Автор Тема: Українська політика
 

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8471
  • Karma: 3367
Re: Українська політика
« Reply #7290 : Серпень 26, 2020, 11:19:11 »
Мне не очень хотелось бы, чтобы мы в итоге превратились в общество еще большей поляризации, когда "если не Порох, то кот".  Чмо результат и этого тоже.
Кто мы? Если все "кто не Порох", как только у них прорезается голос настолько, что уже можно понять, о чем этот голос, начинают громко заявлять, что они " не Порох" и боже упаси, если о них подумают, что "да Порох".



Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7291 : Серпень 26, 2020, 11:19:35 »
Ну вот есть у нас патриоты, которые не за Порошенка, что делать теперь
Если энти "патриоты" не есть последователи анархиста Нестора Махно, то они должны быть за кого-то. "За". Пусть не за Порошенко, но за кого? Чи противсіх?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #7292 : Серпень 26, 2020, 11:24:22 »
Лично я регулярно спрашиваю. И зеленый им тоже не по вкусу.
Угу, только имхо большинство этих голосовало именно за зезидента и слуг, которые суть - младорыги.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #7293 : Серпень 26, 2020, 11:28:33 »
Цитувати (виділене)
Есть не так и мало ветеранов, которые считают его ответственным за многое, вплоть до Иловайска.
Хотелось бы спросить этих людей: "А то, что после развала при Януковиче у Украины появилась какая-никакая армия, это заслуга исключительно волонтеров?"
Не делает ошибок тот, кто вообще ничего не делает.
Цена этих "надутых губок" - зеленое чмо, радостно подпрыгивающее на Софиевской площади, и, похоже, снова тихо сливающее армию. Никому не жмет?
Лично я регулярно спрашиваю. И зеленый им тоже не по вкусу. Но такие есть, и не всех их следует сразу списывать как врагов.
 Мне не очень хотелось бы, чтобы мы в итоге превратились в общество еще большей поляризации, когда "если не Порох, то кот".  Чмо результат и этого тоже.
Да, только иногда бывают ситуации, что выбор именно "если не ..., то кот". В апреле 2019 именно так и было. Вот, любуемся котиком.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7294 : Серпень 26, 2020, 11:29:03 »
Лично я регулярно спрашиваю. И зеленый им тоже не по вкусу.
Угу, только имхо большинство этих голосовало именно за зезидента и слуг, которые суть - младорыги.

Большая часть из тех, кого я знаю лично, вообще не голосовали, от чего никому не легче.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #7295 : Серпень 26, 2020, 11:32:54 »
Если  правда то, что была договорённость, что он не будет возглавлять коробку, то она была нарушена.
Правда. Договоренность была. Со стороны ЕС -- что Порох не возглавит коробку, со стороны РВУ -- относительно места в колонне и что-то ещё. В парке выяснилось, что организаторы сочли себя свободными от своих обещаний. Тогда ЕС сделала то же самое.

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика
« Reply #7296 : Серпень 26, 2020, 11:33:01 »
Порошенко был Главнокомандующий т.е. ответственен итого за все что было. Можно дискутировать на тему какая доля его ответственности и можно было бы что то сделать иначе, но по факту вот так...
Это не то, о чем я спрашивал. Я не хочу начинать тут по нному кругу имел он право идти где хочет в этом марше или нет. Мне интересно, почему часть ветеранов не хотели ходить с ним по одному Киеву?
дык сказали же - бронежилеты поставлял  простреленные

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7297 : Серпень 26, 2020, 11:33:43 »
Цитувати (виділене)
Есть не так и мало ветеранов, которые считают его ответственным за многое, вплоть до Иловайска.
Хотелось бы спросить этих людей: "А то, что после развала при Януковиче у Украины появилась какая-никакая армия, это заслуга исключительно волонтеров?"
Не делает ошибок тот, кто вообще ничего не делает.
Цена этих "надутых губок" - зеленое чмо, радостно подпрыгивающее на Софиевской площади, и, похоже, снова тихо сливающее армию. Никому не жмет?
Лично я регулярно спрашиваю. И зеленый им тоже не по вкусу. Но такие есть, и не всех их следует сразу списывать как врагов.
 Мне не очень хотелось бы, чтобы мы в итоге превратились в общество еще большей поляризации, когда "если не Порох, то кот".  Чмо результат и этого тоже.
Да, только иногда бывают ситуации, что выбор именно "если не ..., то кот". В апреле 2019 именно так и было. Вот, любуемся котиком.
Мне-то это не надо объяснять. Это я обычно пытаюсь это кому-нибудь объяснить.
У Порошенко уже есть его кор последователей, который будет за него голосовать в любом случае, этот форум тому пример.
И есть еще куча всяких мимокрокодилов, с которыми тоже можно теоретически иметь дело. Да, не со всеми. Но с некоторыми.
Иначе просто неоткуда взять больше поддержки, а хотелось бы, чтобы ее было больше.

И это меня называют белым пальто.  :sarcastic:

палимо танки з ночі до ранку

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #7298 : Серпень 26, 2020, 11:34:09 »
И вот как бедному Пороху с собственной яркостью и заметностью бороться?  :grin:

Спрятался бы за баннер, тоже бы подколки прилетели. Нашли бы за что полошить.
Дедушка с внуком плетутся пешком,
Ослик на дедушке едет верхом.

Мельник тащит осла на себе
— Тьфу ты! — хохочет народ у ворот. —
Старый осёл молодого везёт!
Где это видано?
Где это слыхано?
Старый осёл
Молодого везёт!
Тю, ля, а шо?

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7299 : Серпень 26, 2020, 11:35:30 »
Ну вот есть у нас патриоты, которые не за Порошенка, что делать теперь
Если энти "патриоты" не есть последователи анархиста Нестора Махно, то они должны быть за кого-то. "За". Пусть не за Порошенко, но за кого? Чи противсіх?

Ты это так говоришь, как будто у нас политическое представительство есть на все вкусы. Даже то, что есть вызывает вопросы как минимум.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7300 : Серпень 26, 2020, 11:36:10 »
Если  правда то, что была договорённость, что он не будет возглавлять коробку, то она была нарушена.
Правда. Договоренность была. Со стороны ЕС -- что Порох не возглавит коробку, со стороны РВУ -- относительно места в колонне и что-то ещё. В парке выяснилось, что организаторы сочли себя свободными от своих обещаний. Тогда ЕС сделала то же самое.
Спасибо.
А что касательно места в колонне?
палимо танки з ночі до ранку

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #7301 : Серпень 26, 2020, 12:17:19 »
А что касательно места в колонне?
Я точно не запомнила, потому что вчера на момент разговора была уже очень уставшей, но если грубо -- обещали поближе, а засунули подальше плюс какие-то еще терки были, и Пороха они в отместку выставили во главе.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7302 : Серпень 26, 2020, 12:27:58 »
А что касательно места в колонне?
Я точно не запомнила, потому что вчера на момент разговора была уже очень уставшей, но если грубо -- обещали поближе, а засунули подальше плюс какие-то еще терки были, и Пороха они в отместку выставили во главе.
Ну тогда по трудам и награда.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7303 : Серпень 26, 2020, 12:38:45 »
Ты это так говоришь, как будто у нас политическое представительство есть на все вкусы. Даже то, что есть вызывает вопросы как минимум
Ну прям, какое политгурманство! Мне кажется, что в условиях перманентной агрессии со стороны России имеет право быть лишь два направления - за сохранение Украины, как государства и против. А все остальное после победы.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7304 : Серпень 26, 2020, 12:43:22 »
Ты это так говоришь, как будто у нас политическое представительство есть на все вкусы. Даже то, что есть вызывает вопросы как минимум
Ну прям, какое политгурманство! Мне кажется, что в условиях перманентной агрессии со стороны России имеет право быть лишь два направления - за сохранение Украины, как государства и против. А все остальное после победы.
Речь не о моей личной позиции, с ней все ясно, иначе я бы тут не паслась.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #7305 : Серпень 26, 2020, 12:43:33 »
Колумбет убрал пост.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #7306 : Серпень 26, 2020, 12:52:18 »
Колумбет убрал пост.
Да поздно уже. :smilie2:

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7307 : Серпень 26, 2020, 13:15:23 »
Колумбет убрал пост.
Пост убрав Колумбета.

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7308 : Серпень 26, 2020, 13:36:51 »
Речь не о моей личной позиции, с ней все ясно, иначе я бы тут не паслась.
Нисколько не сомневался в твоей верности. Но меня просто бесят политики, ничего по сути не сделавшие для Украины, но орущие "барыга", Липецк и проч., вместо того, чтоб укреплять единство рядов, гризущие всего и всех, мол только я патриот и отец родной.

Offline Post Scriptum

  • *****
  • Повідомлень: 2119
  • Karma: 2306
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #7309 : Серпень 26, 2020, 14:14:56 »

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7310 : Серпень 26, 2020, 14:19:49 »
За фразу "мы смотрели на социологию" хочется убивать.
Cпойлер
Притула и остальные наши политики же не физики или биологи, которые смотрят на социологию как на говно  :grin:. Они смотрят на результаты полстерских (даже не социологических) исследований

для людей не в темі, яка різниця між полстером та соціологом?


Cпойлер
О, нашел шикарное интервью. Если не жалко 77 минут, то:

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #7311 : Серпень 26, 2020, 14:19:50 »
Да уж  :sarcastic:
Я про Филла.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #7312 : Серпень 26, 2020, 15:12:52 »
Извините, что уже почти про стюардессу, но вот, что говорит Погребиский, о том, что было


Цитувати (виділене)
Автор
Олександр Погребиський
Максим Олександрович , Кто же это пообещал от ЄС?
Ну вот в ЄС этим вопросом ( марш ) заниматься уполномочили меня.
Антон и Дмитрий задолго до марша встречались со мной от РВУ и задавали два вопроса-просьбы:
1) Без политических флагов и я ответил что это обсуждается.
2) Попросить ПП, чтобы он не приходил, на что я ответил:
Что ПП як громадянин вільний приходити туди, куди він хоче і ніхто не в праві йому це заборонити, так як це гарантує йому, як і будь-якому громадянину Конституція України!
Також додав, що це в корені абсурдне прохання і я навіть не збираюсь озвучувати цей брєд.
На що у відповідь почув питання:
З ким нам поговорити, щоб хтось вплинув на це.
Я відповів:
Я не знаю такої людини.
Так про якого перемовника говориться?
Намагаюсь зрозуміти це вже другий день!
Намагаюсь зрозуміти, якого слова я не дотримався, в чому мене намагалися звинуватити вчора публічно під час маршу, озвучуючи маніпулятивні заяви в мікрофон!

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #7313 : Серпень 26, 2020, 15:16:45 »
Извините, что уже почти про стюардессу
Кстати от стюардессе, если у вас ковид, то разицу можно и не заметить :kos:

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36496
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7314 : Серпень 26, 2020, 15:22:50 »
Дуже пізнавальна дискусія, яка ще раз засвідчила, що українські демократичні сили здатні об'єднатися лише перед розстрілом (і то не завжди).
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #7315 : Серпень 26, 2020, 16:01:27 »
Согласие - есть продукт непротивления двух сторон.
Тю, ля, а шо?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #7316 : Серпень 26, 2020, 17:46:10 »
Охорона Зеленського побила дівчину в Дніпрі, - екснардеп Денисенко. ВІДЕО+ ФОТО
Цитувати (виділене)
У Дніпрі під час заходів за участю президента України Володимира Зеленського виник конфлікт між місцевими активістами, поліцією та охороною глави держави, в результаті якого була травмована одна з активісток.
Як повідомляє Цензор.НЕТ, про це на своїй сторінці в соцмережі пише ексдепутат Андрій Денисенко та публікує відеозапис події.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #7317 : Серпень 26, 2020, 18:24:25 »
Cпойлер
У Азова был банер на пол стены ТРК Глобус. Свобода имела всех ввиду и как всегда шла со своими флагами.
Это однозначно, но надо ли с них брать пример.
Я думаю, что если правила для всех, то и выполняют их все. Если кто-то правила нарушил, то это автоматично освобождает остальных от выполнения договоренностей. Иначе того, кто будет порядочнее и разорвут.
Конечно, надо услышать все стороны. Но когда я увидела банер Азова и флаги свободы, я была совершенно уверенна, что ПАП организаторам ничего не должен.
ИМХО.
Понимаешь, тут с какой стороны посмотреть. Вот есть договоренность, ее кто-то не выполняет, остальные выполняют. В следующий раз договариваются либо те, кто выполнял, либо все никому ничего не должны. А так у нас бои в пабликах, потому что куча народу хотела хоть в футболках, хоть в банданах выйти. А тут выходишь в 10 утра на м.Универ, а там Справа Громад в полный рост, еще бегают по всем рядам в обмундировании, кого фотают, на кого смотрят, кому сами показываются, Свобода с Нацжонами толпами.... А срач потом по поводу Д7, а остальные белые и пушистые. Я лично пребываю в глубоком офигении.  :consul: 
« Останнє редагування: Серпень 26, 2020, 18:34:42 від Няма Донецкая »
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #7318 : Серпень 26, 2020, 18:27:08 »
Олександр Погребиський   


Цитувати (виділене)
Заява ГО Справа Громад стосовно вчорашньої конфліктної ситуації з Антон Колумбет та Рух Ветеранів України!

Текст заяви ГО Справа Громад:

Ми глибоко переконані, що такі заходи, як Марш у День Незалежності України, повинні об’єднувати, а не роз’єднувати українців. Саме так все і було до вечора 25 серпня.
Однак не всі змогли утриматися від емоційних та необдуманих заяв. Усе це переросло у ґвалт, де згадувалися імена, організації, було багато звинувачень, емоційних заяв і навіть образ.
Ми готові знову окреслити нашу позицію, яка не змінювалася впродовж підготовки до Маршу, і прояснити декотрі моменти, які мимоволі чи зумисно були спотворені в процесі обговорення у мережах.
1. Ми вважаємо, що Марш у День Незалежності належить тим, хто захищав Незалежність України, забезпечував цей захист, та усім громадянам України, які вважають незалежність основою нашої державності.
2. Ми вважаємо, що жодна організація, чи то ветеранська, чи політична, не має монополії на це свято та не володіє правом вирішувати, кому бути присутнім, а кому – ні. Саме тому ми нікому не висували жодних вимог і вважаємо «перепусткою» у військові коробки Маршу на День Незалежності виключно сам факт захисту Незалежності зі зброєю в руках. Також ми виступили ініціаторами формування «цивільної» колони, бо це свято усіх свідомих і патріотичних громадян.
3. Ми не вважаємо формат «без політики» правильним для такої події, як Марш у День Незалежності, бо це веде до послаблення впливу найбільш активної частини суспільства на непросту ситуацію в країні, адже захист незалежності та державного суверенітету - це політика тих громадян, які беруть участь у Марші.
Але ми погодилися виконати усі умови наших співорганізаторів і чітко дотрималися взятих на себе зобов’язань.
Наприклад, ми не використовували політичну символіку.
Але ми ніколи не погоджувалися з обмеженням чиїхось прав бути присутнім на Марші у якості учасника. До того ж ніколи не давали обіцянок, що там не буде Петра Олексійовича Порошенка. Ба більше, на питання щодо можливої участі-неучасті п’ятого Президента ми відповідали, що не вважаємо можливим обмежувати його конституційні права на участь у загальногромадських акціях. Також не допускаємо навіть можливості обговорювати таке щодо п’ятого Президента, Верховного Головнокомандувача та одного з найбільших волонтерів України.
4. Ми ніколи не намагалися «очолити Марш». Про що говорили і до, і після вкидів різноманітних фейків у деяких ЗМІ.
Ми свідомо пішли останніми, щоб уникнути щонайменших спекуляцій на тему нашого «переважання». Генерал Забродський очолив нашу «коробку» разом з іншими учасниками війни з Росією. Про це ми повідомили заздалегідь. А родина Порошенка приєдналася до нашої коробки на Хрещатику – на підставі таких самих конституційних прав, як і в усіх учасників Маршу.
5. Ми нагадуємо усім громадським організаціям та політичним силам – цілковита більшість ветеранів та громадян, які прийшли на Марш, не є чиїмись «прихильниками» і тим більше чиєюсь «політичною власністю». Вони мають незаперечне право брати участь у Марші і вибирати, з ким іти в одній коробці – лише на підставі власних переконань та симпатій.
Будь-яка спроба «привласнити» право керувати цими людьми суперечить самій суті Незалежності.

Ми хочемо зазначити, що ГО «Справа Громад» і ветеранська спільнота ЄС категорично проти будь-яких дій і заяв, що ведуть до розколу ветеранського братерства і патріотичного руху в Україні.
Ми проти переслідувань, цькування і образ будь-кого з ветеранської спільноти, які б заяви (навіть помилкові) вони не робили, яких би думок не дотримувалися, і наскільки б вони не йшли в розріз з нашими особистими думками.
Ми закликаємо усіх вгамуватися, обнулити власні образи і амбіції, припинити взаємні образи і «дружній вогонь» та пригадати, хто ми і що для нас є головним. Ми активні і свідомі громадяни України. Найважливіше для нас – захист і збереження України в один з найскладніших періодів в історії. В умовах війни, яка триває.
Зі свого боку ми зробимо усе від нас залежне для збереження позитивної взаємодії, конструктивності та злагоди з усіма патріотичними силами України.
Слава Україні!
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #7319 : Серпень 26, 2020, 18:54:34 »
...ми нікому не висували жодних вимог і вважаємо «перепусткою» у військові коробки Маршу на День Незалежності виключно сам факт захисту Незалежності зі зброєю в руках...
Ну, вот и логичное обоснование - почему Порошенко не мог стать за баннер в "коробочку"  :smilie1:

0 Користувачів і 14 Гостей дивляться цю тему.