Українська політика до 16.08.2019

[Begemot Fedya]

А так да, я смотрю around (надеюсь, это никак принципиально не отличается от пролетарского "вокруг"  ), довольно внимательно.

Ничем.  это я improving мой english в free time и из меня английские слова выскакивают в самом неожиданном месте. Nothing personally.
А так критиковать конечно нужно. У нас же покритикрвать некому. Но вот такое "ну пасматрице, каакое безобразие" вызывает у меня всегда радостное недоумение. Т.е. вокруг вообще пиздец. Но конкретно вот это нехорошо. Тоже. Я согласен.

[Eney]

Для панів-експертів: слідство тілько почалося.

[Elsewhere]

Nothing personally.

Nothing personal.  Прасціце.

Но вот такое "ну пасматрице, каакое безобразие" вызывает у меня всегда радостное недоумение. Т.е. вокруг вообще пиздец. Но конкретно вот это нехорошо. Тоже. Я согласен.

Ну не могу же я вообще ничего не критиковать, пока Ахметов не сидит.  Ничто человеческое не чуждо же, тем более у меня к ним давнее личное.
Лично я вполне сдержанна, как мне кажется, до гордого звания зрадофила еще копать и копать.

[Begemot Fedya]

Прасціце

Сенкью вери смачно! 

[chucha]

до гордого звания зрадофила еще копать и копать

Страшно тонко дно в наше время.

[Чиби]

Текст я вижу по-прежнему

А я нет! Вижу фото Остальцева в рождественском антураже, и все. Теперь очень хочется узнать, что же там написано.

[Elsewhere]

Мене просили висловити своб думку з приводу подій під радою. Скажу так - я поважаю патрульну поліцію і хочу такого самого ставлення до себе. Ставити затриманих на коліна ідіотизм. Це зневага навіть по відношенню до того, хто винен. Він вже затриманий. Постав - нехай стоїть. Посади на дупу - нехай сидить. Але не на коліна. Мене це обурює. Далі. Міністр який тролить затриманих - це низько. Це не по дорослому. Це не професійно. Я розумію, що твітер і фб то прикольно і Треьа інколи і пожартувати, але краще б в сніг стрибнув суперменом як Ми почали стрибати - більше булоб позитиву. А читати тролінг про затримання і розгін акцій - то не айс. Далі. Я не є сторонником міходвіжа або семена, але у нас вільна і демократична країна і свобода висловлювати свою думку розповсюджується на всіх ( Нажаль або на щастя ). Далі. Якщо ти виходиш на акцію або мирну, або не мирну (пиздиш там поліцію) - будь готовий до наслідків. Це справедливо - хочеш змін і вважаєшь що твою думку мають почути? Робиш акцію і пиздиш поліцію? Будь готовий бути відпиздженим у відповідь. Робишь мирну акцію і тебе не чують? Будь готовий бути терпілою, бо всім на тебе похуй. Я вже заібався говорити, що світу похуй на всіх. І не Треьа мені тут розповідати про зміни після Майдану - всі хто змінився і продовжує зміни - це ті хто був готовий до змін в першу чергу в собі - решті похуй. Що? Не подобається? Іди роби акцію. Що? Не працює? Іди збирай людей, готуй зброю, малюй план і пробуй вбити іх всіх - але знову ж таки - БУДЬ ГОТОВИЙ ДО НАСЛІДКІВ.

Я вже казав і не раз, хочете змін? Починайте з себе. Бачите що не працює формат мітингів і палаточних містечок ? Еволюціонуйте і думайте - далі що робити і як. Але не сподівайтеся на зміни тут і зараз, адже країна змінюється коли в ній змінюються люди, а у нас ніфіга - людей які готові змінювати свої погляди, розвивати себе, навчатися, думати інакше, ставати розумнішими - іх поки не достатньо для того, щоб змінити всю країну. Запитайте у 10 перехожих біля будь-якої станції метро - що таке антикор реформа? Які проблеми в роботі НАБУ і чи потріьен антикор суд і нафіга. Очі великі - відповіді НУЛЬ. Тому треба продовжувати працювати над собою. Шукати альтернативні методи впливу на владу. Ставати не тупим ведомим стадом кричущим лозунги ідіотів з трибуни ( і тут я кажу про більшість движів, які у нас відбувається останні декілька років, плюс вибори ) а ставати ВІЛЬНИМИ людьми. Вільний - означає відповідальний. Поліція маж бути відповідальною. Громада має бути відповідальною. А у нас як? Мусора підари. А з того боку - Бомжі заібали. Ахуєть Нє встать любі друзі - далєко пойдьом такімі темпамі. Ага.

Був би дуже радий почути офіційні роз’яснення Департаменту національної поліції з приводу людей на колінах - це не правильно. А мітингувальників прошу бути розумнішими. Після повернення із зони АТО я жодного разу не був на великих акціях. Чому? Тому що я довіряю тільки своїм. Тим кого знаю і в кому впевнений що він прикриє, а купа народу то завжди біда. Бо купа стає стадом, а стадо не думає - стадо біжить туди куди його женуть.

Доповідь закінчив.

[Чиби]

Щиро дякую!

[Elsewhere]

Надо объективно признать, что часть действий "Беркута" и других спецподразделений в 2013-2014 годах, которые тогда вызывали у нас стойкое неприятие, были вполне обоснованными и оправдаными. Например - разгон на Банковой (по моему 1 или 2 декабря, когда тоже журналисты пострадали), разгон на Грушевского (вроде 20 января). Это никак не отменяет факта нарушений и преступлений в других случаях.

Пропустила.
Нет, в этих конкретных случаях нет.
И кроме того, важный момент тут другой - нас должна интересовать не "обоснованность и/или оправданность", это определяет приказ. А законность примененных мер. И водомомет 20 января никаким боком в эту законность не попадает, как и избиения лежащих, не оказывающих сопротивления людей.

[AlexUA]

И кроме того, важный момент тут другой - нас должна интересовать не "обоснованность и/или оправданность", это определяет приказ. А законность примененных мер. И водомомет 20 января никаким боком в эту законность не попадает, как и избиения лежащих, не оказывающих сопротивления людей.

Странно... Вчера вроде бы всех интересовало этично ли ставить на колени задержанных. 

[Shannou]

Странно... Вчера вроде бы всех интересовало этично ли ставить на колени задержанных. 

этичность интересовал Oak, остальных интересовало нарушение закона про национальную полицию.

[AlexUA]

этичность интересовал Oak, остальных интересовало нарушение закона про национальную полицию.

Не заметил тут речи о нарушениях... Извинений требовали... за что то...

Меня сложно заподозрить в симпатиях к михомайдановцам, но к аваковским феодальным псам тоже очень много вопросов. Не вижу каким образом мудачество первых должно извинять вторых.

[Begemot Fedya]

Та хай будуть намети. Але ж зброї там не повинно бути.

Там не было оружия. Де юре.

А менты должны были об этом заранее знать? Де юре? После того, как какой-то долбоеб кинул гранату под Верховной Радой среди обычного митинга, я на месте ментов туда вообще на танке поехал разгонять, а не просто в позу их ставил бы. Обычная практика,насколько я понимаю, в случае ликвидации массовых беспорядков.
Хотя, конечно, кровавые псы режима, доколе!
ЗЫ. Сразу заявляю, что отпизженый журналистов мне не жалко по причине глубокой нелюбви к журналистам.
ЗЫ2. Ещу сразу заранее заявляю, что вот когда меня начнет пиздить беркут, меня мне будет жалко. А журналистов все равно нет.

[Кіндрат Калистратович]

Я знаю ментов которые на танке ездили разгонять.

[Oak]

Вы этику с эстетикой не путайте.

[Kyra]

Ну не могу же я вообще ничего не критиковать, пока Ахметов не сидит.  Ничто человеческое не чуждо же, тем более у меня к ним давнее личное.

А я, с самого начала, еще в 2014 предлагала его повесить  .
До сих по убеждена, что это бы помогло.

[Eney]

- Сєм - восєм, но точно не дєвять...

[Shannou]

были вполне обоснованными и оправдаными. Например - разгон на Банковой (по моему 1 или 2 декабря, когда тоже журналисты пострадали)

Ну я хз, может и правильно.

вчера там могли быть те же самые бойцы.

[Milena]

4. Надо лы было вообще разгонять тот лагерь - вопрос.

Вопрос? - это для посторонних, а для киевлян - это необходимость, потому что перегородить Грушевского на полгода полупустым биваком - это обычное саако-свинство, в центре Киева и без этой "перегородки" нескончаемые пробки.

[Eney]

НАК "Нафтогаз України" наразі має юридичну можливість вимагати від ВАТ "Газпром" компенсацію збитків через зрив поставок газу з їхнього боку.
Про це написав у Facebook комерційний директор НАК «Нафтогаз України» Юрій Вітренко.

"Ми зараз маємо юридичну можливість вимагати з "Газпрому" компенсацію збитків через зрив поставок газу з їхнього боку. Різниця між ціною за контрактом з "Газпромом" та цінами, за якими ми зараз закуповуємо газ в екстреному режимі, має бути нам компенсована "Газпромом", - наголосив Вітренко.

За його словами, якщо б Україна купувала газ  в Європі "для "підстраховки", "то зараз би не тільки ця різниця, а вся вартість газу з Європи лягла на збитки".

[kolyan68]

4. Надо лы было вообще разгонять тот лагерь - вопрос.

Вопрос? - это для посторонних, а для киевлян - это необходимость, потому что перегородить Грушевского на полгода полупустым биваком - это обычное саако-свинство, в центре Киева и без этой "перегородки" нескончаемые пробки.

ХЗ. Живу на Тараса Шевченка, работаю на Чоколовке. Никаких неудобств за все время михомайданов и михомаршей не испытывал.

[kolyan68]

А менты должны были об этом заранее знать? Де юре?

Тут скользкий момент. Если бы у Януковича все вышло - на Майдане бы нашли и оружие, и наркоту, и ядерную бомбу (если б захотели). И опять же - под аргумент "поступил сигнал" оправдание тех разгонов (будь они успешными) тоже отлично можно было подвести.
Как себя должна вести полиция в таком случае? Наверное - выйти на контакт с руководством палаточного городка и провести обыск минимальными силами (допустим - при содействии местных сил условной "самообороны"). Если руководство отказывается - тогда разгон.

[Volf Ram]

. Ещу сразу заранее заявляю, что вот когда меня начнет пиздить беркут, меня мне будет жалко. А журналистов все равно нет.

Ну, не знаю, простыни ты иногда пишешь - будь здоров.
Читать интересно.

[Няма Донецкая]

Мне интересно - если бы полиция положила этих товарищей, как положено по уставу, физией в снег, народ бы вышел в возмущении шины жечь? Ибо не по-человечески? 

[Охтирка]

4. Надо лы было вообще разгонять тот лагерь - вопрос.

Вопрос? - это для посторонних, а для киевлян - это необходимость, потому что перегородить Грушевского на полгода полупустым биваком - это обычное саако-свинство, в центре Киева и без этой "перегородки" нескончаемые пробки.

ХЗ. Живу на Тараса Шевченка, работаю на Чоколовке. Никаких неудобств за все время михомайданов и михомаршей не испытывал.

Это стёб такой? Ладно, я в персональной жоповозке там по вечерам 200 м за 20 минут еду, но есть водители общественного транспорта, которые стоят в той же пробке и вынуждены тыкаться в узкий Крепостной переулок, троллейбусный маршрут накрылся медным тазом. Комуонимешали?

[Кіндрат Калистратович]

Мне интересно - если бы полиция положила этих товарищей, как положено по уставу, физией в снег, народ бы вышел в возмущении шины жечь? Ибо не по-человечески? 

А по уставу положено?

[Няма Донецкая]

Мне интересно - если бы полиция положила этих товарищей, как положено по уставу, физией в снег, народ бы вышел в возмущении шины жечь? Ибо не по-человечески? 

А по уставу положено?

Исходя из того, чо мы здесь неоднократно выидели фото различных банд как раз в позе "мордой в снег" в окружении полиции, подозреваю, что таки положено.

[Кіндрат Калистратович]

Мне интересно - если бы полиция положила этих товарищей, как положено по уставу, физией в снег, народ бы вышел в возмущении шины жечь? Ибо не по-человечески? 

А по уставу положено?

Исходя из того, чо мы здесь неоднократно выидели фото различных банд как раз в позе "мордой в снег" в окружении полиции, подозреваю, что таки положено.

А это была банда?
Я думал это был разгон.
Кстати, если люди при разгоне убегают, это же как раз то чего добиваются? Зачем их догоняют?
Если происходит задержание в момент преступления или для предотвращения преступления допускаются меры вплоть до поражения. В зависимости от предполагаемой тяжести. На моё ИМХО. Иногда для задержания ещё берут санкции судьи. Тоже бывают такие случаи. Что было в данном?
На твой взгляд.

[Няма Донецкая]

На моё ИМХО. Иногда для задержания ещё берут санкции судьи. Тоже бывают такие случаи. Что было в данном?
На твой взгляд.

Я не знаю, что там было. Меня там не было. Я просто теоретизирую. Изучаю глубину зрады. 

[Кіндрат Калистратович]

На моё ИМХО. Иногда для задержания ещё берут санкции судьи. Тоже бывают такие случаи. Что было в данном?
На твой взгляд.

Я не знаю, что там было. Меня там не было. Я просто теоретизирую. Изучаю глубину зрады. 

Понятно. Я думал ты и правда устав знаешь.