Автор Тема: За связь без брака!
 

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #750 : Липень 09, 2016, 19:09:24 »
Спасибо, попробую договориться на счет тестирования.
Могу одолжить интертелекомовский мобильный телефон с работы на следующие выходные.
Ну и модем тоже свой домашний могу дать потестить.
Кхм.. т.е., если их телефон будет уверенно принимать сигнал - значит и модем будет устойчиво работать? А модем типа "свисток" с USB разъемом? Софт нужно ставить специальный? Было бы очень кстати, прежде чем подключаться, протестировать. А то альтернатива - тарелка от Датагруп, слишком дорого для дачного варианта.

Докладаю:
нужОн тырнет на дачу: 50 км одгорода, спереду-ззаду - лес, справа-слева - долина реки; могильный КС не работаит, МТС - редко.
Долго думалъ. Читалъ. Онализировалъ.
Поехал в контору.
Купил 2м. антенну 24 дб,
кабель,
свисток интертелекома с ежемесячным контрактом гиг в сутки, по-моему, 263 грн./мес.,
роутер д-линк двухдиапазонный...
вроде, все?
Сам присобачил антенну в крепление спутниковой тарелки, повсовывал все...
Работаит!
Скорость пока не мерял,
но позавчера, без роутера и точной наводки на ближайший (не через лес, понятно) усилитель,
смотрел он-лайн немецкий позор.
По деньгам: все вышеперечисленное обошлось около сотни долларов.
в квиваленте.



Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #751 : Липень 09, 2016, 19:20:38 »
Сам присобачил антенну в крепление спутниковой тарелки, повсовывал все...
Обрати внимание на то, что сигнал передается в вертикальной поляризации. Если антенна типа "Волновой канал", то ее плоскость должна быть перпендикулярна земле, а не параллельна, как приеме обычного телевизионного сигнала.
Для настройки на вышку можно использовать программу Axesstel Pst EvDO. Модем для настройки с помощью этой программы нужно устанавливать не в роутер, а непосредственно в ноутбук и ориентироваться на уровень сигнала.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #752 : Липень 09, 2016, 19:42:46 »
 
Обрати внимание на то, что сигнал передается в вертикальной поляризации. Если антенна типа "Волновой канал", то ее плоскость должна быть перпендикулярна земле, а не параллельна, как приеме обычного телевизионного сигнала.

Ты знаешь, я  и не догадывался, что такое возможно.  :shok:
Залез сейчас в тырнет - вот видео, где человег ставит такую антенну горизонтально,
и его не ругают  :scratch_one-s_head:



В понедельник позвоню продавцу, уточню.
За программу настройки спасибо  :drinks:

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: За связь без брака!
« Reply #753 : Липень 09, 2016, 19:47:49 »
Ага, спасибо Старине за расклад.

Видимо, буду смотреть в сторону роутера ревизии Б от Интертелекома, как запасного варианта для работы из деревни.
Так как с длинным пингом говорить наверное по скайпу будет совсем как с Марсом.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #754 : Липень 09, 2016, 19:50:03 »
Присмотрелся: таки он ставит ее вертикально  :sneaky:
Я
Cпойлер
ну, в общем, понятно  :crazy:
Cпойлер
хотя...
Cпойлер
пошел, присмотрелся: поставил антенну так же -
там конструкция крепления по-другому не позволяет :girl_in_dreams:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #755 : Липень 09, 2016, 20:19:23 »
Так как с длинным пингом говорить наверное по скайпу будет совсем как с Марсом.
При спутниковом интернете разговаривать возможно, но задержка есть.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: За связь без брака!
« Reply #756 : Липень 09, 2016, 20:57:58 »
Присмотрелся: таки он ставит ее вертикально  :sneaky:
Cпойлер
Я
Cпойлер
ну, в общем, понятно  :crazy:
Cпойлер
хотя...
Cпойлер
пошел, присмотрелся: поставил антенну так же -
там конструкция крепления по-другому не позволяет :girl_in_dreams:
Потери на поляризации не столь велики, несколько дБ, критичны только на предельной дальности. А в городских условиях эта самая поляризация ещё и вращается труднопредсказуемым образом.
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline IMXO

  • *****
  • Повідомлень: 1523
  • Karma: 590
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #757 : Липень 11, 2016, 10:54:55 »
Докладываю. На выходных пробовал интернет от Интертелекома (спасибо Старина за возможность потестить). Инет есть, скорость около 100 кб/с туда-сюда. Для Viber и серфинга по ФБ - хватает. Иногда пропадает без предупреждения, но на безрыбье... Буду брать рев.В и ходить с лозой роутером искать место для устойчивого сигнала (место - окло 90 км от Киева по житомирской трассе, район Радомышля. Вокруг лес).

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #758 : Липень 12, 2016, 10:24:06 »
Антимонопольные игры.
«Киевстар» признали монополистом
Цитувати (виділене)
Доля ведущего украинского оператора мобильной связи «Киевстар» на рынке услуг по осуществлению абонентами своей сети исходящих звонков на номера абонентов фиксированной связи Украины превышает 35% и компания не смогла доказать, что чувствует на этом рынке значительную конкуренцию.

Об этом говорится в сообщении АМКУ.

«Действия АО «Киевстар» по установлению на экономически необоснованном уровне тарифов на услугу по осуществлению исходящих звонков на номера абонентов фиксированной связи Украины в размерах 1,75 грн/мин и 1,50 грн/мин содержат признаки нарушения... в виде злоупотребление монопольным положением на рынке услуг по осуществлению исходящих звонков на номера абонентов фиксированной связи Украины», - говорится в рекомендации АМКУ.

Комитет отметил, что «Киевстар» не предоставил размеров плановых расходов, непосредственно связанных именно с предоставлением услуги по осуществлению исходящих звонков на номера операторов фиксированной связи Украины.
Отмечу, что исчерпывающе корректного обоснования тарифов с точки зрения затрат не существует. Просто потому, что у Киевстара, да и в мире, уже давно другая философия ценообразования. Конечно, что-то слабать можно, но такое обоснование будет очень легко подвергнуть критике и забраковать. Особенно в ситуации Киевстара, у которого прибыль есть и очень существенная.
Единственный выход — сравнение с тарифами других операторов, однако АМКУ, подозреваю, из всего изобилия выбрал наиболее высокие у Киевстара и наиболее низкие у его конкурентов.
Цитувати (виділене)
«То есть такие услуги очень похожи как по перечню технических средств, участвующих в технологическом процессе, так и при их себестоимости. Действия «Киевстар» в виде применения цен на звонки абонентов на сети фиксированной телефонной связи более чем вдвое превышают уровень цен на сети подвижной связи, могут привести к пренебрежению интересов потребителей», - подчеркнул АМКУ.

Рекомендации Комитета подлежат обязательному рассмотрению, о результатах которого «Киевстар» должен сообщить АМКУ в 30 дневный срок со дня их получения.
Мне интересно посмотреть эти рекомендации.
Почти уверен, что если Киевстар снизит тарифы (ну а какие могут быть рекомендации, если тарифы признаны высокими), то тут же получит обвинение, что он, дескать, пользуясь монопольным положением снизил тарифы и таким образом пытается задавить конкурентов в этом сегменте (это не моя фантазия, такое уже однажды было, но пруф не дам).

Поэтому АМКУ пытается бесхитростно придолбаться к богатенькому Киевстару с очень простой вилкой: если найдены высокие тарифы — Киевстар обижает абонентов. Если найдены низкие тарифы — Киевстар давит конкурентов.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #759 : Липень 12, 2016, 10:54:12 »
Отмечу, что исчерпывающе корректного обоснования тарифов с точки зрения затрат не существует.
Одна из основных задач антимонопольщиков - не допускать завышения цен монопольщиками. Потому что рыночные механизмы конкуренции по тем или иным причинам не  работают. Тут бы разобраться, какая техническая, экономическая и политическая разница между звонками на других мобильных операторов и на фиксированную связь, сиречь Ахметова. Технической разницы я не вижу вовсе. Экономической - тоже.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #760 : Липень 12, 2016, 11:29:12 »
Одна из основных задач антимонопольщиков - не допускать завышения цен монопольщиками. Потому что рыночные механизмы конкуренции по тем или иным причинам не  работают.
На Билайне сработали. Он так и не смог подняться выше 5% именно из-за того, что как раз в то время Киевстар и МТС были вынуждены вслед за Лайфом опустить тарифы.
Работать по модели Лайфа он не мог (да и Лайф был тогда в перманентном и беспросветном убытке), а поднять тарифы на уровень лидеров рынка тоже не получалось.
Тут бы разобраться, какая техническая, экономическая и политическая разница между звонками на других мобильных операторов и на фиксированную связь, сиречь Ахметова. Технической разницы я не вижу вовсе. Экономической - тоже.
А что разбираться, просто нашли, к чему прицепиться. Поверь, ни для КС, ни для МТС звонки на фиксированные номера уже не составляют какую-то значимую долю. Могут опустить запросто, без особых потерь. Просто это ни к чему совершенно не приведет. Если раньше ДСС, а потом вслед за ним Интертелеком и прочие еще когда-то живые CDMA операторы давали ну очень льготные тарифы на фиксированную сеть, то для них это было преимуществом. Сейчас, наверное, для Интертелекома есть в этом что-то, но как одна из отличительных фишек.

В свое время АМКУ разразился совершенно абсурдным заявлением, что, дескать, мобильные операторы являются монополистами в своих сетях. И даже экономическое обоснование этому было. Но, как думаешь была ли экономическая подоплека?  :)

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: За связь без брака!
« Reply #761 : Липень 12, 2016, 11:35:27 »
В свое время АМКУ разразился совершенно абсурдным заявлением, что, дескать, мобильные операторы являются монополистами в своих сетях. И даже экономическое обоснование этому было. Но, как думаешь была ли экономическая подоплека? 
Ничего в этой стране
Cпойлер
, блядь,
не меняется. Ничё, занесут кому надо, и всё наладится. Ради этого момента все наши АМКУ, ОЗПП, СЭС, СБУ и пр. и существуют.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #762 : Липень 12, 2016, 12:35:23 »
Цитувати (виділене)
Доля ведущего украинского оператора мобильной связи «Киевстар» на рынке услуг по осуществлению абонентами своей сети исходящих звонков на номера абонентов фиксированной связи Украины превышает 35% и компания не смогла доказать, что чувствует на этом рынке значительную конкуренцию.
Доля оператора в осуществлении любых звонков ее абонентами составляет 100%.
Я вначале не вчитывался, думал, что "Киевстар" на рынке услуг сотовой связи занял более 35% и на этом основании АМКУ просит их обосновать тарифы, это было бы в рамках законодательства, а применение антимонопольного законодательства из-за того, что компания "монополист в своей сети" - это бред и профнепригодность тех, кто такое заключение делает. У абонента есть возможность сменить оператора. В суде, как мне кажется, это оспаривается на раз-два.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #763 : Липень 12, 2016, 12:58:56 »
Мобильные операторы остерегаются судиться с государством.
Видимо, государственный контроль в этой отрасли достаточен,
чтобы диктовать условия операторам.
Поэтому последние предпочитают действовать через чиновников.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #764 : Липень 12, 2016, 13:07:23 »
... применение антимонопольного законодательства из-за того, что компания "монополист в своей сети" - это бред и профнепригодность тех, кто такое заключение делает. У абонента есть возможность сменить оператора. В суде, как мне кажется, это оспаривается на раз-два.
Про "монополист в своей сети" было в прошлый раз, это я просто к теме вспомнил, сейчас другое.
Сейчас они посчитали все входящие с любых, как я понимаю (а может только с мобильных), операторов на фиксированных и взяли это за 100%, потом определили, что доля звонков с Киевстара составляет 35%.
В этом свете было бы интересно посмотреть, какой там вообще голосовой трафик у фиксированных операторов.

Теоретически, если некто признается монополистом, ему даются рекомендации, это лайт-вариант, или вообще вопрос регулирования тарифов переходит в ведение государства, как это было с граничными тарифами, которыми руководствовался Укртелеком.
В общем, возможность поморочить голову конкретно, с просматриваемыми целями.
Чтобы появилась такая возможность, АМКУ старается найти что-то, какую-то нишу, где объект занимает существенную долю.

Посмотрел на текущие тарифы Киевстара — они действительно несколько дискриминировали звонки на фиксированных операторов. Стандартное сочетание — 0,60 грн на других мобильных, 1,50 грн на фиксированные. Ниже — в достаточно дорогих пакетах и у корпоративных (там не делается разница и максимально 0,60 грн/мин на другие сети).
В общем, АМКУ делает вид, что защищает несчастных абонентов, находящихся на препейде и тратящих хорошо если пару долларов в месяц на мобильную связь. Полагая, что аж целых 6 центов в минуту при звонке на фиксированную сеть будет занадто.

ОМГ, написал тарифы в долларах и задумался, как же низко они пали за последние 20 лет.  :smilie5:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #765 : Липень 12, 2016, 13:16:22 »
Видимо, государственный контроль в этой отрасли достаточен,
чтобы диктовать условия операторам.
Мое скромное мнение — он избыточен (и бестолков зачастую), что в какой-то мере снижает конкуренцию, т.к. повышает и без того высокий порог входа на рынок.
Но всё меняется, сменится и эта картинка. Вспоминаю, как государство своему же гос. предприятию Укртелеком диктовало тарифы. Причем, выборочно. А Укртелеком в свою очередь диктовал условия сотовым операторам, и те предпочитали с ним не ссориться (хотя вот Голден телеком не следовал этому правилу, за что и страдал регулярно).
Рынок непрозрачен, регуляция запутана до невозможности, в домайдановские времена (сейчас не знаю) НКРС могла вообще не работать и ничего никому не давать, но все равно многие оттуда, сильно подозреваю, имели нехилый доход как минимум за то, что могли бы сделать хуже.
Сейчас вроде что-то поменялось, но не думаю, что в целом там ситуация сильно отличается от ситуации по стране. Хорошо, что хоть тендер на 3Ж провели, уже счастье.
Мобильные операторы остерегаются судиться с государством.
Иногда нет выхода. Сейчас, например, налоговики наехали на Киевстар из-за разбирательства с одной прокладкой януковичевских времен. Т.к. руководство того предприятия пошло в отказ, это дает формальный повод посчитать сделки недействительными и засчитать дополнительный доход. Который уже посчитан и с которого уплачены налоги, но пользоваться здравым смыслом у налоговиков не в тренде.
Так что будут судиться, скорее всего. Сумма запредельная.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #766 : Липень 12, 2016, 13:19:28 »
Про "монополист в своей сети" было в прошлый раз, это я просто к теме вспомнил, сейчас другое.
Сейчас они посчитали все входящие с любых, как я понимаю (а может только с мобильных), операторов на фиксированных и взяли это за 100%, потом определили, что доля звонков с Киевстара составляет 35%.
Прочитай вдумчиво первый абзац того, что ты цитировал изначально, там речь именно о монополизме в своей сети. Если бы в цитате не было "своей сети", то тогда было бы с любых операторов:

Цитувати (виділене)
Доля ведущего украинского оператора мобильной связи «Киевстар» на рынке услуг по осуществлению абонентами своей сети исходящих звонков на номера абонентов фиксированной связи Украины превышает 35% и компания не смогла доказать, что чувствует на этом рынке значительную конкуренцию.

Об этом говорится в сообщении АМКУ.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #767 : Липень 12, 2016, 13:21:42 »
Мобильные операторы остерегаются судиться с государством.
Видимо, государственный контроль в этой отрасли достаточен,
чтобы диктовать условия операторам.
Поэтому последние предпочитают действовать через чиновников.

Потому, что им нужен не процесс, а решение вопроса. А решить вопрос через чиновников обычно проще, быстрее и дешевле, если только чиновники не в полном неадеквате и не дело принципа.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #768 : Липень 12, 2016, 14:14:17 »
Прочитай вдумчиво первый абзац того, что ты цитировал изначально, там речь именно о монополизме в своей сети. Если бы в цитате не было "своей сети", то тогда было бы с любых операторов
Тогда это как-то вообще. Попытался найти исходное заявление, все ссылаются на Интерфакс, но там именно такой же текст, ну со справкой еще.
На сайте АМКУ про 35% нет, там общая фраза:
Цитувати (виділене)
Антимонопольний комітет схвалив рекомендації ПрАТ «Київстар» припинити дії, які містять ознаки зловживання монопольним становищем. Таке рішення Комітет прийняв на  засіданні 30 червня 2016 року.

Зокрема, Комітет зазначив, що ознаки зловживання спостерігаються у тарифах «Київстар» на вихідні дзвінки власних абонентів на телефонні номери абонентів фіксованого зв’язку — 1,75 грн та 1,50 грн.

Комітет рекомендує ПрАТ «Київстар» вжити заходів щодо встановлення ціни (тарифу) на вказану послугу на економічно обґрунтованому рівні шляхом застосування єдиного підходу для визначення цін (тарифів) на послугу зі здійснення вихідних дзвінків власних абонентів на мережі операторів рухомого (мобільного) телефонного зв’язку та на мережі операторів фіксованого телефонного зв’язку.

Про результати розгляду рекомендацій ПрАт «Київстар» має повідомити Антимонопольний комітет України у тридцятиденний строк з дня їх отримання.

Мне просто не верится, что в исходящем трафике абонентов Киевстара 35% занимают звонки на фиксированные номера. В не такое далекое время такой трафик редко вылезал за 10%, если я ничего не путаю. Аналитику в открытом доступе найти не удалось... Может что-то поменялось.

Но по сути ты прав: абоненту ничего не стоит сменить оператора или, как это делает огромное количество абонентов, завести себе вторую карточку.

Возможно, подоплека этого заявления АМКУ — старая война за размер интерконнекта (платы за доступ в сеть). Не так давно ставка была снижена с 36 коп в полтора раза, это не выгодно лидерам (особенно Киевстару) и выгодно аутсайдерам, т.к. у них баланс входящих-исходящих на другие сети не в их пользу. Поэтому снижение ставки для небольших операторов означает, что они будут просто меньше платить.
Видимо, теперь они хотят, чтобы на них еще и больше звонили, а упрямый Киевстар не стал снижать тарифы вслед за снижением ставки интерконнекта.

P.S. Посмотрел тарифы Укртелекома — на мобильных операторов, как годами было, 1,20 грн/мин.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #769 : Липень 12, 2016, 14:21:04 »

Возможно, подоплека этого заявления АМКУ — старая война за размер интерконнекта (платы за доступ в сеть). Не так давно ставка была снижена с 36 коп в полтора раза, это не выгодно лидерам (особенно Киевстару) и выгодно аутсайдерам, т.к. у них баланс входящих-исходящих на другие сети не в их пользу. Поэтому снижение ставки для небольших операторов означает, что они будут просто меньше платить.
Видимо, теперь они хотят, чтобы на них еще и больше звонили, а упрямый Киевстар не стал снижать тарифы вслед за снижением ставки интерконнекта.
Ну, этому решению АМКУ уже шесть лет...
http://ru.tsn.ua/groshi/operatorov-obyazali-ustanovit-edinuyu-stavku-na-svyaz.html

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #770 : Липень 12, 2016, 14:38:00 »
Ну, этому решению АМКУ уже шесть лет...
http://ru.tsn.ua/groshi/operatorov-obyazali-ustanovit-edinuyu-stavku-na-svyaz.html
Вообще-то нет.
Во-первых, решение и 6 лет назад, и в прошлом году было решением не АМКУ, а регулятора — НКРС.
Во-вторых, тогда оставили вилку, что привело к долгим корпоративным спорам. Самый отъявленный спорщик (Билайн) в конце концов влился в Киевстар. В итоге интерконнект установился на уровне 0,36 грн.
В-третьих, в прошлом году даже эту ставку понизили (пишу "даже", потому что в мире обычно она повыше все-таки, хотя не могу утверждать наверняка, с чужих слов).
Теперь она 23 коп: НКРСИ снизила ставку доступа к сетям операторов с 36 до 23 копеек с 1 октября
Почему это было сделано:
Цитувати (виділене)
Представители регулятора считают, что уменьшение ставки приведет к увеличению объемов трафика между операторами, поэтому финансовых потерь они не испытают. Сейчас, напомним, более 90% голосового трафика замкнуто в сетях операторов. Это означает, что абоненты «Киевстар» звонят преимущественно на номера «Киевстар», «МТС» — на «МТС», life — на life.
В частности, на фоне этого мне видится невероятным, чтобы исходящий трафик абонентов Киевстара на фиксированные номера был на уровне 35%. Львиная доля идет внутри сети, далее на других мобильных и только потом обычно на фиксированные номера.
Ну то такое.
Так или иначе, при интерконнекте 0,23 грн без НДС, можно было бы, исходя из соображений "арифметического" подсчета себестоимости, устанавливать тарифы любого оператора на тот же Киевстар где-то на уровне 0,35 грн/мин — Лайф это в определенных объемах делал даже когда интерконнект был 0,50 грн, т.е. формально себе в убыток (на самом деле там всё сложнее). Почему же мы сейчас не видим роста небольших операторов и снижения у них тарифов? Ответ прост: в валюте они и так резко упали, куда уже снижать, есть валютная составляющая в затратах. Кроме того, у нас пусть и корявый, но все-таки рынок. И по приемлемому качеству есть уже не один, как когда-то, и даже не два оператора — кроме КС и МТС подтянулся (по качеству) уже и Лайф, т.е. выбор есть.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #771 : Липень 12, 2016, 14:49:41 »
Мне просто не верится, что в исходящем трафике абонентов Киевстара 35% занимают звонки на фиксированные номера. В не такое далекое время такой трафик редко вылезал за 10%, если я ничего не путаю. Аналитику в открытом доступе найти не удалось... Может что-то поменялось.
35% - это по законодательству порог доли на рынке, свыше которого компания может быть признана монополистом, поэтому это число и упоминается. Естественно, что у Киевстара доля исходящего трафика на фиксированные сети меньше, чем 35%. Речь именно о том, что больше 35% звонков на фиксированные сети, совершаемых абонентами "Киевстара", совершаются из сети "Киевстара" (100% ведь больше, чем 35%), а, значит, он является монополистом в своей сети и, значит, к нему можно применять антимонопольное законодательство. Все равно, что сказать, что более 35% макаронов, покупаемых в магазине "Ашан", продаются через кассы магазина "Ашан", а значит магазин "Ашан" - монополист по продаже макаронов в своем магазине и должен предоставить обоснование цен.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #772 : Липень 12, 2016, 14:51:32 »
Ну, этому решению АМКУ уже шесть лет...
http://ru.tsn.ua/groshi/operatorov-obyazali-ustanovit-edinuyu-stavku-na-svyaz.html
Решение и 6 лет назад, и в прошлом году было решением не АМКУ, а регулятора — НКРС.
НКРС отрегулировал ставки интерконнекта на основании решения АМКУ, это очевидно.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #773 : Липень 12, 2016, 14:55:32 »
  у нас пусть и корявый, но все-таки рынок. И по приемлемому качеству есть уже не один, как когда-то, и даже не два оператора — кроме КС и МТС подтянулся (по качеству) уже и Лайф, т.е. выбор есть.
Я ничего в этом не понимаю.
Но, думаю, слово "приемлемость" в отношении качества мобильной связи в Украине вряд-ли применимо:
Даже 3ж никак нормально запустить в Украине не могут, не говоря о бОльшем.
Даже оккупированный Крым и небогатая Молдова уже далеко впереди.
В отношении стоимости услуг - согласен.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #774 : Липень 12, 2016, 14:57:20 »
35% - это по законодательству порог доли на рынке, свыше которого компания может быть признана монополистом, поэтому это число и упоминается. Естественно, что у Киевстара доля исходящего трафика на фиксированные сети меньше, чем 35%. Речь именно о том, что больше 35% звонков на фиксированные сети, совершаемых абонентами "Киевстара", совершаются из сети "Киевстара" (100% ведь больше, чем 35%), а, значит, он является монополистом в своей сети и, значит, к нему можно применять антимонопольное законодательство. Все равно, что сказать, что более 35% макаронов, покупаемых в магазине "Ашан", продаются через кассы магазина "Ашан", а значит магазин "Ашан" - монополист по продаже макаронов в своем магазине и должен предоставить обоснование цен.
А, мысль понял.  :) Если ты действительно прав и они именно это имели ввиду, это вообще кошмар.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #775 : Липень 12, 2016, 15:03:34 »
Я ничего в этом не понимаю,
но, может быть, дело в том,
что при звонке с мобильного на мобильный
используются фиксированные сети?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #776 : Липень 12, 2016, 15:07:35 »
Даже 3ж никак нормально запустить в Украине не могут, не говоря о бОльшем.
Даже оккупированный Крым и небогатая Молдова уже далеко впереди.
ОК, я наверняка предвзят, т.к. в прошлом долго работал в Киевстаре, но согласиться не могу.
Мы все последние годы только и говорили, когда же дадут эти долбанные лицензии (и частоты, конечно). Это тянулось почти 10 лет, вот причина отставания.
Могу с уверенностью сказать, что ситуация с 3G — полностью ответственность государства и тех упырей, которые государством в то время манипулировали в своих интересах.
Как только новыми властями был проведен тендер, сети стали строиться ускоренными темпами. Несмотря на кризис и т.д.
Про "даже оккупированный Крым" лучше не стоит, сейчас, кстати, там хотят на месте отжатых, как я понимаю, у Киевстара активах запустить какую-то "Волну" или что-то в этом духе. На ворованном бывает дешевле, можно еще "Феникс" привести в пример в ЛДНР, 99% оборудование которого и офисы (и даже канцтовары, как это было видно на первых фотках) — суть отжатое у Киевстара (да, МТС почему-то там не трогают, вот не знаю, почему).
Если сравнивать покрытие Крыма "технически", то лучше сделать это с Одесской областью, и тогда будет видно, что мы вряд ли проигрываем. Ну разве что у нас нет 4G, но это опять же не вина операторов и даже текущего правительства — они говорят, что работают над этим и проведут тендер на лицензии и частоты в 2017 (ну по крайней мере хотят).
А по Украине все-таки другие масштабы.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: За связь без брака!
« Reply #777 : Липень 12, 2016, 15:10:01 »
Я ничего в этом не понимаю,
но, может быть, дело в том,
что при звонке с мобильного на мобильный
используются фиксированные сети?
Нет, они не используются.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: За связь без брака!
« Reply #778 : Липень 12, 2016, 15:19:30 »
. Ну разве что у нас нет 4G
Посмотрел настройки своего телефона.
Есть 2ж от МТС, Киевстара и Лайфа.
Все.
Это Харьков.
Это качество украинской мобильной связи.
Мы же о качестве говорим?
В Молдове и в Крыму есть 4ж.
Кто виноват: люди Ахметова, тормозившие лидеров рынка, чиновники, хотевшие больше денег,
или россияне, рубившие бабло и не вкладывавшиеся в обновление оборудования -
рассуждать, по мне, бессмысленно.
А сейчас денег нету  у народа.
Поэтому вряд ли это отставание будет ликвидировано.
Да и сокращено вряд ли...

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: За связь без брака!
« Reply #779 : Липень 12, 2016, 15:24:05 »
В Молдове и в Крыму есть 4ж.
Ну, ты не передергивай. Я уверен, что найду в крыму места где и 2g нет. 3g в Украине уже есть. Естественно, что не повсеместно. 4g, если и появится будет далеко не повсеместно и очень долго.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.