Автор Тема: Re: Экономика Украины - состояние и перспективы.
 

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Приняли изменения по налогу по недвиге
Цитувати (виділене)
Верховная Рада одобрила повышение предельной ставки налога на недвижимое имущество с 2% до 3% размера минимальной заработной платы за 1 кв. м общей площади жилой и коммерческой недвижимости
Документ, предусматривает отмену льгот для промышленных зданий и складских помещений промышленных предприятий, а также сооружений сельскохозяйственных товаропроизводителей.
Также законопроектом устанавливается дополнительная ставка налога в размере 25 тыс. грн для квартир площадью свыше 300 кв. м и домов площадью свыше 500 кв. м
http://nv.ua/ukraine/politics/parlament-podderzhal-pravitelstvennyj-zakon-optimizirujushchij-sotsrashody-87870.html

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Норма по НДСу вступит в силу с февраля, а всё остальное — с 1 января?
Теперь надо ждать пока Порох подпишет?
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Теперь надо ждать пока Порох подпишет?
Ну это само собой.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Ну это само собой.
Все равно это по-дебильному, когда не знаешь, как придется платить в следующем месяце.
Тю, ля, а шо?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
А налоговая у нас все равно пидорасы. После проигранного суда все равно шлет квитанцию о штрафе, посылает кляузу в пенсионный и теперь приходится отбиваться кучей бумажек.
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Ну это само собой.
Все равно это по-дебильному, когда не знаешь, как придется платить в следующем месяце.
Так еще ж целая неделя. Главное, отслеживать, подписал-не-подписал, что подписал и так далее.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Цитувати (виділене)
Mustafa Nayyem с Владиславом Голубом и еще еще 16 в Верховная рада Украины.

Третий час ночи. Выдали Госбюджет. Веселый. Например, миллион долларов (!) (24 млн. грн.) на проведение Всеукраинского фестивпля патриотической песни "Будь вільним!". Для сравнения, на обеспечение деятельности Высшей квалификационной комиссии судей выделено 8 млн. грн (~$330 тыс)

Затраты на Винницкую ОДА самые большие в стране - 169 млн грн. Больше Киевской (165,2 млн) и самой большой области - Одесской (158,8 млн).

Затраты на Государственное управление делами (ДУС) 1,2 млрд. грн., а на деятельность всего парламента - 933 млн. грн.

Процветает и агентство Нацпроектов нашего старого товарища в ссылке Владислава Каськива - 186,9 тыс. грн (из них фонд заработной платы 106 тыс).

Ну и продолжаем скромно праздновать ЕВРО-2012 - на подготовку (!) чемпионата 136,7 тыс. грн. Из которых 86 тыс - зарплата потерявшихся во времени и пространстве работников.

В общем, это как сказка на ночь от правительства. Единственное спасибо - оставили нормальные оклады Национальной полиции. Но зеленая кнопка всё равно не жмется.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10205732404135401&set=a.1777227236523.2096518.1414642146&type=3

Цитувати (виділене)
Mustafa Nayyem с Oleksiy Mushak.

Сила Facebook'а.

Зачитывание на заседании парламента прошлого поста моим коллегой-Еврооптимистом Алексеем Мушаком принесло миллион долларов: премьер-министр и министр финансов согласились вместо проведения песенного фестиваля передать $1 млн в бюджет Министерства иностранных дел.

И да, это всё равно грустно.

https://www.facebook.com/Mustafanayyem/posts/10205732630021048

 :facepalm: представляю сколько в бюджете таких "скрытых" фестивалей.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
А что значит прогноз на год? На январь иди декабрь?
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36497
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
А что значит прогноз на год? На январь иди декабрь?

значит прогноз длительностью в год. указаны предельные значения курса в течение года.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Виходить Хомутинник "пробив" два реєстри по ПДВ

Цитувати (виділене)
Михаил Соколов с Taras Kachka и еще 18.

Налоговая реформа (3688): обман, шантаж и предательство.

Вчера ВРУ с третьей попытки проголосовала за "компромиссную" налоговую реформу (законопроект 3688), но не в его оригинальном варианте, дополненном поправками, утвержденными на заседании налогового комитета, а с "дополнениями" принятыми с подачи Хомутынника на закрытом совете фракций. После чего, как по волшебству Оппозиционный блок и "Відродження" дали свои голоса.

В результате вся страна стала свидетелем того, как
1) правительство очередной раз обмануло украинский бизнес;
2) Хомутынник шантажом добился відродження непрозрачной системы возмещения НДС, позволяющей собирать откаты, возмещая одним и не возмещая другим;
3) а ВРУ под давлением тех и других предала идеалы Революции достоинства - установление равенства для всех и уничтожения "законных" возможностей для коррупции, той базы, на которой вырос и окреп режим Януковича.

Cпойлер

Обман

Законопроект 3688 содержал среди прочего два ключевых положения.

1. Уничтожение коррупции при возмещении НДС и возможностей ГФС выбирать кому возмещать, а кому нет. Для этого все заявки на возмещение, сформированные после 1.07.2015 - уже при действии СЭА НДС, выстраивались в публичный реестр и должны были возмещаться строго в порядке очередности.

2. Отмена специального режима НДС, компенсировать которую правительство обещало восстановив возмещение НДС при экспорте зерновых и технических культур. Причем не только формально, но и в реальности - сепцрежим давал агарариям реальные деньги.

Так вот, как только зашла речь и создании двух реестров, причем в начале речь зашла о разделении на реестр для крупного бизнеса и для всех остальных, стало ясно - правительство даже не собиралось возмещать НДС всем, кому должно. КМУ просто не заложило соответствующих средств в бюджет и намерено продолжить воровать деньги у бизнеса, как это делали их предшественники.

Зачем делить реестры на два, если денег на возмещение всем экспортерам хватает? Собственно, именно необходимостью своевременно возмещать НДС крупным экспортерам - основным поставщикам валюты в страну и обосновывается данное предложение.

Что означает, что Правительство не заложило достаточного количества средств для возмещения НДС всем? Правильно, что аграриев обманули: спецрежим НДС им отменят, а вот возмещать его в полном объеме не будут. Вместе с аграриями обманули и всех остальных "обычных" экспортеров и инвесторов - им тоже даже не собирались возмещать все и вовремя.

Шантаж

Одним из апологетов идеи двух реестров "неожиданно" стал бывший глава налогового комитета ВРУ и экс-член Партии Регионов, Виталий Хомутынник. Напомним, что свою блистательную карьеру, став одним из самых молодых председателей комитетов ВРУ, он сделал именно при Януковиче.

Фактически его фракция отказалась голосовать за 3688 если без поправки о создании двух реестров. Более того, идея двух реестров в результате претерпела дополнительную трансформацию. В финальном варианте было предложено создать реестр для "автоматчиков" и реестр для всех остальных.

Парламент попытался сохранить лицо, дополнительно утвердив что в реестр автоматчиков могут быть включены только экспортеры (те у кого доля экспорта в общем объеме выручки превышает 40%) и исключив такой критерий для снятия с автомата, как наличие налоговой задолженности (задолженность решено вычитать из суммы возмещения).

Однако, это ничего не дает, т.к. остались нетронутыми такие основания для исключения из автомата, как несвоевременная подача налоговой отчетности (это несмотря на то, что налогоплательщики продолжают регулярно сталкиваться с тем, что сервер налоговой ее просто не принимает), возбуждение уголовного дела (это при том, что до суда доходит менее 90% возбужденных дел) и ряд других критериев. Как вы понимаете, уже одних этих двух оснований достаточно, чтобы в реестр автоматчиков попали только "правильные пацаны", правильно понимающие кому и что они должны за привилегию экспортировать и получать возмещение НДС во-время и в полном объеме.

В результате, фракция Хомутынника проголосовала за законопроект 3688, сразу как только было решено вернуть "автомат" порожденный самим же Хомутынником.

Предательство

Столкнувшись с тем, что без голосов соратников Хомутынника, Опонблока и примкнувших проголосовать за изменения в налоговый кодекс не получается - переговоры суммарно длились более 5 часов и ВРУ оказывается в патовой ситуации, когда налоговую реформу и бюджет принимать надо, но не получается, депутаты дрогнули.

В результате, вместо того, чтобы честно выйти и рассказать обществу о сложившейся ситуации, прямо указать на тех, кто выдвигает требования сохранить коррупцию и возмещать невсем, тем самым поставив вопрос о политической ответственности, было решено быстро и без публичного обсуждения поддержать названные предложения.

Так и случилось. Все переговоры остались за кадром, их реальных подробностей мы может быть никогда и не узнаем. Зато парламент может идти на каникулы. Ибо если бы 3688 не был проголосован вчера, депутатом пришлось бы работать и дальше, а может быть даже войти в очередной политический кризис, грозящий отставкой правительства Яценюка и перевыборами.

Оказалось проще поступиться принципами равности всех налогоплательщиков и сохранить почву для коррупции, обмануть аграриев, которые и так власти не верят, чем остаться без отпусков.

Я считаю это предательством идеалов Революции достоинства. Люди стояли на Майдане до последнего, рискуя жизнью, практически без надежды на победу, без каких либо реальных шансов добиться своего.

Депутаты же не только имели реальные шансы, они располагали всеми возможностями победить - сломать хребет левиафану - тому, на чем строятся все авторитарные режимы - возможности чиновнику и правительству насиловать бизнес, в данном случае выбирая кому возвращать, а кому повременить с возращением НДС, а также даровав ему возможность жульничать и не выполнять данные обещания.

Может быть я неправ, может быть я чего-то не знаю. Что же надеюсь, наши избранники, смогут рассказать, что-то такое, что полностью опровергнет сказанные выше слова.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1222505651134532&id=100001253256960

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Столкнувшись с тем, что без голосов соратников Хомутынника, Опонблока и примкнувших проголосовать за изменения в налоговый кодекс не получается
И почему ж так получилось?
Юле, Ляшки "не хотели" голосовать за плохой кодекс, в результате приняли еще худший вариант.
Тю, ля, а шо?

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
И почему ж так получилось?
Юле, Ляшки "не хотели" голосовать за плохой кодекс, в результате приняли еще худший вариант.
"хитрожопа" стратегія, відтягувати кодекс/бюджет на останні дні, і потім прийняти під тиском "as is".

Во, Мустафа і Ко одержали табличку доходів/видатків на руки, і фестиваль швидко знайшли. І Кабмін відразу погодився гроші з фестивалю дипломатам перекинути. А якби дали цю табличку та інформацію на тиждень раніше? а на місяць?

Податковий кодекс попав на руки раніше запланованого так як був витік інформації з Кабміну. І після цього кодекс конкретно перелопатили. А от видали би цей кодекс на цьому тижні? Прийняли би все як є.

Наприклад, закон по держзакупівлі, який обговорювали півроку і детально місяць - прийняли досить швидко (і БЮТ, і Самопоміч голоси віддали "за"). Ну а голосувати за кота в мішку не захотіли, і Хомутинник тут як тут.

Ну і Ляшко.


Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
А якби дали цю табличку та інформацію на тиждень раніше? а на місяць?

Ну тут гадать не нужно - было бы пару месяцев пустопорожних боданий разных лоббистских групп, а страна сидела бы без бюджета и денег МВФ...

По другому с этой радой нельзя - заболтают все...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Ну в результате дали лазейку крупным экспортерам и прибили колхозников.
Тю, ля, а шо?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Ну в результате дали лазейку крупным экспортерам и прибили колхозников.

Лазейкой еще нужно воспользоваться... А пенсии платить с 3 января...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Лазейкой еще нужно воспользоваться
Ты сомневаешься, что воспользуются?
Тю, ля, а шо?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Ты сомневаешься, что воспользуются?

Ты с подачи фейсбуков называешь это лазейкой а я вижу страховку правительства на случай недобора налогов... Смотря под каким углом смотреть...

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Яресько отправляет то что наваяли по бюджету на аудит МВФ.
Цитувати (виділене)
Международный валютный фонд (МВФ) проверит принятый Верховной Радой Украины бюджет на 2016 год, изменения в налоговое законодательство, а также свыше 600 предложений от народных депутатов в части изменения ресурсной базы финансового плана страны
http://finance.liga.net/economics/2015/12/25/news/46364.htm

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Цитувати (виділене)
Президент Украины Петр Порошенко прокомментировал принятый Верховной Радой государственный бюджет на 2016 год.

Он подчеркнул, что бюджет легко поддается критике, но необходим для проведения реформ, передает Интерфакс-Украина.

"Бюджет очень легко поддается критике популистами, но бюджет является тем минимальным фундаментом для проведения реформ, без которых страна сегодня не может эффективно продолжить свое существование", - заявил Порошенко на встрече с учеными в Киеве.

Значит подпишет...

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча

Oxford Economix 23.7
они типа считали, а эти двое?
Goldman Sachs 30
SEB 20
 :scratch_one-s_head:

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча

Уже одна позиция в данном списке неверная. Так что думаю и весь список такой.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Goldman Sachs 30
А у этих на сайте в Украине отделений нет. Есть в Польше , Турции и РФ ;)
JPMorgan - РФ и Турция.
Вопрос - откуда ноги ?

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Цитувати (виділене)
Ilia Kenigshtein с Andrey Bulakh и еще 8.

Часть последнего письма от PayPal, датированного 21 декабря 2015: Dear Ilia, Thanks for your message. I will be happy to come to Kiev when we have more visibility on the next steps but at the moment, I believe we should concentrate on clarifying the current situation, notably on regulatory aspects. M.

В связи с тем, что больше новостей от PayPal в уходящем году уже не будет, хочу подбить итог процессу внедрения PayPal в Украину:

Первый раз я написал PayPal вечером 9 марта 2015, найдя профайл GM CEE компании в LinkedIn: I want to do anything to implement PayPal in Ukraine. I believe this problem need to be solved long time ago, but still persists because of acquisitiveness of Ukrainian Government and Ukrainian National Bank.

И спустя 2 часа получил ответ, состоящий из одной фразы: “We currently don't have any plans to further expand our service in Ukraine.”

Cпойлер

Другой бы спать пошел. Но для меня ответ “нет” - это не отказ, а начало диалога. В следующем письме я спросил, что именно мешает PayPal обратить внимание на рынок с 42-х миллионным населением. Ответ, который пришел через 30 минут в точности соответствовал тому, что написал уже другой GM - 10 месяцев спустя (см. выше).

Через пару дней я написал заместителю главы НБУ Владиславу Рашковану о том, что хочу внедрить PayPal и обязательно сделаю это. Влад предложил встретиться. С этого момента всё и началось.

Влад - луч света в тёмном царстве гоблинов. Визионер и практик, на которого я возлагаю очень серьёзные надежды. Но в проекте либерализации глобальных финансовых систем - со стороны государства Влад практически один. Ясно, что в НБУ работает немало умных людей, большая часть которых сидит на нищенских зарплатах и занимается практическим мессианством. Но я искренне поражен, как при таком количестве исполнителей, можно оставаться настолько неэффективной структурой. НБУ - это ведь далеко не волшебный банк Гринготтс - с фунтами стерлингов и галлеонами. Это цитадель регуляции. Вдумайтесь - в НБУ работает более 7000 человек, и это после недавнего 40% сокращения - раньше было 12000.

Ниже - то, что нам удалось добиться за 2015 год, используя PayPal как ледокол. И наша рабочая группа ни на секунду не собирается останавливаться на достигнутом. Мы уверены, что PayPal начнет полноценно работать в Украине, и это произойдет совсем скоро.

- в Положении о регистрации платежных систем: добавлено определение международных систем интернет расчетов и предусмотрены условия их регистрации в НБУ;

- в Положении об эмиссии электронных денег, в котором НБУ предусмотрел возможность для юр. лица или ФОП принимать электронные деньги выпущенные нерезидентом как оплату за свои товары/услуги. Позже, НБУ разработал дополнительные изменения, которые предусматривали также прием таких электронных денег физическими лицами, но они пока не были приняты.

- в Законе о платежных системах разработаны изменения с целью легализации изменений в пункте №1, так как регистрация таких систем не предусмотрена законом. Ранее наша группа уже комментировала этот проект.

И множество всяких мелочей, типа отмены договоров и актов о выполненных работах при экспорте услуг фрилансеров, программистов, стокеров, копирайтеров и т.д.

Но более важно то, чего НБУ не сделал: он так и не внёс изменения в Положение об обслуживании банковских счетов, которые бы однозначно подтверждали “легальность” зачисления на банковские счета резидентов Украины средств, перечисляемых через PayPal, т.е. не “сквозных” переводов со счета на счет, а “конвертационных”, когда электронные деньги PayPal конвертируются в валюту и зачисляются на счет пользователя PayPal в его банке в Украине. По этому пункту НБУ также утверждал, что внесение таких изменений противоречит условиям меморандума с МВФ. И это было первое требование нашей рабочей группы.

За те 10 месяцев, пока НБУ либерализирует собственные инструкции, можно зачать, выносить и родить ребенка. Можно создать вакцину от лихорадки Эбола. Можно подтвердить существование связи между удаленными квантами. Но не разрушить синдром Северной Кореи в головах менеджеров НБУ.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=931633263556455&set=a.147955618590894.35287.100001293715004&type=3

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Vasilisa Gandja shared Al Ukrop News's album.
1 hr ·

нате вам. ‪#‎перемоги‬ пост. год фотки собирала))
тут укр хавчик, который вышел на эмиратский рынок в этом (2015) году.
это много. раньше кроме "вереса" и "нежена" ничего не было.
надеюсь, через год будет в 2 раза больше))

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.212217379112492.1073741829.100185013649063&type=3
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Бурного роста не ждите. Украинская экономика в 2016-м только начнет разогреваться

Цитувати (виділене)
После ожидаемого на уровне 11,5% падения экономики в 2015-м, Министерство финансов рассчитывает в следующем году увидеть рост украинского ВВП на 2% при инфляции в 12%. Международный валютный фонд поддерживает такой прогноз по росту экономики, но считает, что инфляция будет выше – 14,2%. Всемирный банк более пессимистичен: по мнению его экспертов, экономика Украины в 2016 году вырастет на 1%. Такую же цифру ожиданий озвучивают банк Unicredit и инвестиционная компания Dragon Capital. Еще один участник инвестиционного рынка, Concorde Capital, вообще считает, что рост ВВП составит всего 0,6%.

Более оптимистичные прогнозы рисуют аналитики инвесткомпании ICU – они пророчат экономический рост на уровне 2,7%. К оптимистам можно отнести и Тимоти Эша, аналитика японского финансового гиганта Nomura. "Рост может нас удивить в хорошем смысле этого слова, особенно если учитывать низкую сравнительную базу предыдущего года, - говорит Эш НВ. - Так что я ожидаю, что рост превысит прогнозируемые украинским правительством и МВФ 2%. Возможно, он составит 3-4%".

Многое, по мнению Эша, зависит от того, поддастся ли правительство на искушение проводить популистскую экономическую политику или останется в русле требований МВФ. "Если останется, то курс гривны стабилизируется, а инфляция упадет", - уверяет аналитик Nomura.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Бурного роста не ждите. Украинская экономика в 2016-м только начнет разогреваться
Я в жизни вижу небольшое оживление в экономике, но чувствуется острая нехватка финансовых ресурсов и сокращение внутреннего рынка.
Розничная торговля перед Новым годом значительно более вялая, чем в предыдущие годы.

При таки вводных резкого роста ждать не приходится, потому что он не обеспечен ресурсами. Если в страну начнет заходить существенный капитал с внешних рынков, то рост может действительно удивить.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Если в страну начнет заходить существенный капитал с внешних рынков, то рост может действительно удивить.
Не попре ріст, і не здивує.

Якщо в країну зайде капітал у вигляді інвестицій прямо зараз, ці інвестиції при оптимістичних розкладах дадуть віддачу років через 2-3 (це якщо вже будуть готові ринки збуту). В короткостроковій перспективі ріст можна одержати за рахунок зменшення корупції і тіні. Тобто фактично росту виробництва не відбудеться, просто те що йшло наліво вийде з тіні.

Ріст може ще бути арифметичним за рахунок повернення Криму і Лугандону.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Если капитал придет в розничные банки, то через потребкредиты розничную торговлю можно быстро раскачать. Только в банки ничего не придет.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Только в банки ничего не придет.

Пока не снизят ставку - да... А ее снизят когда зачистят банки...

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.