Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[franco]

Трогать постороннего ребенка - я бы не стала

чёта вспомнился Стамбул: сыну было шесть лет, когда туда летали.
Очень многие турки обоих полов и разных возрастов - даже подросток однажды -
просто касались ребенка. Причем, делали это настолько искренне и доброжелательно,
что, кроме положительных эмоций, другой реакции не получалось.
Любят они детей и не скрывают этого.
Другая культура...

Другие настройки приватности просто.

[Rumor]

Так как общаться, жестами и про погоду?

А как со взрослыми. Незнакомого человека на улице обычно не спрашивают "а вы кем работаете".

[Охтирка]

А что не так с вопросом про детсад?

А если у ребенка проблемы со здоровьем и в сад он не ходит? Про язык это скорее эмигрантское.

Как страшно быть ребенком.

[Аля]

Другая культура...

Ага... Но для меня это было бы ну пусть не дико, но тяжело, даже наблюдать за знакомым ребенком в такой ситуации. Окей, не тяжело, но как то непривычно напряжно.

[Гелла]

С другой стороны, мне на обычного ребенка будет просто пофиг, ходит он куда то или нет.

Вотыменно.

[Аля]

А как со взрослыми. Незнакомого человека на улице обычно не спрашивают "а вы кем работаете".

И так тоже можно. (с)

[Rumor]

Любят они детей и не скрывают этого.

Полно детей, которые терпеть не могут, что их чужие люди трогают. Вообще, я люблю детей и не скрываю. А руками не лезу.

[Гелла]

Не идет.

Ну вот. А в порядке собственных размышлений об устройстве жызни дуси с нелюбящим её васей я вполне могу задаваться вопросом - окей ли им при этом. Возможно, что ок и дуся сама обманываться рада. Ну т.е. это я к тому, надо ли обваливать. Это им решать, надо или нет. Но с моей т.з. у них и так все не ок. С моей. Для внутреннего употребления.

[ТетраМ]

Я думаю, что врать умеют все. Только не у всех хорошо получается. 

Имхо, но важно не самое вранье, а его цели. Да и внутреннее отношение врущего к своему вранью.

Вот правда, я сильно далека в своих примерах от таких абстракций. Вот например есть Вася и Фрося. Вася ходит налево, а Фросе врёт, что мосты развели. Или не ходит налево, а нычит ползарплаты. Или ходит к Дусе и врёт Дусе, что не женат. И тыды, и тыпы. И прочие немудрёные вещи.

Мало кровавых подробностей.
Все эти немудреные вещи могут в реальности выглядеть более мудреными, чем просто "ходит налево и врет".

[Greta]

Ходить и рассказывать вышеупомянутым персонажам, что у них все не ок, я не буду.

А разве это требуется?

Ну, Грета вопрошает - разве это ок?  Я и объясняю.

Пардон?
Я вообще-то помню, что я спрашивала

[Аля]

Румор, насчет тактильных контактов - я полностью поддерживаю. Нафиг, нафиг. Я и к животным стараюсь лишний раз не приставать, хотя рука так и тянется погладить.

[pozemka]

А как со взрослыми. Незнакомого человека на улице обычно не спрашивают "а вы кем работаете".

Даааа?  Ты в Америке ж вроде был?
Два вопроса, которые мне задавали сходу, прямо, буквально через две фразы - замужем ли я и кем работаю. 

[Юльчча]

И даже не попыталась бы сказать "нет"?

Попыталась бы, конечно. Если преподавателя мой ответ с бегающими глазами устроит, то так тому и быть.
Я еще и краснею легко, такая вот физиологическая реакция. Она меня выдает.
Краснею я не только на вранье, конечно, но вместе с взглядом и "лишними" руками, по-моему, очевидно становится. То ли дело врать в темноте, там никто не видит.

[Гелла]

Все эти немудреные вещи могут в реальности выглядеть более мудреными, чем просто "ходит налево и врет".

А не всё ли равно? Мне например нахрен не нужен рядом со мной вася, который будет ходить налево и врать. И рядом со мной такого васи не будет.
Всё. какие там у него будут внутренние причины и собственное отношение мне совершенно неинтересно применительно к собственной жизни. Со стороны потрындеть с этим васей - ну да. Можно. В порядке такскть изучения многообразия человеческих сортов говна.

[Шо?]

Трогать постороннего ребенка - я бы не стала

чёта вспомнился Стамбул: сыну было шесть лет, когда туда летали.
Очень многие турки обоих полов и разных возрастов - даже подросток однажды -
просто касались ребенка. Причем, делали это настолько искренне и доброжелательно,
что, кроме положительных эмоций, другой реакции не получалось.
Любят они детей и не скрывают этого.
Другая культура...

Другие настройки приватности просто.

Не только.
У нас люди закрыты очень.
Вот, например, ездил в Луксор в этом году,
народ, нищий большей частью, искренне улыбался и махал руками туристам.

Cпойлер

А вот мы обогнали школьный автобус:

[Garfield]

Другие настройки приватности просто.

Это хорошо заметно по комфортному расстоянию до собеседника.

[Аля]

Разговоры такие - каждый о своем/или со своими обозначениями терминов, каждый на своей точке зрения стоит. Я вижу так, а я вижу так - согласен, согласен частичтно, полностью не согласен.
Как мяч лениво перебрасываем в жару. 

[Шо?]

Любят они детей и не скрывают этого.

Полно детей, которые терпеть не могут, что их чужие люди трогают. Вообще, я люблю детей и не скрываю. А руками не лезу.

Ну, вот, ситуация: гуляем по старому городу, сзади нас догоняет пацанчик лет 14-ти,
улыбаясь, проводит по волосам сына (на нас не смотрит даже),
и, так же улыбаясь, идет вперед.
У нас такое представить сложно.
Думаю, отношение к детям у них отличается от нашего.

[Greta]

Все эти немудреные вещи могут в реальности выглядеть более мудреными, чем просто "ходит налево и врет".

А не всё ли равно? Мне например нахрен не нужен рядом со мной вася, который будет ходить налево и врать. И рядом со мной такого васи не будет.
Всё. какие там у него будут внутренние причины и собственное отношение мне совершенно неинтересно применительно к собственной жизни. Со стороны потрындеть - ну да. Можно. В порядке такскть изучения многообразия человеческих сортов говна.

Да.
Так что для меня аминь и закончено (хотя и не начинала). Пойду фильм какой с мужем посмотрю, что ли

[ТетраМ]

Все эти немудреные вещи могут в реальности выглядеть более мудреными, чем просто "ходит налево и врет".

А не всё ли равно?

Мне или им? Мне - всё равно, а треугольнику "Вася-Фрося-Дуся" может быть по-разному. И что всем от этого плохо, и даже что всем от этого хорошо.

[Rumor]

Даааа?  Ты в Америке ж вроде был?
Два вопроса, которые мне задавали сходу, прямо, буквально через две фразы - замужем ли я и кем работаю.

Дюша про Америку лучше знает.  Меня незнакомые люди там ничего личного не спрашивали.

[Охтирка]

Любят они детей и не скрывают этого.

Полно детей, которые терпеть не могут, что их чужие люди трогают. Вообще, я люблю детей и не скрываю. А руками не лезу.

Угу. Только дети тем и хороши, что по ним легче все понять, чем по взрослым. Прекрасно видно, как они реагируют на улыбку и внимание других людей. Одни начинают улыбаться и сами тянутся, другие прячутся за родителей. Вероятно, есть слишком навязчивые врослые, но то такое. В конце концов, навязчивые люди будут встречаться на протяжении всей жизни.

[Greta]

Любят они детей и не скрывают этого.

Полно детей, которые терпеть не могут, что их чужие люди трогают. Вообще, я люблю детей и не скрываю. А руками не лезу.

Ну, вот, ситуация: гуляем по старому городу, сзади нас догоняет пацанчик лет 14-ти,
улыбаясь, проводит по волосам сына (на нас не смотрит даже),
и, так же улыбаясь, идет вперед.
У нас такое представить сложно.
Думаю, отношение к детям у них отличается от нашего.

Я бы напряглась.
И дело не в культуре.

[Rumor]

Ну, вот, ситуация: гуляем по старому городу, сзади нас догоняет пацанчик лет 14-ти,
улыбаясь, проводит по волосам сына (на нас не смотрит даже),
и, так же улыбаясь, идет вперед.

Я в таких ситуациях чувствую себя крайне глупо. Орать "не трогай" поздно.

[Гелла]

Мне или им? Мне - всё равно, а треугольнику

Ну ты же писала о том, что могут быть важны цели и задачи вранья такскть. И внутренний мир врущего.
Я тебе привела пример, когда это неважно.

[ТетраМ]

Всё. какие там у него будут внутренние причины и собственное отношение мне совершенно неинтересно применительно к собственной жизни.

У меня, к счастью, в собственной жизни таких примеров не было. Поэтому в данный конкретный момент я могу твердо сказать, что мне такой Вася тоже не нужен. А вот  как бы оно было, если бы я имела такую ситуацию в жизни, я не знаю. Вероятно, зависело бы от многих факторов. Или не зависело бы.
Если опять-таки брать для примера абстракции, то я видела такие треугольники, в которых все стороны всё устраивало, и такие, где не устраивало. Там, где не устраивало, иногда меняли ситуации, иногда - не меняли.

[Rumor]

У турков, я кстати никакой особенной любви к детям не заметил. Натужный приветливый сервис заметил. Но у меня ожидания были завышенные. И я больше ценю, когда официантка ребёнку раньше времени тарелку приносит, чтобы остыть успело, чем "какой у вас красивый малыш".
 

[Гелла]

Если опять-таки брать для примера абстракции, то я видела такие треугольники, в которых все стороны всё устраивало

Ну так и я видела. Всякое. Люди вообще разные и живут сильно по-разному. Аминь (ц)

Но если мы вспомним, с чего вообще возник этот пример, то возник он с того, меняется человек или нет. Так вот, я продолжаю думать, что если вася ходит налево и врёт, то хрен его что-то изменит. Как ходил и врал, так и будет ходить и врать.

[ТетраМ]

Я тебе привела пример, когда это неважно.

Для тебя. И для многих.
Это не пример, это личный взгляд на ситуацию.

[Шо?]

У турков, я кстати никакой особенной любви к детям не заметил. Натужный приветливый сервис заметил. Но у меня ожидания были завышенные. И я больше ценю, когда официантка ребёнку раньше времени тарелку приносит, чтобы остыть успело, чем "какой у вас красивый малыш".

Если ты говоришь об отеле - это несколько другое.
Там обслугу воспринимаешь, как функцию, а обслуга туристов - как неизбежное зло.