Околокомпьютерное (железо, программы, настройки, баги, глюки)

[Zont]

Кнопка поиска справа от кнопки пуск у меня прекрасно ищет приложения в обоих списках.

А!

[Mike123]

Субъективные ващета... Ну и про полезность тоже можно поспорить... 

Это у тебя субъективные  А у меня объективные. Потому что я не даю совету на тему, что мне нравится, а что нет. Я даю советы, что на сегодня нужно делать, а что не нужно. Причем, как и в редакции, мое мнение с моим же советом может не совпадать. Я советую ставить 8 гиг, хотя по моему мнению надо 32. Но то уже субъективное  . Когда надумаешь спорить, подготовься. Чтобы не плюхаться в лужу как в пассивным охлажением мини итх 

[entp]

И еще вопрос - у меня на материнке нет САТА2.

http://rozetka.com.ua/stlab_raid_esata_sata_a-183/p199145/

Скорость передачи данных: До 150 Мбит/с
Подробнее: http://rozetka.com.ua/stlab_raid_esata_sata_a-183/p199145/

а в чому тоді сенс?

[Кіндрат Калистратович]

Фейспалм был на совет меньше писать на ссд. Это, извините, идиотский совет на любой ос.

Нет не идиотский, если бы ты вник ты бы понял. Линух начнет убивать ССД ему с самого начала эксплуатации. Человек сразу спросил про Убунту(Линух) по этому этот момент я учитываю.

Я никого не пытаюсь убедить. Я даю советы. Объективные и полезные. Дело человека прислушиваться к этим советам или нет. Я ни дисками ни компами не торгую и интереса никакого на этом не имею. А ты даешь советы типа "да зачем вам новое, старое прекрасно работает". Пока ты сам так живешь - на здоровье. Но советовать так жить другим - плохая затея. Не конструктивная.

Мне часто доводится ремонтировать чужие компы. Часто для этого зовут домой. Я вижу как непрфессионалы компьютерщики его используют. На работе мне доводится обслуживать более сотни ПК и серверов и там я тоже вижу как они используются. ССД ему не нужен. Впрочем сейчас они не так дорого стоят, лишняя тысяча полторы ничего не решают.

[dimoto]

да нормально всё с надёжностью SSD, как диск для системы я бы их всем ставил.
для файлохранилища (NAS и прочее) можно взять и другие диски

[AlexUA]

а в чому тоді сенс?

Сорри, протупил...

http://rozetka.com.ua/stlab_esataii_sataii_a-331/p199124/

http://rozetka.com.ua/stlab_esataii_sataii_a-360/p199115/

[Mike123]

Мне часто доводится ремонтировать чужие компы. Часто для этого зовут домой. Я вижу как непрфессионалы компьютерщики его используют. На работе мне доводится обслуживать более сотни ПК и серверов и там я тоже вижу как они используются. ССД ему не нужен. Впрочем сейчас они не так дорого стоят, лишняя тысяча полторы ничего не решают.

Я не буду хвастаться достижениями. Но ты не прав . ссд в качестве системного диска сейчас маст хэв у любой домохозяйки. Не потому что иначе невозможно или дешевле. А потому что так приятней общаться с компом . И эта приятность зримая и осязаемая. Причем еще три года назад я бы с тобой согласился. Сегодня, когда 240 гиг стоят 100 баксов - уже нет.

[Volf Ram]

Тайминг нестандартный и малейший косяк - начинает глючить... Плюнул и поставил стандартный...

А чё ты ещё ждал от памяти с названием "Fatal1ty Edition"?

[AlexUA]

На работе мне доводится обслуживать более сотни ПК и серверов и там я тоже вижу как они используются. ССД ему не нужен.

Ну это тоже спорно, навскидку - игры, работа с локальными базами, видеомонтаж, рендеринг...

[AlexUA]

А чё ты ещё ждал от памяти с названием "Fatal1ty Edition"?

Ну Soundblaster тоже Fatal1ty но работает без косяков... OCZ просто фуфловая контора оказалась... Видимо оттого и обанкротились... 

[Кіндрат Калистратович]

Мне часто доводится ремонтировать чужие компы. Часто для этого зовут домой. Я вижу как непрфессионалы компьютерщики его используют. На работе мне доводится обслуживать более сотни ПК и серверов и там я тоже вижу как они используются. ССД ему не нужен. Впрочем сейчас они не так дорого стоят, лишняя тысяча полторы ничего не решают.

Я не буду хвастаться достижениями. Но ты не прав . ссд в качестве системного диска сейчас маст хэв у любой домохозяйки. Не потому что иначе невозможно. А потому что так приятней общаться с компом .

А какими достижениями я хвастаюсь? «опыт — это то, что мы получаем, когда не получили то, что хотели»(С)
Домохозяйке (да большинству нормальных людей) с компом неприятно общаться. Они предпочитают общаться с людьми.
Скорость компьютера при этом может варьироваться очень сильно без ущерба для процесса. Они могут по пол часа ждать когда антивирус просканирует комп на старте, хоть и не устанавливают и не скачивают из Интернет ничего годами. Но попробуй им его отключить.

[AlexUA]

А у меня объективные. Потому что я не даю совету на тему, что мне нравится, а что нет. Я даю советы, что на сегодня нужно делать, а что не нужно.

Это все тот же субьективизм ибо даешь ты исходя из своей точки зрения...

[Кіндрат Калистратович]

На работе мне доводится обслуживать более сотни ПК и серверов и там я тоже вижу как они используются. ССД ему не нужен.

Ну это тоже спорно, навскидку - игры, работа с локальными базами, видеомонтаж, рендеринг...

Я самоцитнусь?

Это не так. ссд дает преимущество при чтении фалов всегда.

Ну и какие задачи обычного пользователя (браузер, Скайп, кино) требуют таких скоростей?
Я же сказал, что если для игр, или там пережимание видео, БД какие нибудь, профессиональная работа универсального компьютерщика с 10-20 приложениями одновременно - да. Мобильность, экономичность, бесшумность - да. А так - нет.

[entp]

Фейспалм был на совет меньше писать на ссд. Это, извините, идиотский совет на любой ос.

Нет не идиотский, если бы ты вник ты бы понял. Линух начнет убивать ССД ему с самого начала эксплуатации. Человек сразу спросил про Убунту(Линух) по этому этот момент я учитываю.

SSDOptimization
https://wiki.debian.org/SSDOptimization

зрештою - тримати систему на SSD - переважно тільки читання, все решта на звичайному HDD

[AlexUA]

зрештою - тримати систему на SSD - переважно тільки читання, все решта на звичайному HDD

Лично у меня все строго наоборот - на ССД игры, а система грузится раз в неделю с харда и потом комп не выключается (только засыпает/просыпается).

[Кіндрат Калистратович]

зрештою - тримати систему на SSD - переважно тільки читання, все решта на звичайному HDD

Лично у меня все строго наоборот - на ССД игры, а система грузится раз в неделю с харда и потом комп не выключается (только засыпает/просыпается).

Вот такой вариант мне видится логичным.

[entp]

зрештою - тримати систему на SSD - переважно тільки читання, все решта на звичайному HDD

Лично у меня все строго наоборот - на ССД игры, а система грузится раз в неделю с харда и потом комп не выключается (только засыпает/просыпается).

Вот такой вариант мне видится логичным.

ну нема в мене ігр

тільки покер . і то онлайн

[Volf Ram]

Прогресс конечно не стоит на месте, но там есть определенные проблемы со сроками эксплуатации.

Лень искать ссылки, но один железячный журнал провёл некое тестирование SDD как раз на предмет "сроков". Насколько я понял, если ежедневно писать на винт 50 гиг инфы то 128 гигового хватит на 7 лет, 256 гигового на 15-ть. Поламаться может любой винт, но именно из-за старения ячеек памяти - это уже скорее из разряда мифов и преданий.

Если с установкой убунты или других линуксОС гемора будет больше, чем на 2000 гривен (цена лицензии виндовс), то куплю лицензию виндовс.

Если встаёт вопрос винда или линух, то - винда. Потому-что если линух, то вопрос обычно не задаётся.

Я бы домой брал обязательно AMD.

Абсолютно не факт. Времена, когда за меньшие деньги получал больше флопсов, "патамушто АМД" минули настолько давно, что я даже не вспомню насколько. Разве что поддержать конкурента интелл, а то так они совсем заскучают.

[Garfield]

Кнопка поиска справа от кнопки пуск у меня прекрасно ищет приложения в обоих списках.

А!

Злые вы! Я ж тоже полез поиск под "пуском" искать, хоть кнопочкой рядом вполне пользовался...

[Кіндрат Калистратович]

Лень искать ссылки, но один железячный журнал провёл некое тестирование SDD как раз на предмет "сроков". Насколько я понял, если ежедневно писать на винт 50 гиг инфы то 128 гигового хватит на 7 лет, 256 гигового на 15-ть. Поламаться может любой винт, но именно из-за старения ячеек памяти - это уже скорее из разряда мифов и преданий.

Все зависит от того как писать. Система должна понимать, что писать нужно по кругу, для равномерного износа. А некоторые делают упор на фрагментацию. Вполне допускаю, что сейчас это решается на уровне контроллера самого диска. И тем не менее для Линуха рекомендуют принудительно включать некоторые настройки. Опять же не все файловые системы одинаково полезны  .
http://habrahabr.ru/sandbox/70578/

[IMXO]

Я бы домой брал обязательно AMD.

Абсолютно не факт. Времена, когда за меньшие деньги получал больше флопсов, "патамушто АМД" минули настолько давно, что я даже не вспомню насколько. Разве что поддержать конкурента интелл, а то так они совсем заскучают.

Я, кстати, тоже за АМД. Они и гонятся неплохо, на 25% - вообще не проблема. И стоят дешевле, в сочетании проц+мать.

[OlegKrm]

Почитал я вас, подумал, и возник такой вопрос: можно ли взять 120 ГБ ССД и поставить его в зеркале с НДД? Если грохнеться ССД - из зеркала можно восстановить? И еще вопрос - у меня на материнке нет САТА2. Хотя 3 винта стоят именно САТА2, но там скорость не так критична. А вот ставить ССД на САТА1, насколько я понял, смысла нет вообще - небольшой прирост скорости ССД компенсируется низкой пропускной способностью шины, правильно?

Теоретически можно, но размер зеркала будет равен размеру самого маленького диска, а скорость - скорости самого медленного.  И нафига?  А контроллер сата2 стоит гривень 350.

[dimoto]

Лень искать ссылки, но один железячный журнал провёл некое тестирование SDD как раз на предмет "сроков". Насколько я понял, если ежедневно писать на винт 50 гиг инфы то 128 гигового хватит на 7 лет, 256 гигового на 15-ть. Поламаться может любой винт, но именно из-за старения ячеек памяти - это уже скорее из разряда мифов и преданий.

Все зависит от того как писать. Система должна понимать, что писать нужно по кругу, для равномерного износа. А некоторые делают упор на фрагментацию. Вполне допускаю, что сейчас это решается на уровне контроллера самого диска. И тем не менее для Линуха рекомендуют принудительно включать некоторые настройки. Опять же не все файловые системы одинаково полезны  .
http://habrahabr.ru/sandbox/70578/

нынче контроллер решает в какие ячейки писать.  С линухом уже давно все "надуманные проблемы" решены.
у SSD только один недостаток - он уже точно показывает что тормозит пользователь а не компьютер 

[Кіндрат Калистратович]

С линухом уже давно все "надуманные проблемы" решены.

Ссылку бы.

[Аксельбант]

Абсолютно не факт. Времена, когда за меньшие деньги получал больше флопсов, "патамушто АМД" минули настолько давно, что я даже не вспомню насколько. Разве что поддержать конкурента интелл, а то так они совсем заскучают.

AMD FX-8320 - 4000 гривен, а его конкурент от Intel сверху (https://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=AMD+FX-8320+Eight-Core) Intel Core i5-5675C - 7 611 гривен на том же сайте. Как по мне - тут даже вопрос не может быть, что выбирать. Но, конечно, при условии что человеку не лень подобрать под него плату, почитать отзывы, прошить плату при необходимости и так далее. Стоит ли это 3000 гривен - каждый выбирает сам для себя. Плюс на плате будет выигрыш. Остальное там - плюс/минус.

[dimoto]

С линухом уже давно все "надуманные проблемы" решены.

Ссылку бы.

у каждого линукса свои особенности но с ядра 3.7 (или 3.8  ) всё сводится  в 90% случаев к включению TRIM (добавить discard в fstab и подобное). ну и файловая система из ext4 и других.
https://wiki.archlinux.org/index.php/Solid_State_Drives

[AlexUA]

AMD FX-8320 - 4000 гривен, а его конкурент от Intel сверху (https://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=AMD+FX-8320+Eight-Core) Intel Core i5-5675C - 7 611 гривен на том же сайте.

Угу... Одна беда - рейтинг синтетика...

[Кіндрат Калистратович]

С линухом уже давно все "надуманные проблемы" решены.

Ссылку бы.

у каждого линукса свои особенности но с ядра 3.7 (или 3.8  ) всё сводится  в 90% случаев к включению TRIM (добавить discard в fstab и подобное). ну и файловая система из ext4 и других.
https://wiki.archlinux.org/index.php/Solid_State_Drives

Ну я собственоо и говорил, что

Все. Про кеширование на диск слышал?

Если планируется использовать Linux, то SSD там требует отдельного внимания (Win8 и Win10 знают об SSD с рождения).
http://vasilisc.com/ssd_ubuntu

А теперь давайте спросим Леонида, что он понял из выделенного.

[Shannou]

а вообще я бы подождал, если честно еще месяца три, чтоб цены малость подупали и собирал бы систему на LGA 1151, ибо туда можно будет впихнуть свежие Skylake и следующее за ними поколение по схеме тик-ток, что дает данной системе возможность жить множество лет счастливо и безбедно. в данном варианте лучше вложиться в новую мать и хоть в какой самый дешевый проц с напроцевым видео, и потом докупать по мере сил и желания. 

[Leo_need]

А теперь давайте спросим Леонида, что он понял из выделенного.

Ну на самом деле мне интересны даже те детали, которые ты можешь предполагать трудными (для меня) для усвоения.
Пока по результатам вашей дискуссии (кстати, искреннее спасибо ВСЕМ участникам) я сделал для себя вывод, что надо 1) собирать самому; 2) памяти 8 гиг; 3) процессор Пентиум или i3 (АМД, конечно, дешевле, но у меня почему то сложилось убеждение, что АМД берут для дальнейшей разгонки, я ничего разгонять не буду); 4) диск 256 Мб ССД (с докупкой обычного винчестера на 1Тб или больше в будущем).
Насчет перехода на Линукс пока не определился.
И пока не определился, переходить ли на новый корпус мини-ИТХ или же пихать все в старый тауер.