Українська політика до 16.08.2019

[kolyan68]

В общих чертах - делать то что британец советовал (в одной из соседних тем обсуждали): про подготовку к удару по Черноморскому флоту, Керченскому мосту и т.д.

Для этого нужны ракеты... Они, внезапно, и разрабатываются...

Ну, возможно критики Порошенко считают, что недостаточно быстро разрабатываются. Или не хватает информационного или документального обеспечения такого курса - тут ХЗ. Но в целом их посыл, как я понимаю, такой - раз война, значит все переводим на военные рельсы и вперед к Победе! И все решения подчиняем именно военным вопросам, а не политическим. 

[sergk1]

Но ты ведь не экстраполируешь это на всех женщин, правда? 

Нет, конечно. Что не отменят голосующих по вот такой "солидарности" 

[Sindie]

А Тимошенко - уклоняется от уплаты налогов.

Можно ссылку на приговор ? Балаболить дело нехитрое.

Чтобы не балаболить. Предполагаю, что раз ты задаешь такие вопросы, у тебя есть ссылка на приговор Порошенко и документы, подтверждающие вот это вот.

А про бизнес ПАПа - даже если не поднимать прошлое (хотя там, я полагаю, можно много интересного нарыть), получение госзаказа на ЛенКузню и выполнение работ на Николаевском судостроительном (то есть на тендере николаев бортанули, чтобы пустить бабло через счет кузни), это честный заработок по-твоему ? По-моему, нет, обычный распил бюджетных средств.

Если нет, то твоя информация о ПАП и информация Тетры о Юле совершенно равнозначны по достоверности.

[Sindie]

Да не борется он с ней. Это просто лозунг популизма. Все равно что доллар по восем, за газ за квартиру 200 гривен и пенсия в тыщу евро. С коррупцией борятся путем ввода законов, ограничений, распространения информации, введения обратной связи и влияние избирателей на суды, на органы правопорядка, на управленцев. Да и то - даже в этом случае есть еще проблема свои и чужие.

А то что делает Саакашвили - это не борьба, это попытка тушкой или чучелой оторвать себе кусок. По возможности весь кусок. Обычный громкий и настойчивый урыватель власти с замашками Наполеона.

ППКС. И добавить нечего.

И я очень удивлена, что существуют в мире люди, которые считают его и его соратниками реальными борцами с коррупцией Пчелы против меда

[Sindie]

Извините, догоняю тред

Распинать не собираюсь, но внутри себя считаю, что сторонник ЮВТ = сторонник Путина.

+миллион
Не, я даже где-то как-то могу понять симпатии к Саакашвили. Жертва режима, грузинское чудо, красивая улыбка и всевотэтовот.  Ладно, допустим.
Но Юля?????  Юля, которая успела побывать у нас премьером????
Даже не знаю что сказать.

[sergk1]

И все решения подчиняем именно военным вопросам, а не политическим. 

Для войны надо деньги, на тренаж состава МНОГО. И техобеспечение с обеспечением технологического паритета как минимум, что требует опять же долгие деньги ОЧ.МНОГО.Мы сейчас думаю отстаем процентов на 20-30 по обоим пунктам. Да,это огромная разница по сравнению с отставанием на 90% в 2014 по обоим. И думаю разница в 10-15% может быть скомпенсирована уровнем нашего морального превосходства. Это не говоря про количество.  Мы не Израиль, нам  по от ярда до пяти в год никто давать не собирается. Поэтому первое и второе и третье в настоящее время без экономики - никак.

[Sindie]

Знаю не одну даму, которые могут проголосовать по принципу феминизма:"Тимошенко- она наша, вон как мужчин ловко мужчин обманывает".

Ну а у нас тетки за Овоща голосовали по принципу: "Какой мужик видный, симпатичный".

Ну тетки они такие. Саакашвили тот же многим нравится.
Он, между прочим, действительно приятный.
Кстати в прошлом году  он со своими охранниками помогли мне машину вытолкнуть, когда я застряла в снегопад у ВР, не могла подняться по Грушевского. Улыбается красиво, руки не побоялся запачкать Но это не значит, что он прямо благо для нашей страны.

[franco]

нам  по от ярда до пяти в год никто давать не собирается.

Да нам бы этого и не хватило, по-хорошему, но и не помешало бы, разумеется...

[sergk1]

Да нам бы этого и не хватило, по-хорошему,

Официально сейчас мы тратим емнип около 4-5. На этот год запланировали 6,3 https://rian.com.ua/politics/20180214/1032325919/kabmin-odobril-oboronny-goszakaz-na-tri-goda.html

[ТетраМ]

Если нет, то твоя информация о ПАП и информация Тетры о Юле совершенно равнозначны по достоверности. 

Я вообще никакой информации о Юле не приносила. Какая информация, у Юли же ничего нет, она честная и бедная. 
А вот похвалы ей как умной, красивой и даже героической женщине, которая могла бы возглавить Украину и с которой можно было бы достичь консенсуса по животрепещущим вопросам, в России активно озвучивались не последними лицами государства.

[Даяна]

Но Юля?????  Юля, которая успела побывать у нас премьером????

Їй не дали.
І заважали.
І це... гнобили.

[ТетраМ]

Для войны надо деньги, на тренаж состава МНОГО. И техобеспечение с обеспечением технологического паритета как минимум, что требует опять же долгие деньги ОЧ.МНОГО.

А есть еще очень большое количество российского пушечного мяса, которое они не пожалеют.

[Чиби]

Ну да. Мы тут скидывались. В 2014. И потом. А что такого?

Я понимаю, что тред ушел далеко вперед, но прошу зафиксировать, что я лично в пользу сторонников Порошенко никогда не скидывалась, не скидываюсь и скидываться не намерена. Хай сын Порошенка скидывается, мне есть куда потратить и без того скромные деньги.

[Даяна]

А есть еще очень большое количество российского пушечного мяса, которое они не пожалеют.

Да, завалить землю трупами ихтамнетов - это запросто. Собственно говоря, опыт ВМВ как раз об этом

[sergk1]

А есть еще очень большое количество российского пушечного мяса, которое они не пожалеют.

По Донбасу имхо большое пожалеют, по Крыму - нет.

[ТетраМ]

Да нигде не пожалеют - ни в Украине, ни в Сирии.

[Чиби]

Или мы толерантно общаемся с её сторонниками

А раньше ты их юльками называл.

[Leo_need]

Если нет, то твоя информация о ПАП и информация Тетры о Юле совершенно равнозначны по достоверности.

Если ты не заметила, проблема именно в том, что я готов рассматривать обе версии, как вероятные. А оппоненты хотят рассматривать версии о Тимошенко, как установленный факт, а негативные версии о Порошенко, как не версии вообще, а заведомую брехню.

И чтоб 2 раза не вставать - я не считаю себя сторонником Тимошенко. Если будет второй тур Тимошенко и , например, Москаль (поскольку это фантазии, то фамилия второго не столь важна), я скорее проголосую за Москаля.
Я сторонник здравого смысла. Голосовать за 2 срок человека, который успешно пилит бабло вместе с Ахметовым, считаю крайне глупым. Поэтому Тимошенко - это шанс, может и иллюзорный, на хоть какие то перемены в стране, в целом.
Хочу также отметить, что на выборах Янукович-Тимошенко агитация против нее шла точно в таком же ключе "если она придет к власти, то будет ад кромешный". Лично я за проверку теории практикой. Практику Порошенко я уже увидел.

[Чиби]

Пока меня устраивает линия Порошенко на дистанцирование Украины от России. Никто другой ее настолько явно в украинском политессе (я не имею в виду совсем неадекватных типа Фарион) не декларирует и не продвигает. Для меня это главное. Я даже немного смирюсь на время с неизбежной коррумпированностью власти. Мне важно, что бы этот вектор развития страны не менялся и имел перспективу не меняться еще много лет. Мне важен вектор максимального удаления Украины от наследия совка. Поэтому я бы голосовал в 2019 за Порошенко (будь у меня такая возможность). Если бы он, вдруг перестал все это продвигать - он перестал бы быть моим кандидатом в тот же момент. Мне не важны личности, мне важен результат их деятельности.

ППКС.

[shtativ]

Лично я за проверку теории практикой.

А сколько практики надо? Лет 20 хватит?

[Чиби]

Газовый контракт -- это установленный факт, прокомментированный в Стокгольмском арбитражном суде. О чем еще можно после этого говорить (касательно Юли), я не понимаю вообще.

[Milena]

Пока меня устраивает линия Порошенко на дистанцирование Украины от России. Никто другой ее настолько явно в украинском политессе (я не имею в виду совсем неадекватных типа Фарион) не декларирует и не продвигает. Для меня это главное. Я даже немного смирюсь на время с неизбежной коррумпированностью власти. Мне важно, что бы этот вектор развития страны не менялся и имел перспективу не меняться еще много лет. Мне важен вектор максимального удаления Украины от наследия совка. Поэтому я бы голосовал в 2019 за Порошенко (будь у меня такая возможность). Если бы он, вдруг перестал все это продвигать - он перестал бы быть моим кандидатом в тот же момент. Мне не важны личности, мне важен результат их деятельности.

ППКС.

 

[sergk1]

Поэтому Тимошенко - это шанс, может и иллюзорный, на хоть какие то перемены в стране, в целом.

Ну да а то мы идем не туда , реформы делам, запреты уменьшаем, люди вон 4g получат и хотя бы возможность легально иметь имущество за рубежом, может и крестьян от рабства к концу года, не смотря на яростное противодействие  Тимошенко освободят. Свобода населения это конечно возмутительно. Мы уже стали появляться, хоть и снизу, в рейтингах приличных стран.  Того и гляди средний класс появится и экономику запустят вперед. Это просто возмутительно.  А Тимошенко завернет страну в нужное русло дешевого популизма и сворачивания реформ.

[sergk1]

Да, о юлиной тысяче. Благодаря Тимошенко каждый житель Украины выплатил 1000$ на подготовку армии РФ к войне против Украины.Думаю каждый хочет, чтобы Украина под руководством Тимошенко снова начала финансировать армию РФ .

[Ксеня]

Cпойлер

Зато обещать может, доллар по 8, колбасу по 2.20 и газ "самый дешевый на рынке"(тм).И при этом она врет и не краснеет. Любителям популизма и домохозяйкам нравится. Кстати о грустном, это тут на форуме они не признаются, но в реале вполне вероятно, что Леониды окажутся в большинстве.

Модераторы обращают внимание на недопустимость использования личных имён (ников) форумчан для обозначения в негативном контексте различных групп политических и другого рода оппонентов.
Сержу выносится предупреждение, с учётом чистого бан-листа за длительный период.

[Аля]

О, а давайте так. Второй тур, в него выходят Петя и Юля.
И?
Кто за кого?
Ну, кому не стыдно признаться, конечно.

Начну с себя: Петя. Хотя и стыдно, да.
И в первом пойду. Чтобы не случилось Вилкул (условный): Юля

Порох. Не стыдно.
Какие сограждане, такие и выдвиженцы/политики. Испытывать за все про все стыд - стыдилки не хватит.

А вот грусть испытываю.


А щас будет стыдно.
Мне долго нравился/устраивал Кучма. Пока я не задала себе вопрос - почему при нем не выросла новая плеяда политиков? После этого разонравился.

Ющенко мне не нравился, Юля откровенно раздражала.
Выбор был не очень. Голосовала за Юща.

Правда, 10-й год переплюнул...

[Аля]

Таки пробил! Молодца.

А я не понимаю, что в этом является пробиванием дна.

[В.И.Лемминг]

я за проверку теории практикой.

Я бы в таком случае предпочел бы попасть в контрольную группу.

[Даяна]

Вообще удивительно, на форуме декларирутся толерантность ко всем, окромя сторонников хуйла. За лгбт и негров готовы маму продать, а Леонида за другое политическое предпочтение распинают. Сдаётся мне, не толерантные вы здесь на самом деле.

Ну это как-то слишком притянуто за уши. Изменить расу или сексуальные предпочтения человек не в состоянии. А не быть идиотом не в клиническом смысле - вполне. Толерантность к гражданам желающим видеть президентом креатуру хуйла никто не обещал.

[Sindie]

Поэтому Тимошенко - это шанс, может и иллюзорный, на хоть какие то перемены в стране, в целом.
Хочу также отметить, что на выборах Янукович-Тимошенко агитация против нее шла точно в таком же ключе "если она придет к власти, то будет ад кромешный". Лично я за проверку теории практикой. Практику Порошенко я уже увидел.

То есть ее премьерства для практики тебе не хватило? Того премьерства после которого вся страна хором проголосовала за овоща только бы не допустить ее к рулю???