Українська політика до 31.12.2016

[Друзилла]

Мда. Ну про то, что ассоциация не равна вступлению и безвизу вроде многие пытаются объяснить. Но тут нужно еще добавить. Безвиз не означает, что с его наступлением все европейские пограничники соберут свои стойки и разойдутся по домам. Все так же при вьезде могут поинтересоваться целью посещения, запросить бронь отеля, обратные билеты, приглашение и так далее. Все тот же таможенный досмотр. Все так же пограничник может отказать во вьезде. Нужен биометрический паспорт с отпечатками. С чего вдруг в Европу хлынут судимые и вооруженные (!), наверное прям в ручной клади в самолете автоматы повезут, отморозки, мне видимо не понять.

Вот тут  я точно посмеюсь!

[Elsewhere]

Понятно. Судя по твоей реакции, ты ознакомилась.

Ну как бы да.
А я на него и не ссылалась в контексте референдума, поскольку это практически несвязанные между собой вещи. Примерно как договор об ассоциации и вступление в ЕС или безвизовый режим и устранение паспортного и прочего пограничного контроля.

[Taranis]

но именно за это зацепились

Вчера читал за что зацепились С моей т.з в каждом пункте ложь. Ложь серьёзно рассматривать нельзя

[Shana]

Комментируя предварительные результаты состоявшегося в Нидерландах референдума по ассоциации Украина-ЕС, в Европарламенте указали, что 0,6% населения Евросоюза (или 20% жителей Нидерландов, проголосовавших против), не могут решать судьбу соглашения. Об этом говорится в совместном заявлении председателя комитета по иностранным делам Европарламента Эльмара Брока, председателя комитета парламентского сотрудничества между Украиной и ЕС Андрея Пленковича и докладчика по вопросам Украины в Европарламенте Яцека Сариуш-Вольского.

http://news.liga.net/news/politics/10029569-0_6_naseleniya_es_ne_reshayut_sudbu_assotsiatsii_evroparlament.htm

Судя по заявлениям, звучащим сейчас из Брюсселя, там уже всерьез задумались об изменениях правил, особенно в отношении консенсуса. Голландский референдум стал последней каплей.

[Leo_need]

Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства.
Обов'язковість скріплення правочину печаткою може бути визначена за письмовою домовленістю сторін.

Если ты обратишь внимание на свою же цитату, то увидишь, что на договоре должны быть подписи ОБЕИХ сторон.
Да, технически, могут обменяться экземплярами, на каждом из которых будет подпись лишь одной (отсылающей почту) стороны. Но после получения обязательно ставится вторая подпись.
Пусть эти "эксперты" еще налапшают, как в случае судебных разборок - экземпляр с подписью всего одной стороны тоже покатит ? ))))

[Greta]

herbevestiging=подтверждение.

Занудным голосом: ... переподтверждение...

Да. Сорри.
Еще лучше.
Ну да я поняла, что поздно влезла, бо тут все обсудили уже вчера.
Просто сегодня опять вопрос подняли, вот я и не выдержала.
@mxm , вы, конечно, при своем мнении оставайтесь. Я-при своем останусь, если можно

[jeckie]

Вот тут  я точно посмеюсь!

Ну, твои суждения не поддаются известным логическим законам и плохо поддаются анализу с точки зрения нормально функционирующего человеческого мозга, с чего бы поводам для смеха отличаться. 

[IMXO]

Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства.
Обов'язковість скріплення правочину печаткою може бути визначена за письмовою домовленістю сторін.

Если ты обратишь внимание на свою же цитату, то увидишь, что на договоре должны быть подписи ОБЕИХ сторон.
Да, технически, могут обменяться экземплярами, на каждом из которых будет подпись лишь одной (отсылающей почту) стороны. Но после получения обязательно ставится вторая подпись.
Пусть эти "эксперты" еще налапшают, как в случае судебных разборок - экземпляр с подписью всего одной стороны тоже покатит ? ))))

Не увижу.

[mxm ♔]

Я-при своем останусь, если можно

Естественно. Иметь разные мнения — вполне нормально.

[Друзилла]

Понятно. Судя по твоей реакции, ты ознакомилась.

Ну как бы да.
А я на него и не ссылалась в контексте референдума, поскольку это практически несвязанные между собой вещи. Примерно как договор об ассоциации и вступление в ЕС или безвизовый режим и устранение паспортного и прочего пограничного контроля.

Ну, вообще-то речь шла о том, что по Лиссабонскому, как ты его любовно называешь, любая страна из ЕС может опротестовать какое-либо решение ЕС. Если ты знаешь, на какой странице об этом говорится - буду благодарна за ссылку.

[Ellianna]

Олена Монова
43 mins ·
Собрала в кучку все самые зажигательные заголовки
Смеялась очень
Надеюсь, непоправимого не случилось
Ляшко расцеловал корову под стенами Кабмина (с)
Ляшко с доярками и двумя коровами пикетируют Кабмин (с)
Под офис Яценюка привели телок (с)
Олег Ляшко выгуливает "скотыняку" под Кабмином (с)
Ляшко под Кабмином помогал фермерам угомонить коров (с)
"Ленинец" Ляшко продвигает в правительство доярок (с)
Телячьи нежности: Ляшко под Кабмином целовал коров и озвучивал их требования (с)
"Украина начинается с коровы!". Ляшко привел под Кабмин коров и доярок (с)
Олег Ляшко годує корову Сливку під Кабміном (с)

[Taranis]

herbevestiging=подтверждение.

Занудным голосом: ... переподтверждение...

Очередное подтверждение

[mxm ♔]

Мда. Ну про то, что ассоциация не равна вступлению и безвизу вроде многие пытаются объяснить. Но тут нужно еще добавить. Безвиз не означает, что с его наступлением все европейские пограничники соберут свои стойки и разойдутся по домам. Все так же при вьезде могут поинтересоваться целью посещения, запросить бронь отеля, обратные билеты, приглашение и так далее. Все тот же таможенный досмотр. Все так же пограничник может отказать во вьезде. Нужен биометрический паспорт с отпечатками. С чего вдруг в Европу хлынут судимые и вооруженные (!), наверное прям в ручной клади в самолете автоматы повезут, отморозки, мне видимо не понять.

Да. Улучшение будет касаться только и исключительно туристов. Их может стать больше, они могут ездить чаще, но безвиз не дает ни права на работу, ни какого-то дополнительного права находиться в ЕС длительное время с другими целями. Т.е. думаю, что даже для учебы по-прежнему будет нужна виза или что-то посерьезнее.

[Друзилла]

Вот тут  я точно посмеюсь!

Ну, твои суждения не поддаются известным логическим законам и плохо поддаются анализу с точки зрения нормально функционирующего человеческого мозга, с чего бы поводам для смеха отличаться. 

Ты о ком сейчас говоришь?

[Elsewhere]

Ну, вообще-то речь шла о том, что по Лиссабонскому, как ты его любовно называешь, любая страна из ЕС может опротестовать какое-либо решение ЕС. Если ты знаешь, на какой странице об этом говорится - буду благодарна за ссылку.

То есть ты привела аргумент, а обосновывать его нужно кому-то другому? Заманчивое предложение.

"Любовно" я его так называю в основном потому, что сслылаться на него по несвязанным либо крайне мало свзанным с ним поводам уже стало "хорошей традицией".
Скажи, а остальные ссылки на комментарии европолитиков по поводу референдума, в частности те, что Garfield приводил, ты читала? Подозреваешь их в незнании договора?

[Leo_need]

Не увижу.

Ну дело хозяйское ))

[mxm ♔]

Олена Монова
43 mins ·
Собрала в кучку все самые зажигательные заголовки

Умеет Ляшко пиариться, вот что есть, то есть.

[В.И.Лемминг]

Як людям зради не вистачає!

[Taranis]

Если ты обратишь внимание на свою же цитату, то увидишь, что на договоре должны быть подписи ОБЕИХ сторон.
Да, технически, могут обменяться экземплярами, на каждом из которых будет подпись лишь одной (отсылающей почту) стороны.

Не увижу.

Ты увидишь подпись стороны представителей Родшильда, если "обменяться экземплярами"

[Друзилла]

Скажи, а остальные ссылки на комментарии европолитиков по поводу референдума, в частности те, что Garfield приводил, ты читала? Подозреваешь их в незнании договора?

Нет.

[Greta]

Мда. Ну про то, что ассоциация не равна вступлению и безвизу вроде многие пытаются объяснить. Но тут нужно еще добавить. Безвиз не означает, что с его наступлением все европейские пограничники соберут свои стойки и разойдутся по домам. Все так же при вьезде могут поинтересоваться целью посещения, запросить бронь отеля, обратные билеты, приглашение и так далее. Все тот же таможенный досмотр. Все так же пограничник может отказать во вьезде. Нужен биометрический паспорт с отпечатками. С чего вдруг в Европу хлынут судимые и вооруженные (!), наверное прям в ручной клади в самолете автоматы повезут, отморозки, мне видимо не понять.

Да. Улучшение будет касаться только и исключительно туристов. Их может стать больше, они могут ездить чаще, но безвиз не дает ни права на работу, ни какого-то дополнительного права находиться в ЕС длительное время с другими целями. Т.е. думаю, что даже для учебы по-прежнему будет нужна виза или что-то посерьезнее.

Ну еще добавлю.
на голландском форуме в последнее время  про нелегальную работу повадились новички из Украины писать.
много молодых парней пишет. Причем сначала интересуются по визам. Работы нет, доходов нет, сюда добраться деньги одолжат. Но вот засада как им визу открыть. Понятно, что это не массовое явление, но может стать массовым при безвизовом режиме.
Мне лично не жаль (вернее их жаль, нелегалом тут болтаться та еще радость), чтобы они сюда добрались, но не все такие добрые..

[Солоха]

Честно, моих земляков для Европы надо фильтровать и фильтровать.

Большинство твоих земляков никуда не дернутся, потому как совковый стереотип в голове "а кому я там нужен". А у большинства тех, кто, все таки сподобится с головой все будет нормально.

Та не скажи, я в них не так уверена.

[mxm ♔]

Но вот засада как им визу открыть.

Это не такая уж засада, если есть цель свалить нелегалом. Засада — для тех, кто это делает честно и планирует свой отдых.
А для будущих нелегалов есть решения и сейчас.

[Друзилла]

Честно, моих земляков для Европы надо фильтровать и фильтровать.

Большинство твоих земляков никуда не дернутся, потому как совковый стереотип в голове "а кому я там нужен". А у большинства тех, кто, все таки сподобится с головой все будет нормально.

Та не скажи, я в них не так уверена.

Очередное лжесвидетельство, больше ничего.

[IMXO]

Если ты обратишь внимание на свою же цитату, то увидишь, что на договоре должны быть подписи ОБЕИХ сторон.
Да, технически, могут обменяться экземплярами, на каждом из которых будет подпись лишь одной (отсылающей почту) стороны.

Не увижу.

Ты увидишь подпись стороны представителей Родшильда, если "обменяться экземплярами"

Насколько я понял, Leo_need ведет речь о том, что на экземпляре договора ДОЛЖНЫ быть ДВЕ ПОДПИСИ.

[franco]

  Очередное лжесвидетельство, больше ничего.

[franco]

Та не скажи, я в них не так уверена.

Ну это вопрос веры и обсуждению не подлежит

[Taranis]

Насколько я понял, Leo_need ведет речь о том, что на экземпляре договора ДОЛЖНЫ быть ДВЕ ПОДПИСИ.

Конечно.
Но меня ты понял тоже верно: если бы представители Порошенко показывали  экземпляр договора с подписью только со стороны представителей Ротшильда, тогда это было бы нормально, в т.ч. пригодилась бы цитата, которую ты привел
Но т.к. представители Порошенко показали копию договора с подписью только со своей стороны, то не ясно обменялись ли вообще стороны экземплярами со своими подписями.
(А если, положим, все же обменялись, то неясно когда)
Извиняюсь, если ты именно это и подчёркивал. 

[Spika]

Олена Монова
43 mins ·
Собрала в кучку все самые зажигательные заголовки
Смеялась очень

Cпойлер

Надеюсь, непоправимого не случилось
Ляшко расцеловал корову под стенами Кабмина (с)
Ляшко с доярками и двумя коровами пикетируют Кабмин (с)
Под офис Яценюка привели телок (с)
Олег Ляшко выгуливает "скотыняку" под Кабмином (с)
Ляшко под Кабмином помогал фермерам угомонить коров (с)
"Ленинец" Ляшко продвигает в правительство доярок (с)
Телячьи нежности: Ляшко под Кабмином целовал коров и озвучивал их требования (с)
"Украина начинается с коровы!". Ляшко привел под Кабмин коров и доярок (с)
Олег Ляшко годує корову Сливку під Кабміном (с)

Ляшко страстно поцеловал корову у здания кабмина в Киеве ("Известия", их тоже взволновало.  )
http://izvestia.ru/news/609253

[Друзилла]

Олена Монова
43 mins ·
Собрала в кучку все самые зажигательные заголовки
Смеялась очень

Cпойлер

Надеюсь, непоправимого не случилось
Ляшко расцеловал корову под стенами Кабмина (с)
Ляшко с доярками и двумя коровами пикетируют Кабмин (с)
Под офис Яценюка привели телок (с)
Олег Ляшко выгуливает "скотыняку" под Кабмином (с)
Ляшко под Кабмином помогал фермерам угомонить коров (с)
"Ленинец" Ляшко продвигает в правительство доярок (с)
Телячьи нежности: Ляшко под Кабмином целовал коров и озвучивал их требования (с)
"Украина начинается с коровы!". Ляшко привел под Кабмин коров и доярок (с)
Олег Ляшко годує корову Сливку під Кабміном (с)

Ляшко страстно поцеловал корову у здания кабмина в Киеве ("Известия", их тоже взволновало.  )
http://izvestia.ru/news/609253

Интересно, а что было бы, если бы Ляшко поцеловал котика?