Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #20010 : Липень 27, 2017, 14:49:22 »
О да, молчать- молчать, а потом хуяк и гражданства лишить -- это взрослый поступок.

Ну я как бы каждый раз после Михиного высера думала: когда же? Ну вот так.

Если лишение гражданства -- это именно реакция на весь тот бред, который нес Саакашвили, то Порошенко охуел. И гораздо больше чем Саакашвили. Одно дело кидаться какашками будучи публичной особлй и другое селективно применять закон против обидчиков будучи президентом.

Не знаю. Может, решил, что если дал не совсем правильно, то может и забрать. Плохая политика, короче.

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #20011 : Липень 27, 2017, 14:49:27 »
Ну я как бы каждый раз после Михиного высера думала: когда же? Ну вот так.
То есть для тебя лишить гражданства человека просто за то, что он высказывается публично против президента - это нормально?
Типа "ну вот так"  :facepalm:
С каких это пор гражданства лишают за инакомыслие? И с каких это пор это считается правильным?
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #20012 : Липень 27, 2017, 14:50:15 »
Не знаю, на мой вкус стилистическая разница между "по-человечески не сдержался и обматюкал" и "молча воспользовался служебными полномочиями, чтобы выпнуть из страны" очень большая.
На крайняк, если бы хотели, могли бы попробовать "продать" это решение, как-то его откоммуницировав и обосновав. Постфактум это не представляется мне особо реальным, но допустим, можно было бы попытаться.
Как сейчас сделали - минус всем кроме Саакашивили.
+ миллион
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20013 : Липень 27, 2017, 14:51:13 »
Э...
Цитувати (виділене)
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №199/2017
 26 липня 2017 року
Про призначення довічних державних стипендій видатним діячам науки
...
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №195/2017
 25 липня 2017 року
Про призначення П.Цигикала Головою Державної прикордонної служби України
А де?  :scratch_one-s_head:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #20014 : Липень 27, 2017, 14:52:37 »
Где-то можно посмотреть, сколько на нашем форуме молчащих? Чтобы понять уровень дискуссий?  :crazy:
Ну короткая фраза редко бывает точной.  :) Я к тому, что по таким мутным поводам имеет смысл подождать вначале более-менее полную информацию. Но у популярных блогеров это противоречит жанру. Вот, собственно, и противоречие.  :)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #20015 : Липень 27, 2017, 14:52:47 »
хреновый это симптом в общем.
Да, овоща нашего дорогого напомнило.
Да ладно, тот на третьем году демарш в Вильнюсе устроил. Вот то был позор. Не тот масштаб, не тот.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36540
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20016 : Липень 27, 2017, 14:55:17 »
Из области вангования. Есть всё шансы пойти на второй срок без нормального представительства в парламенте. Из говна и веток будут лепить гибрид бппнф, но голосов он не возьмёт достаточно. И начнётся вечный клинч президент премьер рада. И дальнейшая мутация рады совсем уже в синий цвет ради создания коалиции и принятия решений. Гниение и потерянное время плюс социальный взрыв на очередном витке поймите, нас заебало.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #20017 : Липень 27, 2017, 14:55:27 »
Ну я как бы каждый раз после Михиного высера думала: когда же? Ну вот так.
То есть для тебя лишить гражданства человека просто за то, что он высказывается публично против президента - это нормально?
Типа "ну вот так"  :facepalm:
С каких это пор гражданства лишают за инакомыслие? И с каких это пор это считается правильным?
Не нормально, не правильно. И ты, как обычно, передергиваешь.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36540
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20018 : Липень 27, 2017, 14:56:39 »
Э...
Цитувати (виділене)
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №199/2017
 26 липня 2017 року
Про призначення довічних державних стипендій видатним діячам науки
...
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №195/2017
 25 липня 2017 року
Про призначення П.Цигикала Головою Державної прикордонної служби України
А де?  :scratch_one-s_head:
Ситуация под контролем, я сообщу)))
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9613
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #20019 : Липень 27, 2017, 14:57:26 »
сука православная
А вот тут лишение гражданства черех крючкотворство было б Пороху в плюс. Вот такая странная хуйня.
Хотя ни Новинского, ни Саакашвили не люблю.
Но если Саакашвили вместо сказочного героя, оказался просто трепачом, то сука православная- это реальный враг самого государства Украина, а не Пети.
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36540
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20020 : Липень 27, 2017, 14:59:17 »
сука православная
А вот тут лишение гражданства черех крючкотворство было б Пороху в плюс. Вот такая странная хуйня.
Хотя ни Новинского, ни Саакашвили не люблю.
Но если Саакашвили вместо сказочного героя, оказался просто трепачом, то сука православная- это реальный враг самого государства Украина, а не Пети.
В данном случае никакого творства не нужно, там все прозрачно и легко, плюс много лучей добра в карму. Почему каждый президент из возможных вариантов выбирает худший?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #20021 : Липень 27, 2017, 15:02:22 »
Неужто у суки православной защитников не нашлось бы?

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #20022 : Липень 27, 2017, 15:05:40 »
В случае с Новинским это не выглядело бы как личная месть.
палимо танки з ночі до ранку

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9613
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #20023 : Липень 27, 2017, 15:07:02 »
ужто у суки православной защитников не нашлось бы?
Нашлись бы конечно. Но такой реакции бы не было.
Тю, ля, а шо?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #20024 : Липень 27, 2017, 15:10:42 »
Ессно враги подхватят любой информповод. Но кто его создал?
Да, но это два разных вопроса. С одной стороны, зашквар есть зашквар. С другой — Саакашвили без минусов не уйдет, не тот у него в данный момент стиль, чтобы чего-нибудь дурнопахнущего не пособирать.
Меня больше волнует в данном случае отношение запада к этому вопросу, и инвесторов тоже. Банановая страна третьего мира. Захотел дал, захотел взял. Сегодня гражданство, завтра бизнес. Это при всем при том, насколько нам счас важна поддержка и что вопросы по stalling reforms накопились.
Я постоянно подсказываю ходы команде Порошенко, а меня не слушают...  :)
На данном этапе я бы на месте Порошенко, во-первых, четко и без лишних комментариев отчитался бы по факту. Так мол и так.
И пусть все кидают гнилой картошкой, хуже уже не будет.
Надеюсь, там хотя бы зацепки законные. Если нет, можно (со стороны Порошенко) предложить Саакашвили пойти в суд и пообещать выполнить любое решение суда. Это не будет воспринято никак у нас, но это разговор на языке международных инвесторов.

Далее, что важно, я бы (на месте Порошенко) выступил бы с инициативой отобрать у Президента исключительное, по сути, право и обязанность разбираться с гражданствами. И объявил бы что-то вроде общественных слушаний, как оно лучше вообще сделать, с учетом опыта других стран и с оглядкой на нашу ситуацию. Тут коротко можно какие-то общие слова, что порядок принятия гражданства и освобождения от него у нас устарел, а также то, что неплохо бы конкретно в этом пункте поступиться полномочиями Президента и отдать их в чьи-то менее занятые руки.

ИМХО, это привело бы к следующему:
- Порошенко признает свои действия, объясняет их мотив и обоснование, а также признает, что мог быть неправ и предлагает законный способ это проверить; и если что — устранить;
- Саакашвили, скорее всего, все равно подаст в суд, так что тактически это будет просто перехват инициативы, ничего страшного, кроме полезного;
- инициатива общественных слушаний переведет хай в несколько другое русло, обезличив собственно вопрос и — опять же, тактически — отведет удар от Порошенко;
- для указанных мною изменений нужны, скорее всего, изменения Конституции, так что это вопрос не быстрый и не так легко решаемый, как может показаться, но это уже сместит ответственность на общество и законодателей.

А нам всем пора привыкать, что какая-то доля ответственности будет и на нас. Мы не банановая республика, но, такое впечатление, что многие хотят превратить нас в баранову республику.
Хотелось бы этого избежать.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13378
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика 2017
« Reply #20025 : Липень 27, 2017, 15:10:45 »
А де? 
УП еще утром поведала:
Цитувати (виділене)
"На основі рекомендацій глава держави підписав відповідний указ", – підтвердили в АП.
"Відповідно до законодавства про захист персональних даних, даний нормативний акт не підлягає публікуванню, оскільки містить конфіденційну інформацію, зокрема персональні дані", – уточнили в адміністрації Порошенка.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20026 : Липень 27, 2017, 15:14:07 »
В случае с Новинским это не выглядело бы как личная месть.

Ту самую стычку, после которой стала известна фраза "сука православная", припомнили бы наверняка.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36540
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20027 : Липень 27, 2017, 15:14:20 »
Сорян, чето я информацию попутал. Новинского указом за выдающиеся заслуги перед Украиной и по той же ст. 9 приняли в граждане. Плюс была петиция о лишения его гражданства 22/019983-еп. Ответ Порошенко интересен - надо подать в комиссию по вопросам гражданства материалы согласно ст.19 и я рассмотрю. А пока я сам обращаюсь в дмсу с целью проверки данных в петиции. 18.01.2016.
То есть единственное, что я вижу счас по новинскому - стал депутатом в нарушение закона. А как это прицепить к ст.19, я хз. Ксеня!!!)))
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20028 : Липень 27, 2017, 15:17:45 »
А де? 
УП еще утром поведала:
Цитувати (виділене)
"На основі рекомендацій глава держави підписав відповідний указ", – підтвердили в АП.
"Відповідно до законодавства про захист персональних даних, даний нормативний акт не підлягає публікуванню, оскільки містить конфіденційну інформацію, зокрема персональні дані", – уточнили в адміністрації Порошенка.
Может ещё увидим. Саакашвили же должны ознакомить, может копию дать? А он может опубликовать. :sneaky:

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9613
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #20029 : Липень 27, 2017, 15:20:31 »
Ту самую стычку, после которой стала известна фраза "сука православная", припомнили бы наверняка.
Ну все равно есть разница между писать херню в фейсбуке и прямо работать на врага.
Но если с Саакашвили у Пороха связи были только личные, и вообще есть вопросы откуда возникла идея назначить его губернатором, то с Новинским и прочей шоблой ниточки из прошло куда прочнее тянутся.

У нас вообще есть человек без прошлого и чтоб не парасюк какой?
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36540
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20030 : Липень 27, 2017, 15:26:07 »
Может быть нас отвлекают от чего-то важного? От победы динамо? От санкций новых для русни?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #20031 : Липень 27, 2017, 15:26:48 »
Саакашвили же должны ознакомить, может копию дать?
Предполагаю, юристы Михо уже на низком старте. Как только получат документальное подтверждение лишения гражданства - тем же днем уже готовый пакет документов уйдет в суд. Рискну предположить, что суд Михо выиграет.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #20032 : Липень 27, 2017, 15:27:09 »
От победы динамо?
Реал - говно (с)

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36540
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20033 : Липень 27, 2017, 15:27:50 »
Все в суд

На вече собралось около двухсот участников, вече охраняет полиция. Собравшиеся люди принесли с собой украинские паспорта и подняли их вверх.

"Мы сегодня собираемся не для того, чтобы митинговать, а чтобы обменяться своими мыслями и спланировать дальнейшие действия", - заявила одна из организаторов акции и добавила, что вече является реакцией возмущения людей на лишение Саакашвили гражданства.

"Мы мобилизуем людей для спокойного гражданского протеста осенью. Если мы не соберемся мирно, кто-то это сделает вместо нас с применением силы. Лишение гражданства Саакашвили - это боязнь и ответ на то, что мы должны были делать. Мы будем и дальше делать то, что планировали и вернем Саакашвили в Украину", - заявила одна из организаторов вече.

Адвокат Саакашвили заявил, что будет обжаловать решение о лишении гражданства в Апелляционном суде.

I always tell the truth. Even when I lie.

Online Roman_V_M

  • *****
  • Повідомлень: 1308
  • Karma: 702
  • Стать: Чоловіча
  • THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
    • Roman's Blog
Re: Українська політика 2017
« Reply #20034 : Липень 27, 2017, 15:27:54 »
Отлично чувствует себя попутчик революции Ахметов, сука православная тоже ну и все остальные суки всех рангов. Так и хочется спросить - кто вы, мистер президент. И с кем вы?

Неужели до сих пор неясно, с кем? :grin: Принципиальных различий между ними нет, просто на определенный момент Порошенко решил, что проукраинская риторика принесет ему и его подельникам больше бабла, чем пророссийская. Поэтому и чувствуют все эти "суки православные" себя совершенно спокойно.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20035 : Липень 27, 2017, 15:38:41 »
:)

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика 2017
« Reply #20036 : Липень 27, 2017, 16:21:33 »
Сам Михо этим тоже баловался в своё время. С тем же Иванишвили - его грузинское гражданство туда-сюда пинали как мячик. Приостановили, потом снова присвоили. И все в строгом соответствии с законом. Прямо как сейчас  :smilie5:
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #20037 : Липень 27, 2017, 16:29:46 »
В случае с Новинским это не выглядело бы как личная месть.

Ту самую стычку, после которой стала известна фраза "сука православная", припомнили бы наверняка.
А вот это бы ему только в плюс пошло.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36540
  • Karma: 18062
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20038 : Липень 27, 2017, 16:32:57 »
Сам Михо этим тоже баловался в своё время. С тем же Иванишвили - его грузинское гражданство туда-сюда пинали как мячик. Приостановили, потом снова присвоили. И все в строгом соответствии с законом. Прямо как сейчас  :smilie5:
Если проводить параллели, то нужно и про личность не забывать. Иванишвили на то время - пророссийский олигарх. У нас такой это григоришин или новинский.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика 2017
« Reply #20039 : Липень 27, 2017, 16:35:14 »
Если проводить параллели, то нужно и про личность не забывать. Иванишвили на то время - пророссийский олигарх. У нас такой это григоришин или новинский.

Если не забывать про личности, то это и есть "избирательное правосудие". Силу которого сейчас Михо в полной мере и ощущает, но уже на себе.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.