Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56700 : Квітень 08, 2016, 09:27:07 »
Alex Noinets
Цитувати (виділене)
Говорят, вчера в Верховной Раде обсуждали перспективу создания министерства туризма, чтоб этот самый туризм развивать.

Напомню золотые слова Владимир Фльонц: единственная причина, по которой в Украине есть интернет - это отсутствие министерства интернета.
Эх, пропал туризм в Украине!  :smilie2:

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56701 : Квітень 08, 2016, 09:42:51 »
Аби ж тілько туризм. Руки крутять всюди.
Цитувати (виділене)
Роман Сініцин
2 ч ·
Відкрите небо? Лоукости коли прийдуть? Це феєрично просто.
---
Начальника відділу митного оформлення аеропорту Запоріжжя зловили на хабарі розміром у 2200 доларів, який він вимагав від представника авіакомпанії Atlasjet Ukraine. Про це йдеться у вироку Орджонікідзевського районного суду Запоріжжя.

Суд присудив митнику штраф у 25 500 грн., а також заборонив йому обіймати посади в органах Державної фіскальної служби протягом двох років.

“Суть у тому, що митники в аеропорту надмірно активно оглядали пасажирів та створювали різні проблеми і авіакомпанії, і пасажирам. В результаті зажадали платити їм по $100 із кожного рейсу по суті за те, щоб вони працювали за законом”, – прокоментував ситуацію сайту Аvianews юрист Atlasjet Андрій Гук.

За його словами, авіакомпанія не стала миритися з такими підходами і звернулася до Служби безпеки України.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #56702 : Квітень 08, 2016, 09:44:49 »
Эх, пропал туризм в Украине!  :smilie2:

Надеюсь, не создадут.

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Українська політика
« Reply #56703 : Квітень 08, 2016, 11:14:31 »
Лично я - за Нидерланды. Не вижу причины позволять безвизовый режим гражданам страны, в которой идет война. Позавчера, под Уманью, отморозки обстреляли и ограбили два автобуса с пассажирами http://news.bigmir.net/ukraine/991610-Pod-Uman-ju-neizvestnye-obstreljali-i-ograbili-avtobusy-s-passazhirami-. Вот этим вот - и безвизовый режим?! Не смешите!
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5386
  • Karma: 3361
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Українська політика
« Reply #56704 : Квітень 08, 2016, 11:19:45 »
Лично я - за Нидерланды. Не вижу причины позволять безвизовый режим гражданам страны, в которой идет война. Позавчера, под Уманью, отморозки обстреляли и ограбили два автобуса с пассажирами http://news.bigmir.net/ukraine/991610-Pod-Uman-ju-neizvestnye-obstreljali-i-ograbili-avtobusy-s-passazhirami-. Вот этим вот - и безвизовый режим?! Не смешите!
А причем тут безвизовый режим?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #56705 : Квітень 08, 2016, 11:27:49 »
А причем тут безвизовый режим?
А вот как тех голландцев, которые голосовали против, не волновало, что голосование шло вообще не про вступление Украины в ЕС, как им прожжужали кремлевские пропагандоны, а про ассоциацию, т.е. определенные торговые отношения в первую очередь, так и тут, наверное.

P.S. Еще одна статья на тему.
Голландська подяка за масове вбивство

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56706 : Квітень 08, 2016, 11:28:34 »
Цитувати (виділене)
Владимир Демченко
1 ч ·
 
Ну і трохи про вчорашнє "пекло в Авдіївці"...
Тепер очевидно, що лишилося достатньо людей, котрі не читали в дитинстві казку про хлопчика, який кричав: "Вовки!". Читаючи висер якогось Ігора Грега ( який заблокував всіх хлопців з промки та з Авдіївки, які писали йому в коменти) ми спочатку розізлилися, потім ржали наче коні, а зрештою задумалися:

1. А хто це взагалі такий? Пише якусь муть, приховує обличчя і, схоже, має вигадане ім'я , акаунт його створений зовсім недавно.

2. Так по-тупому брехати може або професійний троль, або герой лайків та репостів, або... той хто свідомо хоче розкрутити ситуацію навколо фронту. При чому його синхронно підхопили і понесли на вентилятор ціла купа воєнних блогерів, як от Тім Златкін. Друже, ти якщо вже натупив, то май сміливість це визнати, а не виправдовуйся і не чеши нам зі своїх кав'ярень про "очевидців" які приховують свої псевдо - ось вони ми, на відміну від твоїх грегів.

Коротше ми задумалися,
Cпойлер
бо вся оця паніка у ЗМІ та соцмережах про апокаліпсис на фронті м'яко кажучи ПЕРЕБІЛЬШЕНА. Щодня ідуть бої, щодня є поранені, але це вже тягнеться останній рік і ось лише зараз всі кинулися накачувати вас фронтовики зводками і "всьопропалом".

Так, що варіанти два: або цей пост висрало якесь дурбецало, або вас свідомо і масово дурять, а ви ведетесь!

Мене поранили в праву руку, але я героїчно буду постити у фейсбук лівою, броня плавиться і капає мені за шиворіт...чого ж ти всіх хлопців додав до чорного списку, а не прийшов нам вранці бити €бл€т? Тебе разів з десять назвали пізdaболом, а ти зарився в пісок. Які танки? Який вогонь з неба?

А потім, через таких тварин, не сплять чиїсь мами і дружини. Не роби моїй мамі нерви, фейсбук-десант.

На фото: справжні герої "промки", один з яких - Яр (по центру) віддав своє життя у справжньому, а не он-лайн бою.
Cпойлер

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Українська політика
« Reply #56707 : Квітень 08, 2016, 11:29:00 »
Лично я - за Нидерланды. Не вижу причины позволять безвизовый режим гражданам страны, в которой идет война. Позавчера, под Уманью, отморозки обстреляли и ограбили два автобуса с пассажирами http://news.bigmir.net/ukraine/991610-Pod-Uman-ju-neizvestnye-obstreljali-i-ograbili-avtobusy-s-passazhirami-. Вот этим вот - и безвизовый режим?! Не смешите!
А причем тут безвизовый режим?
Ну, как тебе сказать... Дело в том, что Нидерланды - единственная страна в ЕС, которая референдумом проголосовала против ассоциации Украины и ЕС, и, соответственно, против безвизового режима въезда в страны ЕС для граждан Украины. Более того, Нидерланды могут вообще оспорить решение ЕС об ассоциации с Украиной. Такие правила.
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56708 : Квітень 08, 2016, 11:31:23 »
Весна. Нові віяння.  :pardon:
- У-у-у, скотиняка!!!

Цитувати (виділене)
П'ятниця, 8 квітня 2016, 10:13

Рух вулицею Грушевського у центрі Києва вранці було частково перекрито через акцію, організовану лідером "Радикальної партії" Олегом Ляшком.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #56709 : Квітень 08, 2016, 11:31:47 »
Ну, как тебе сказать... Дело в том, что Нидерланды - единственная страна в ЕС, которая референдумом проголосовала против ассоциации Украины и ЕС, и, соответственно, против безвизового режима въезда в страны ЕС для граждан Украины. Более того, Нидерланды могут вообще оспорить решение ЕС об ассоциации с Украиной. Такие правила.
:facepalm:

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10816
  • Karma: 6624
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика
« Reply #56710 : Квітень 08, 2016, 11:32:30 »
Весна. Нові віяння. 
Тай хай би ото корів цьомав і більш нікуди не ліз

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Українська політика
« Reply #56711 : Квітень 08, 2016, 11:34:03 »
Весна. Нові віяння. 
Тай хай би ото корів цьомав і більш нікуди не ліз
Соля, ну ты дайош! Он же ж не по этому делу.
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика
« Reply #56712 : Квітень 08, 2016, 11:36:17 »

 :facepalm:
Лично я - за Нидерланды. Не вижу причины позволять безвизовый режим гражданам страны, в которой идет война. Позавчера, под Уманью, отморозки обстреляли и ограбили два автобуса с пассажирами http://news.bigmir.net/ukraine/991610-Pod-Uman-ju-neizvestnye-obstreljali-i-ograbili-avtobusy-s-passazhirami-. Вот этим вот - и безвизовый режим?! Не смешите!
А причем тут безвизовый режим?
Ну, как тебе сказать... Дело в том, что Нидерланды - единственная страна в ЕС, которая референдумом проголосовала против ассоциации Украины и ЕС, и, соответственно, против безвизового режима въезда в страны ЕС для граждан Украины. Более того, Нидерланды могут вообще оспорить решение ЕС об ассоциации с Украиной. Такие правила.
:rofl:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #56713 : Квітень 08, 2016, 11:42:48 »
ВВС
Цитувати (виділене)
"Здесь рассказывают, что из-за соглашения с Украиной в Нидерланды приедет много дешевых работников под видом туристов, ведь вам через соглашение дадут безвизовый режим", - переводил главные тезисы программы таксист, искренне удивляясь, что для Украины до сих пор существуют визы.

Следует объяснять, что безвизовый режим и ассоциация - совершенно разные вещи.

Убеждение, что соглашение предусматривает безвизовый режим для украинцев - это далеко не последнее недоразумение или сознательная подмена понятий агитационной кампании референдума. Большое количество голландцев совсем ничего не знали об Украине, а потому прислушивались даже к невероятным аргументам.

Другими словами, российские пропагандоны старательно внушали голландцам, и без того напуганным беженцами, терактами и возможным наплывом гастарбайтеров, что на референдуме будет решаться судьба вхождения Украины в ЕС. Ну или на крайняк безвизовый режим (между прочим, он права на работу в ЕС не дает, но то детали).

Естественно, мы не можем обвинять голландцев, что их удалось обмануть, если эту же кремлевскую пропаганду повторяют и украинцы.

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Українська політика
« Reply #56714 : Квітень 08, 2016, 11:45:05 »
По-любому, я против безвизового режима.
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9578
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Українська політика
« Reply #56715 : Квітень 08, 2016, 11:46:35 »
Нидерланды могут вообще оспорить решение ЕС об ассоциации с Украиной. Такие правила.
Ссылку на "правила"? Ато, боюсь, Европа не в курсе. Никакой прямой связи, и даже действия правительства Нидерландов референдумом (консультативным!) не предопределяются. Из ЕС уже сказали на эту тему: http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20160407IPR21828/Dutch-referendum-we-need-to-be-more-engaged-with-our-citizens-say-MEPs
Homo homini felis est.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #56716 : Квітень 08, 2016, 11:47:23 »
Из той же ссылки:
Цитувати (виділене)
Кстати, один из лидеров социалистов Гарри ван Боммель во время кампании также призвал не раздражать Путина: "Россия видит, что ЕС и НАТО идут на восток, но так и есть, и надо понять Путина".
Вчера давали ссылку на статью проукраинского голландца, Ричарда ван Ворена — Боммель забанил его у себя в ФБ. Видимо, аргументов не было.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56717 : Квітень 08, 2016, 11:48:02 »
...там нет подписей со стороны Ротшильдов. И даже подписи Порошенка нет. Есть только подпись представителя Порошенка...
...
...есть такая мировая практика — обмен экземплярами договоров (у каждой стороны договор с подписью другой стороны)...
Без комментариев

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56718 : Квітень 08, 2016, 11:48:09 »
По-любому, я против безвизового режима.
Из вредности?

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56719 : Квітень 08, 2016, 11:52:28 »
...даже действия правительства Нидерландов референдумом (консультативным!) не предопределяются...
Кстати, когда ждать действий правительства Нидерландов? Или все же парламента?

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Українська політика
« Reply #56720 : Квітень 08, 2016, 11:52:42 »
Весна. Нові віяння. 
Тай хай би ото корів цьомав і більш нікуди не ліз
Соля, ну ты дайош! Он же ж не по этому делу.
@Smoke, дружище, извини, я не хотела тебя обидеть!

Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline IMXO

  • *****
  • Повідомлень: 1523
  • Karma: 590
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56721 : Квітень 08, 2016, 11:55:13 »
...там нет подписей со стороны Ротшильдов. И даже подписи Порошенка нет. Есть только подпись представителя Порошенка...
...
...есть такая мировая практика — обмен экземплярами договоров (у каждой стороны договор с подписью другой стороны)...
Без комментариев
Навіть українське цивільне законодавство передбачає такі вимоги до укладення правочину:
ст.207 ЦК
1. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо його зміст зафіксований в одному або кількох документах (у тому числі електронних), у листах, телеграмах, якими обмінялися сторони.
Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо воля сторін виражена за допомогою телетайпного, електронного або іншого технічного засобу зв'язку.
2. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо він підписаний його стороною (сторонами).
Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства.
Обов'язковість скріплення правочину печаткою може бути визначена за письмовою домовленістю сторін.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13372
  • Karma: 6784
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #56722 : Квітень 08, 2016, 11:55:16 »
По-любому, я против безвизового режима.
Из вредности?
Особенно учитывая, что безвизовый въезд в Украину для европейцев и американцев существует уже 12 лет. Но украинцам ни-ни.  :sarcastic:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5386
  • Karma: 3361
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Українська політика
« Reply #56723 : Квітень 08, 2016, 11:56:13 »
Ну, как тебе сказать... Дело в том, что Нидерланды - единственная страна в ЕС, которая референдумом проголосовала против ассоциации Украины и ЕС, и, соответственно, против безвизового режима въезда в страны ЕС для граждан Украины. Более того, Нидерланды могут вообще оспорить решение ЕС об ассоциации с Украиной. Такие правила.
Не, ну спасибо, конечно, что рассказала мне про Нидерланды, но когда голландцы ассоциацию к безвизу приравнивают, я еще могу понять, они многие про Украину-то узнали пару лет назад впервые, но тут   :facepalm: :(

Greta

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #56724 : Квітень 08, 2016, 11:57:12 »
Другими словами, российские пропагандоны старательно внушали голландцам, и без того напуганным беженцами, терактами и возможным наплывом гастарбайтеров, что на референдуме будет решаться судьба вхождения Украины в ЕС. Ну или на крайняк безвизовый режим (между прочим, он права на работу в ЕС не дает, но то детали).

Естественно, мы не можем обвинять голландцев, что их удалось обмануть, если эту же кремлевскую пропаганду повторяют и украинцы.

Я бы так не спешила с выводами.
Первые 17 страниц совершенно не об экономике  и ими-то противники и размахивали тут. Там много чего интересного есть, и таки можно трактовать как подготовку к вступлению в будущем в ЕС.
И по безвизовому оттуда же.
"De partijen blijven geleidelijk evolueren in de richting van een op termijn visumvrije regeling, mits aan alle voorwaarden voor een goed beheerde en veilige mobiliteit wordt voldaan, als bepaald in het uit twee fasen bestaande actieplan voor visumliberalisering dat tijdens de top tussen de EU en Oekraïne van 22 november 2010 werd gepresenteerd.
Ничего криминального, надо условия выполнять для безвизового режима  бла бла бла, но да, про безвизовый режим упоминается в экономическом (как тут все пишут) документе.

Ну и да, про коррупцию. Последнии статьи и новости плохо на людей повлияли. настроение у многих было от "пусть сначала покажут, что порядок в стране начали наводить"до "с таким болотом коррупцию пусть с Россией остаются".

Ну и против Брюсселя и высказать фэ нашим политикам.

Короче не все так однозначно и валить результат на пропаганду Кремля-глупо. ИХМО

Вмешалась, бо тема болезненная. Мы тут усиленно перетирали/агитировали и т.д. Многие украинвы проголосовали "за"только из чуства лояльности к своей стране. Шла бы речь не про Украину, то проголосовали бы против.
tekst https://zoek.officielebekendmakingen.nl/trb-2014-160.html
@Mathilda ,
Cпойлер
2. Wat staat er in dat associatieverdrag van de EU met Oekraïne?

Het associatieverdrag telt zonder de bijlagen 323 pagina’s. Daarvan gaan er 306 over handel. Daarin worden allerlei beloftes opgesomd die de EU en Oekraïne elkaar doen om binnen tien jaar een vrijhandelszone tot stand te brengen. Dit betekent vooral dat Oekraïne zijn handelswetgeving in overeenstemming brengt met die van de Europese Unie.

De eerste 17 pagina’s van het verdrag bevatten ook politieke doelstellingen. De EU wil namelijk niet alleen handel drijven met Oekraïne, maar ook een ‘politieke associatie’ aangaan met het land. Het is vooral dit deel waar tegenstanders van het verdrag over vallen. Zij zien hierin duidelijke aanwijzingen dat het verdrag Oekraïne klaarstoomt voor volledig lidmaatschap van de Unie.

Zo erkent de EU in de eerste 17 pagina’s „de Europese ambities van Oekraïne en de keuze voor Europa … ook inzake de verbintenis om een duurzame democratie en een markteconomie uit te bouwen”. De EU stelt in dit deel te streven naar vorderingen in het „toenaderingsproces” van Oekraïne om zo te komen tot de „geleidelijke economische integratie en de verdieping van de politieke associatie”. Hierbij schrijven de EU en Oekraïne ook te streven „naar meer contacten van mens tot mens”. Dat komt onder andere tot uiting in een herbevestiging van eerder gesloten verdragen over toekomstig visumvrij reizen voor Oekraïners naar de EU, wat ook kan bijdragen aan de vrijhandel tussen beide.

In dit eerste deel, maar ook in het latere handelsdeel, wordt Oekraïne opgeroepen zijn „wetgeving geleidelijk af te stemmen op de EU-wetgeving”, waarbij dan telkens blijkt dat dat gebeurt om de vrijhandel te bevorderen. Dit kan bijvoorbeeld betrekking hebben op de rechtspraak. Het is onaantrekkelijk om handel te drijven met een land waar tijdens een geschil niet vertrouwd kan worden op een onafhankelijke rechter.

In het verdrag wordt ook gestreefd naar „steeds nauwere samenwerking op andere gebieden van wederzijds belang”. Zo zal er een politieke dialoog op het niveau van ministers tot stand komen in een nieuw te vormen Associatieraad. Over „specifieke gebieden en kwesties” zal ook militair worden overlegd. Oekraïne gaat nadrukkelijker deelnemen aan civiele en militaire EU-operaties om conflicten te bestrijden, zoals Europa die uitvoert in Bosnië en eerder in Tsjaad en Congo. Oekraïne gaat ook vaker deelnemen aan oefeningen in het kader van het gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid van de E

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Українська політика
« Reply #56725 : Квітень 08, 2016, 11:57:12 »
По-любому, я против безвизового режима.
Из вредности?
Из полезности, скорее.
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline Друзилла

  • *****
  • Повідомлень: 3806
  • Karma: 738
  • Стать: Жіноча
  • из логова змиева...
Re: Українська політика
« Reply #56726 : Квітень 08, 2016, 11:59:03 »
Ну, как тебе сказать... Дело в том, что Нидерланды - единственная страна в ЕС, которая референдумом проголосовала против ассоциации Украины и ЕС, и, соответственно, против безвизового режима въезда в страны ЕС для граждан Украины. Более того, Нидерланды могут вообще оспорить решение ЕС об ассоциации с Украиной. Такие правила.
Не, ну спасибо, конечно, что рассказала мне про Нидерланды, но когда голландцы ассоциацию к безвизу приравнивают, я еще могу понять, они многие про Украину-то узнали пару лет назад впервые, но тут   :facepalm: :(
Да пожалуйста! У меня какая-то другая Украина, наверное.
Министр проклятий (с) Кру_Элл

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56727 : Квітень 08, 2016, 11:59:49 »
@Smoke, дружище, извини, я не хотела тебя обидеть!
Заминусовывать тех с кем споришь, не есть хороший стиль. А тут же бежать ябедничать, получив реакцию за это - редкостное склочничество.
Но если тебя беспокоят цифирки, мы можем поиграть в эту игру.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline IMXO

  • *****
  • Повідомлень: 1523
  • Karma: 590
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56728 : Квітень 08, 2016, 12:00:26 »
По-любому, я против безвизового режима.
Из вредности?
Из полезности, скорее.
Боишься, что здесь никого не останется, все ка-а-а-к ломанутся в Нидерланды унитазы мыть?

Offline Stavlish

  • *****
  • Повідомлень: 6514
  • Karma: 6462
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #56729 : Квітень 08, 2016, 12:00:38 »

0 Користувачів і 25 Гостей дивляться цю тему.