Израильская политика

[Шимон]

Как  бы осознать что вся твоя дружба и мнимое влияние в США разбиваются о желания левой пятки президента,  немного не приятно.

(...) - тут была долгая матерщина - а что, Биби этого не знал? 

А что, собственно, говоря он мог сделать? Он договорился с Сиси, что Египет отложит голосование, он добился однозначного высказывания Трампа за американское вето, он получил обещание Анголы воздержаться (которое она нарушила), он уступил давлению России не голосовать по резолюции о расследовании преступлений в Сирии (рекомендация МИД-а была поддержать резолюцию, но он лично дал указание отсутствовать на заседании), что тоже ничего не изменило. Что еще он мог предпринять?

[Скаут]

Биби и его политика фактически причина данной резолюции и отсутствия амер-го вето, а ты спрашиваешь "что еще он мог предпринять?"

[Угрюм-Бурчеев]

Что еще он мог предпринять?

Я не знаю, что он мог предпринять. Мой ответ был на пост seho о "Как  бы осознать что вся твоя дружба и мнимое влияние в США разбиваются о желания левой пятки президента".

[Шимон]

Биби и его политика фактически причина данной резолюции и отсутствия амер-го вето, а ты спрашиваешь "что еще он мог предпринять?"

Почти в той же мере можно сказать, что существование Израиля - это причина данной резолюции. Поселения строятся уже уже больше 40 лет, и при Биби строительство было куда меньше, чем при многих предыдущих правительствах, не говоря уже о том, что Биби - единственный, кто вообще заморозил там всякое строительство почти на год.

[Скаут]

Ну эдак ты полностью игнорируешь разницу между Биби и всеми остальными премьерами. Я уже выше говорил примерно об этом с Бурзумом.
Что интересно, т.н. "правые" (я не имею ввиду тебя) очень любят поговорить, как удачно Биби многие годы водит весь мир за нос и вокруг пальца, а когда речь заходит об "особенном" отношении в мире к Биби, так сразу не видят никакой разницы с предшественниками. Говорят как ты, мол "Израиль своим существованием виноват". Самообман, ты же понимаешь.

[seho]

рекомендация МИД-а была поддержать резолюцию,

А вот интересно  у нас в МИДе идиоты или таки предатели, я раньше склонялся к идиотам, но теперь не уверен. Израиль   поддерживающий создание комиссии  ООН(!) по расследованию военных преступлений   это какой-то оксюморон, нам что Голдсотоуна была мало.  Нам вот просто необходима еще одна такая комиссия чтобы в МИДе не скучали. И потом тоже будет, вон  по Сирии вы проголосовали за, а сами   чего?

[Угрюм-Бурчеев]

рекомендация МИД-а была поддержать резолюцию,

  А вот интересно  у нас в МИДе идиоты или таки предатели, я раньше склонялся к идиотам, но теперь не уверен.

Я думаю, что все-таки больше идиоты. Учатся по стандартным методичкам, привержены идее общих наций, великой роли ООН и прочих международных тусовок, ну, и стараются вести себя так, чтобы на этих тусовках от них не шарахались...

[Угрюм-Бурчеев]

Весело-то как -

В ходе обсуждения одной из кандидатур, выдвинутых министром юстиции Аелет Шакед в Верховный суд, возник острый конфликт между председателем Верховного суда Мирьям Наор и министром финансов Моше Кахлоном. Наор, как и другие судьи Верховного суда, добивается исключения из числа претендентов хайфского судьи Йосефа Эльрона, Кахлон категорически настаивает на его назначении.

Ну, как бы это было бы нормально, но вот это -

Кахлон заявляет, что он единственный защищает судебную систему от покушений на ее независимость со стороны партнеров по правящей коалиции, и рассчитывает на взаимную доброжелательность судей.

Мне так кажется, что за гранью... Шикарный у нас защитник судебной системы, просто шикарный.

[seho]

Учатся по стандартным методичкам, привержены идее общих наций, великой роли ООН и прочих международных тусовок, ну, и стараются вести себя так, чтобы на этих тусовках от них не шарахались...

Не хорошо конечно, но как-то чувствуется острая необходимость третий моровой войны, а то идиоты в штабах  уже не выносимы.

[Угрюм-Бурчеев]

Понравилось:

Президент США в публичных выступлениях подчеркивал, что тревогу за будущее Израиля как еврейского и демократического государства не позволяет ему равнодушно смотреть, как правительство Нетанияху уничтожает возможность разрешения конфликта путем создания отдельного палестинского государства.

Леваки от подобных фраз небось счастливо накладывают себе в штаны и поют оссану такому правильному подходу.

[seho]

Леваки от подобных фраз небось счастливо накладывают себе в штаны и поют оссану такому правильному подходу.

И это пройдёт.  А вообще вера   "левых", что мир теперь навсегда  белый и пушистый, она умиляет.

[Угрюм-Бурчеев]

Учатся по стандартным методичкам, привержены идее общих наций, великой роли ООН и прочих международных тусовок, ну, и стараются вести себя так, чтобы на этих тусовках от них не шарахались...

Не хорошо конечно, но как-то чувствуется острая необходимость третий моровой войны, а то идиоты в штабах  уже не выносимы.

У профессиональных дипломатов среднего ранга это стандартное поведение. У них успех зависит от того, что договорились, а на каких условиях и потерях для своей страны - это вторично.

[Угрюм-Бурчеев]

Леваки от подобных фраз небось счастливо накладывают себе в штаны и поют оссану такому правильному подходу.

И это пройдёт.  А вообще вера   "левых", что мир теперь навсегда  белый и пушистый, она умиляет.

После Трампа и Брекзита вера поколеблена.

[seho]

У профессиональных дипломатов среднего ранга это стандартное поведение. У них успех зависит от того, что договорились, а на каких условиях и потерях для своей страны - это вторично.

Вот я и говорю,  идиоты в штабах утомляют.  Хотя я тут недавно видел ситуацию круче, частная компания (большая), отдел маркетинга отчитывается в конце года о новых контрактах, получает премию. А на совете декретов выясняется, что почти  все контракты были заключены в убыток. Начинается скандал, директор отдела маркетинга заявляет, что это всё фигня убытки-шмубытки  важно виденье. Чем закончится скандал пока не понятно. Так что ожидать от чиновников большей адекватности даже как-то странно.

[seho]

После Трампа и Брекзита вера поколеблена.

Как веру можно поколебать реальными фактами.

[Угрюм-Бурчеев]

У профессиональных дипломатов среднего ранга это стандартное поведение. У них успех зависит от того, что договорились, а на каких условиях и потерях для своей страны - это вторично.

Вот я и говорю,  идиоты в штабах утомляют.  Хотя я тут недавно видел ситуацию круче, частная компания (большая), отдел маркетинга отчитывается в конце года о новых контрактах, получает премию. А на совете декретов выясняется, что почти  все контракты были заключены в убыток. Начинается скандал, директор отдела маркетинга заявляет, что это всё фигня убытки-шмубытки  важно виденье. Чем закончится скандал пока не понятно. Так что ожидать от чиновников большей адекватности даже как-то странно.

Ну, да, так и есть и с дипломатией.

[Угрюм-Бурчеев]

После Трампа и Брекзита вера поколеблена.

Как веру можно поколебать реальными фактами.

Нет, эти факты как раз колеблют. В сторону - все-таки недостаточно быдло просветили радужными перспективами.

[seho]

Нет, эти факты как раз колеблют.

Истинных верующих,  вряд ли сдвинет с пути  истинного.  Выше была замечательная ссылка на эссе какого-то министра из Голландии, про рай для нищих. Где без собственности и всё общее. 

[Merula]

Понравилось:

Президент США в публичных выступлениях подчеркивал, что тревогу за будущее Израиля как еврейского и демократического государства не позволяет ему равнодушно смотреть, как правительство Нетанияху уничтожает возможность разрешения конфликта путем создания отдельного палестинского государства.

Леваки от подобных фраз небось счастливо накладывают себе в штаны и поют оссану такому правильному подходу.

Не "небось", а точно. ПО всем этнорнетам публичное радостное накладывание в штаны и рукоплескание танцу в ООН под названием "обамочка с выходом". "Finally! Finally!"

[Скаут]

Не "небось", а точно. ПО всем этнорнетам публичное радостное накладывание в штаны и рукоплескание танцу в ООН под названием "обамочка с выходом". "Finally! Finally!"

Ну а вдруг он прав и дело идёт к 2-национальному гос-ву?
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/455/855.html
http://www.srugim.co.il/tag/%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%93%D7%95-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%AA
http://www.haaretz.co.il/misc/1.1212430
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%94_%D7%94%D7%90%D7%97%D7%AA

[Burzum]

Ну а вдруг он прав и дело идёт к 2-национальному гос-ву?

Вдруг. Но вряд ли.  Всё приведённое это не очень серьёзно.
Кстати, желательно на самом деле как то определиться с терминами. Это 2-национальное гос-во очень режет глаз. А сейчас то оно какое?
Да и вот что. А кто вообще сказал что если мы всё аннексируем то мира не будет? У нас же вроде все за мир, нет? Так в чём же дело?
Ну и на закуску. Вот в последние два года. В чём собственно заключается конфликт который так всех беспокоит? Одиночки с ножами? Так в Европе куда больше жертв. Вот и занялись бы лучше своим конфликтом.

[Burzum]

Что интересно, т.н. "правые" (я не имею ввиду тебя) очень любят поговорить, как удачно Биби многие годы водит весь мир за нос и вокруг пальца,

Я честно говоря не понимаю этих правых. Кто где и кого водит? Переговоров нет вовсе не из-за Биби. "Ах, ах, поселения, срывает переговоры", кринут нам слева. Но вообще то вся территория спорная. Так что если не сторить, так не строить никому. А я что то не слышал чтобы арабы какое нибудь там строительство замораживали.

[Угрюм-Бурчеев]

Ну и на закуску. Вот в последние два года. В чём собственно заключается конфликт который так всех беспокоит? Одиночки с ножами? Так в Европе куда больше жертв. Вот и занялись бы лучше своим конфликтом.

Ну, это так не работает. Всегда интересно полезть в чужую кастрюлю, даже если по своим тараканы ползают.

[Угрюм-Бурчеев]

Что интересно, т.н. "правые" (я не имею ввиду тебя) очень любят поговорить, как удачно Биби многие годы водит весь мир за нос и вокруг пальца,

Я честно говоря не понимаю этих правых. Кто где и кого водит? Переговоров нет вовсе не из-за Биби. "Ах, ах, поселения, срывает переговоры", кринут нам слева. Но вообще то вся территория спорная. Так что если не сторить, так не строить никому. А я что то не слышал чтобы арабы какое нибудь там строительство замораживали.

Хочешь объясню?
Из-за последних нескольких лет, пока весь Ближний Восток кипит, а в Израиле сравнительно все идет более-менее в норме - очень трудно продвигать идею, что, мол, все так плохо, давайте попробуем все поменять, чтобы было хорошо. Все гениальные идеи, что, мол, отдадим Голаны - нажремся хумуса в Дамаске, отдадим Иерусалим с Иудеей и Самарией - будет у нас тишь и спокойствие - показывают, на фоне того, что в окрестностях творится, полную глупость продвигателей этих идей. И даже угрозы новой интифады и матки арабской женщины как-то перестали работать - на фоне Сирии, Египта и статистики демографии. Ну, значится, надо достать из ящика обещаний и угроз идею двунационального государства и запугивать ею - и призывать окружающих поучаствовать. А то что же это такое - у всех так плохо, в Израиле - не так плохо, да еще и при правых в правительстве?

[Merula]

Не "небось", а точно. ПО всем этнорнетам публичное радостное накладывание в штаны и рукоплескание танцу в ООН под названием "обамочка с выходом". "Finally! Finally!"

Ну а вдруг он прав и дело идёт к 2-национальному гос-ву?
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/455/855.html
http://www.srugim.co.il/tag/%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%93%D7%95-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%AA
http://www.haaretz.co.il/misc/1.1212430
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%94_%D7%94%D7%90%D7%97%D7%AA

Это будет очень вдруг. Настолько вдруг, что тоже можно наложить в штаны. От страха.

[seho]

Кстати, желательно на самом деле как то определиться с терминами.

Да ты что, вся соль "левой"  идеологии в отсутствии чётких и понятных терминов  и  каких либо осмысленных планов. 

Ну и на закуску. Вот в последние два года. В чём собственно заключается конфликт который так всех беспокоит?

А как же слезы несчастных арабских детей,  которые страдают под пятой оккупантов.   

[seho]

Это будет очень вдруг.

Мой любимый пример, подобного сосуществования враждебных друг другу народов это англичане и ирландцы. Ирландцы в Ольстере по сей день что-то взрывают, кстати. Хотя уже некоторое время (по историческим масштабам) полностью граждане.  Вот и предлагаю взять на вооружение английский опыт,  культурная нация европейцы всё как "левые"  любят.

[Burzum]

Хочешь объясню?
Из-за последних нескольких лет, пока весь Ближний Восток кипит, а в Израиле сравнительно все идет более-менее в норме - очень трудно продвигать идею, что, мол, все так плохо, давайте попробуем все поменять, чтобы было хорошо. Все гениальные идеи, что, мол, отдадим Голаны - нажремся хумуса в Дамаске, отдадим Иерусалим с Иудеей и Самарией - будет у нас тишь и спокойствие - показывают, на фоне того, что в окрестностях творится, полную глупость продвигателей этих идей. И даже угрозы новой интифады и матки арабской женщины как-то перестали работать - на фоне Сирии, Египта и статистики демографии. Ну, значится, надо достать из ящика обещаний и угроз идею двунационального государства и запугивать ею - и призывать окружающих поучаствовать. А то что же это такое - у всех так плохо, в Израиле - не так плохо, да еще и при правых в правительстве?

Да, звучит логично.

[Burzum]

А как же слезы несчастных арабских детей,  которые страдают под пятой оккупантов.   

Взять бы все эти слёзы и добывать из них электричество.

[Шимон]

Пишут, что Лавров защищает Израиль от происков злобного Керри:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4899771,00.html
Дожили...