Проблемы общественного транспорта

[Suddenly]

Впускают через все. Но вначале выпускают. И каждый пассажир идет мимо водителя и платит денежку. Потом водитель открывает все двери.

А откуда в Одессе вообще взялась плата на выходе? Это какая-то местная особенность? В других городах Украины ведь в транспорте платят на входе?

[mxm]

Имхо зря пытаешься объяснить реальную ситуацию. Оппонентам все равно - они в вопросе ОТ теоретики и ни на маршрутках ни на трамваях не ездят и не собираются.

Я время от времени пользуюсь ОТ, особенно маршрутками. Это не делает меня ни теоретиком, ни практиком. Т.к. мое скромное мнение, что практик в данном случае — это не тот, кто просто пользуется, а тот, кто уже имеет какой-то опыт изменения/внедрения каких-то транспортных решений. Так что да, я теоретик-дилетант.
То, что ты тоже ездишь на маршрутке, практиком тебя не делает. А какой с тебя теоретик я лучше промолчу, у нас принято дружелюбное общение.

[Polosatovna]

Мне что-то кажется, что почувствуют все, это будет как бедствие.

Ну, вон 18.02.2014 метро не работало, сколько - сутки? Да, был коллапс, люди пешком шли через мосты. На Ленинградке на остановке в сторону правого берега толпа людей стояла на две полосы проезжей части.

[Suddenly]

Штраф должен быть на уровне стоимости годового проездного.

Да хоть 10 проездных. Сейчас в Украине такая ситуация, что строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Какая зарплата должна быть у контролера и кто и как его будет контролировать, чтобы у него не было соблазна отпускать зайцев за взятку меньше суммы штрафа? Система штрафования - это уже мелкая деталь реформирования общественного транспорта и явно не та, с которой нужно начинать.

[mxm]

А откуда в Одессе вообще взялась плата на выходе? Это какая-то местная особенность? В других городах Украины ведь в транспорте платят на входе?

Тут два момента: маршрутки и остальной ОТ. В остальном всегда были кондукторы. Какое-то время он был бесплатен, т.к. мэр (Гурвиц) посчитал, что жалких доходов как раз хватает на содержание контролеров и т.п., так что проще сделать бесплатным. Потом опять ввели плату.

По маршруткам, особенно в их первоначальном диком варианте, ни о каких кондукторах речь не шла. Максимум — какая-то девочка возле водителя, чтобы не отвлекался, пока третья рука со спины не выросла, для приема денег. И в разных маршрутках плату брали по разному: одни на входе, другие на выходе. В каждой крупными буквами висело объявление "плата при входе" или "плата при выходе". Постепенно начал преобладать более удобный вариант платы на выходе (когда брали на входе, регулярно случались скандалы, водитель останавливался "пока не заплатят" и т.п.)

В том ОТ, где отсутствуют кондукторы, тоже начали брать плату на выходе — так немного проще, да и вообще такой порядок сложился.

Вся эта плата наличкой — конкретная дремучесть, конечно. Но чтобы ее убрать, нужно для начала поменять базовые вещи.

[Destrie]

Впускают через все. Но вначале выпускают. И каждый пассажир идет мимо водителя и платит денежку. Потом водитель открывает все двери.

А откуда в Одессе вообще взялась плата на выходе? Это какая-то местная особенность? В других городах Украины ведь в транспорте платят на входе?

Ну потому что это Одесса 
В маршрутке кстати можно передать денег водителю с пометкой "задняя дверь" и тебе сдачи вернут , выйдешь через заднюю.
Более того в процессе такой вот передачи порой пассажиры сами меж собой разбираться , типа передаешь 20 гривен задняя дверь за одного , к моменту как доходит до водилы это уже 20 грн за четверых два передняя два задняя , пассажиры свои по 5 грн тебе назад отправляют 
В тралике я такое не рекомендовала бы - публика не та , сдачи не вернут 
 

[mxm]

В чем вранье ?  кто из активных противников маршруток пользуется  нашим ОТ ? Ты  - нет, Федя - нет, МХМ - нет  и т .д.

Я пользуюсь и достаточно регулярно. Твои фантазии утомляют, вернись в реальность, пожалуйста.

[Suddenly]

Ну, вон 18.02.2014 метро не работало, сколько - сутки? Да, был коллапс, люди пешком шли через мосты. На Ленинградке на остановке в сторону правого берега толпа людей стояла на две полосы проезжей части.

Я помню, как метро от Осокорков вечером в час пик перестало ходить, это только небольшая часть одной линии, всего пара остановок до конечной. Это выглядело как конец света.

[mxm]

Один из вариантов - это просто устраивать регулярные рейды и проверки. И беспощадно штрафовать зайцев. Штраф должен быть на уровне стоимости годового проездного. Честно оплатить проезд сразу станет проще и выгоднее.

Штрафы — корректируют исполнение системных моментов. Причем не всегда успешно. А если нет системы, то хоть обштрафуйся.
Нужно для начала изменить систему.

[Lyal_ka]

Какое уморительное вранье.

В чем вранье ?  кто из активных противников маршруток пользуется  нашим ОТ ? Ты  - нет, Федя - нет, МХМ - нет  и т .д.

 
Обожаю виртуально общение

[sergk1]

В тралике я такое не рекомендовала бы - публика не та , сдачи не вернут 

Ну вот видишь, это маршрутки мешают пересадить тебя  в троллейбус чтоб там поднялась культура публики А не будет маршруток  - всем нормальным придется эту публику разбавлять и общий уровень там естественно повысится.

[mxm]

В маршрутке кстати можно передать денег водителю с пометкой "задняя дверь" и тебе сдачи вернут , выйдешь через заднюю.
Более того в процессе такой вот передачи порой пассажиры сами меж собой разбираться , типа передаешь 20 гривен задняя дверь за одного , к моменту как доходит до водилы это уже 20 грн за четверых два передняя два задняя , пассажиры свои по 5 грн тебе назад отправляют 

Причем есть определенные местные традиции, на особо людных в плане выхода пассажиров остановках никаких "через заднюю", только через переднюю, во избежание обмана...
В сторону города водители не открывают заднюю на выход возле вокзала, например, в сторону Таирово — возле Вузовского.

Что про нас думают гости города, мне даже как-то неудобно предполагать... 

[Сушка з маком]

Кстати в трамваях кондуктор есть

А ему билетики возвращают. 

[Destrie]

В тралике я такое не рекомендовала бы - публика не та , сдачи не вернут 

Ну вот видишь, это маршрутки мешают пересадить тебя  в троллейбус чтоб там поднялась культура публики А не будет маршруток  - всем нормальным придется эту публику разбавлять и общий уровень там естественно повысится.

Тула куда я езжу Макар телят не гонял ничо из усатого не ходит 

[sergk1]

Кстати в трамваях кондуктор есть

А ему билетики возвращают. 

И он говорит за  это "спасибо" потому что план он все равно не сделает, а "четыре старушки - рубль" (с).

[Polosatovna]

Я, если что, на электричке езжу. Да, мне повезло. Ещё бы станций ей добавить, повезло бы ещё кому-нибудь. Вполне кстати городская электричка может ходить не только по кольцу, но и на окраины - на Академгородок-Новобеличи-Коцюбинское, на Жуляны, на Теремки, ДВРЗ, там есть и пути и станции, надо только оборудовать.

Между автобусом и маршруткой выберу автобус, даже если дольше ждать. Даже если с пересадкой. Маршрутки ненавижу.

[Destrie]

В маршрутке кстати можно передать денег водителю с пометкой "задняя дверь" и тебе сдачи вернут , выйдешь через заднюю.
Более того в процессе такой вот передачи порой пассажиры сами меж собой разбираться , типа передаешь 20 гривен задняя дверь за одного , к моменту как доходит до водилы это уже 20 грн за четверых два передняя два задняя , пассажиры свои по 5 грн тебе назад отправляют 

Причем есть определенные местные традиции, на особо людных в плане выхода пассажиров остановках никаких "через заднюю", только через переднюю, во избежание обмана...
В сторону города водители не открывают заднюю на выход возле вокзала, например, в сторону Таирово — возле Вузовского.

Что про нас думают гости города, мне даже как-то неудобно предполагать... 

Есть такое , но не на всех маршрутах , тока 150 и 148
На 145 например такого нет на Привокзальной 

Приезжие честно охреневают от нашей системы 

[Tamerlan]

А по поводу электронных билетов кто что думает? Так и не ответили, кстати. Их внедрить - больших средств не нужно.

[Destrie]

Липиздричками я тоже езжу , они у нас такие оригинальные что иначе не назвать , транспорт  этот по городу практически не годные , ходит кругами в промзоне , даже в села саттелиты смысла в ней ехать никакого , разве что когда заметает снегом по уши .

Имеет смысл только для курортников - ходят по всем пляжным местам за городом  , потому летом там филилиал Ада , дешево и крайне сердито 

[mxm]

Приезжие честно охреневают от нашей системы 

Хорошо, что у нас в основном народ добрый и отзывчивый. Иначе я не знаю, как бы приезжие узнавали бы, где им выйти. Остановки нигде не объявляются (может в трамваях, не знаю, как-то не обращал внимания), а в маршрутках так и вовсе их может быть неопределенное количество. Не скажешь "вам на 3-й остановке выходить", потому что их может быть 3, а может и 5... 

[Lyal_ka]

Cпойлер

В маршрутке кстати можно передать денег водителю с пометкой "задняя дверь" и тебе сдачи вернут , выйдешь через заднюю.
Более того в процессе такой вот передачи порой пассажиры сами меж собой разбираться , типа передаешь 20 гривен задняя дверь за одного , к моменту как доходит до водилы это уже 20 грн за четверых два передняя два задняя , пассажиры свои по 5 грн тебе назад отправляют 

Причем есть определенные местные традиции, на особо людных в плане выхода пассажиров остановках никаких "через заднюю", только через переднюю, во избежание обмана...
В сторону города водители не открывают заднюю на выход возле вокзала, например, в сторону Таирово — возле Вузовского.

Что про нас думают гости города, мне даже как-то неудобно предполагать... 

[/spoiler]Есть такое , но не на всех маршрутах , тока 150 и 148
На 145 например такого нет на Привокзальной 

Приезжие честно охреневают от нашей системы 

А если все это еще наложить на одесскую творческую разметку на дорогах 

[sergk1]

Я, если что, на электричке езжу.

Электрички черезвычайно убыточны для Укрзализныци. Их или будут убирать совсем или поднимать проезд в несколько раз. Об расширении ни кто речи не ведет - ибо  для предприятия смысла никакого кроме увеличения убытков.
Та же ситуация с городским электротранспортом - он очень убыточен для города.

[Polosatovna]

Я, если что, на электричке езжу.

Электрички черезвычайно убыточны для Укрзализныци. Их или будут убирать совсем или поднимать проезд в несколько раз. Об расширении ни кто речи не ведет - ибо  для предприятия смысла никакого кроме увеличения убытков.

Пусть поднимают.

[Destrie]

Приезжие честно охреневают от нашей системы 

Хорошо, что у нас в основном народ добрый и отзывчивый. Иначе я не знаю, как бы приезжие узнавали бы, где им выйти. Остановки нигде не объявляются (может в трамваях, не знаю, как-то не обращал внимания), а в маршрутках так и вовсе их может быть неопределенное количество. Не скажешь "вам на 3-й остановке выходить", потому что их может быть 3, а может и 5... 

Да и водители  подскажут всегда  ,  в траликах и трамваях на табло высвечиваются  остановки - может в центре и говорят , но я в центре если и бегаю по делам ,то пешки , так днем быстрее , спасибо автомобилистам 

[Tamerlan]

Нужно для начала изменить систему.

У вас там Саакашвили есть. Он это умеет. Главное - ему не мешать.

[Tamerlan]

Я, если что, на электричке езжу.

Электрички черезвычайно убыточны для Укрзализныци. Их или будут убирать совсем или поднимать проезд в несколько раз. Об расширении ни кто речи не ведет - ибо  для предприятия смысла никакого кроме увеличения убытков.
Та же ситуация с городским электротранспортом - он очень убыточен для города.

Еще бы он не был убыточным, если самых платежеспособных пассажиров разбирают маршрутки.

[Даяна]

они в вопросе ОТ теоретики и ни на маршрутках ни на трамваях не ездят и не собираются.

Бгг

[sergk1]

Пусть поднимают.

Они поднимут и заставят всех едущих платить - или закроют совсем. Планы по коренной оптимизации электричек сиречь "рубить под корень если убыточное" новый начальник уже озвучил.   

[Destrie]

Cпойлер

В маршрутке кстати можно передать денег водителю с пометкой "задняя дверь" и тебе сдачи вернут , выйдешь через заднюю.
Более того в процессе такой вот передачи порой пассажиры сами меж собой разбираться , типа передаешь 20 гривен задняя дверь за одного , к моменту как доходит до водилы это уже 20 грн за четверых два передняя два задняя , пассажиры свои по 5 грн тебе назад отправляют 

Причем есть определенные местные традиции, на особо людных в плане выхода пассажиров остановках никаких "через заднюю", только через переднюю, во избежание обмана...
В сторону города водители не открывают заднюю на выход возле вокзала, например, в сторону Таирово — возле Вузовского.

Что про нас думают гости города, мне даже как-то неудобно предполагать... 

[/spoiler]Есть такое , но не на всех маршрутах , тока 150 и 148
На 145 например такого нет на Привокзальной 

Приезжие честно охреневают от нашей системы 

А если все это еще наложить на одесскую творческую разметку на дорогах 

Вам не нарвиться тралик ходящий навстречу  по односторонней ?  Или трамвай вылетабщий из под моста так же в лоб  на односторонней с слепым  поворотом ?  Ну  такой тут колорит 

На самом деле поседеть конечно можно , но тем не менее сейчас это самый удобный вариант

[Даяна]

В чем вранье ?  кто из активных противников маршруток пользуется  нашим ОТ ? Ты  - нет, Федя - нет, МХМ - нет  и т .д.

Я.