Автор Тема: Українська політика до 31.12.2016
 

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46980 : Лютий 03, 2016, 23:16:34 »
Я так розумію, уходить велика команда. На півдорозі.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #46981 : Лютий 03, 2016, 23:17:02 »
Сдается мне, если товарищ после разговора с презом выносит картины из кабинета, то это не к добру...  :(
Думаю, что уже завтра будет немного яснее.
Вообще уход команды Абромавичуса будет жутким поражением для нас.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46982 : Лютий 03, 2016, 23:18:14 »

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Українська політика
« Reply #46983 : Лютий 03, 2016, 23:18:37 »
Вообще уход команды Абромавичуса будет жутким поражением для нас.
Да. Финита.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46984 : Лютий 03, 2016, 23:19:20 »
Масштаб зрады никоим образом не преуменьшаю, но Гайдай это того, не слишком годный источник.
Так это же старая информация, она не сегодня появилась.
Я за ним столько лажи помню (как, впочем и "Свобода" временами отличалась), что это уже рефлекторная реакция.
Вибач, що не так.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #46985 : Лютий 03, 2016, 23:20:03 »
Не стоит извиняться.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46986 : Лютий 03, 2016, 23:20:35 »
Вообще уход команды Абромавичуса будет жутким поражением для нас.
Да. Финита.
Не надо драматизировать трагедию. Спокойнее.
Кризис - это практически всегда новые возможности.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #46987 : Лютий 03, 2016, 23:21:56 »
Процитируем старых знакомых
Цитувати (виділене)
Volodymyr Vakhitov
4 mins ·
На сегодняшние новости предлагаю подумать вот ап чом. Сначала все барахтались в дерьме по уши. Потом едритской силой и кровью удалось приподняться так, что дерьмо достает где-то до груди. И зафиксировать так на год. И все расслабились. А потом рраз - и уровень дерьма поднялся до плеч. И вот уже все плачут, будто захлеснуло по макушку. А ведь еще Каннеман и Тверски говорили про важность точки отсчета, а Талер - про ментальные счета. Почитайте или приходите на мои лекции в марте-апреле, чтобы узнать больше.
Чтобы обрести душевный покой, сравните не с тем, что было вчера. И не с тем, что могло бы быть завтра. А с тем, что могло бы быть сегодня, если бы два года назад Зилизниця продолжала б получать нови вагины под рекомендации сажать капусту и прыжки по пенькам. Они все также хотят жрать, но кормовая база резко сузилась, и приходится гнать волну. А больше всех достается тем, кто с дерьмочерпалкой стоит. В саязи с чем вывод номер два: либо дерьмо продолжает прибывать под слезы и сопли, либо каждый продолжает его вычерпывать на своем месте, по возможности объединяясь в дерьмочерпальную сеть.
Это был краткий экскурс в поведенческую экономику и традиционный мотивационный пендель.
палимо танки з ночі до ранку

Offline dimoto

  • *****
  • Повідомлень: 2862
  • Karma: 1218
Re: Українська політика
« Reply #46988 : Лютий 03, 2016, 23:24:32 »
Что-то он подозрительно быстро сматывается... Знает чего?  :consul:  :shok:
Я бы предположил, что он, подавая в отставку, реально хочет уйти в отставку.
Ну вот, это я о предположении, что он не раз еще будет уходить. Сдается мне, если товарищ после разговора с презом выносит картины из кабинета, то это не к добру...  :(
в стиле Порошенко заговорить ситуацию, потом Абромавичуса с командой запихнуть в какието дыры несусветные.
ничего решать он не планирует как того хотелось бы

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Українська політика
« Reply #46989 : Лютий 03, 2016, 23:24:49 »
Кризис - это практически всегда новые возможности.
Катиться вниз намного легче, чем подниматься в гору. Так что это у нас, скорее, старые возможности.
Практически все, кто на подъеме тянули - и волонтеры в Минобороны, и толковые министры-варяги - все ушли. Точнее, всех выдавили. Остались Яресько и Саакашвили, которого доедают. За Яресько будут держаться зубами - без нее точно никаких траншей не будет, потоки оскудеют.

Не драматизация это, просто иллюзии развеялись.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10816
  • Karma: 6624
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика
« Reply #46990 : Лютий 03, 2016, 23:27:51 »
Не драматизация это, просто иллюзии развеялись.
Да. Дежавю.
Сволочь ты все-таки, Петя.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #46991 : Лютий 03, 2016, 23:32:50 »
Кризис - это практически всегда новые возможности.
Катиться вниз намного легче, чем подниматься в гору. Так что это у нас, скорее, старые возможности.
Практически все, кто на подъеме тянули - и волонтеры в Минобороны, и толковые министры-варяги - все ушли. Точнее, всех выдавили. Остались Яресько и Саакашвили, которого доедают. За Яресько будут держаться зубами - без нее точно никаких траншей не будет, потоки оскудеют.

Не драматизация это, просто иллюзии развеялись.
Это хорошо, что развеялись.
Да ушли, не могли не уйти, это было предсказуемо.
Но ведь они вернутся на новом витке.

Просто страна сильно погрязла, прямого движения вперед не получается, только возвратно-поступательное. Мы же с вами это уже не раз обсуждали. Даже цифры считали недавно. Ключевой вопрос в том, чтобы те, кто может участвовать в нормальном управлении страной, массово вышли из зоны психологического комфорта работы в бизнесе и пошли в политику и во власть. А события, подобные нынешней отставке, этот момент смены формаций приближают.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #46993 : Лютий 03, 2016, 23:36:26 »
Новость слабо связана с политикой, но все-таки.
Запощу здесь.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #46994 : Лютий 03, 2016, 23:45:39 »
Вообще уход команды Абромавичуса будет жутким поражением для нас
Та да.
А по закону варяги не могут претендовать на выборные должности.
Все таки надеюсь на некую волонтерскую партию, куда бы попали ребята из этой команды. А старых туда брали после мощной фильтрации.
Тю, ля, а шо?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #46995 : Лютий 04, 2016, 00:03:15 »
Масштаб зрады никоим образом не преуменьшаю, но Гайдай это того, не слишком годный источник.
Источник может и хреновый, но про эту землю и как ее воровали у Киева было подробное расследование, емнип, программы "Наші гроші".

Offline Post Scriptum

  • *****
  • Повідомлень: 2119
  • Karma: 2306
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #46996 : Лютий 04, 2016, 01:37:59 »
Просто размышлизм:
Благодаря своему демаршу Абромавичус резко повысил свой авторитет в глазах значительной части населения. Из "рядового" министра он превратился в весомую политическую фигуру.
Возможно, он планирует покинуть свой пост, но остаться в украинской политике (уже даже успел отужинать с Саакашвили). Мне кажется, что это не конец его политической карьеры, а начало.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #46997 : Лютий 04, 2016, 01:43:03 »
Да нужно ли ему это? Я почему-то думаю, что нет.

Offline Post Scriptum

  • *****
  • Повідомлень: 2119
  • Karma: 2306
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика
« Reply #46998 : Лютий 04, 2016, 02:04:31 »
Да нужно ли ему это? Я почему-то думаю, что нет.
Врагу не сдается наш гордый варяг...

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #46999 : Лютий 04, 2016, 02:48:35 »
Мне кажется, ему и до этого доверяли.
Внимание к проблеме он конечно привлёк, ничего не скажешь. Жалко будет, если прямо совсем уйдёт.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #47000 : Лютий 04, 2016, 03:16:45 »
отчёт про 2-е
Стреляют везде, Zaitseve, “DPR”-controlled Donetsk railway station, Marinka, Debaltseve, Svitlodarsk, Kominternove.
Причём засекли 120мм.
Но почему-то упорно "не видят", кто первым начал и откуда, хотя у них там вроде бы какие-то камеры должны работать, они их так помпезно устанавливали.
Камера в Широкино заметила "следы входящего и выходящего огня в Коминтерново"
Цитувати (виділене)
The SMM's camera in Shyrokyne (20km east of Mariupol) captured multiple explosions as well as traces of incoming and outgoing fire in and around Kominternove (23km north-east of Mariupol) between 19:36 and 19:55hrs.
но откуда был "входящий", и кто первый - ни хрена не пишут

Цитувати (виділене)
Residents of the “DPR”-controlled Zhovanka neighbourhood of Zaitseve (50km north-east of Donetsk) informed the SMM that the order by the head of the Donetsk regional civil-military administration to close the Zaitseve checkpoint would force the residents to walk through mine fields in order to reach their places of employment in government-controlled Artemivsk (67km north of Donetsk) or risk losing their jobs.
Жители оккупированного района Zhovanka, который в Zaitseve, сказали, что из-за приказа закрыть украинский блок-пост в Зайцево, им придётся по заминированным полям пробираться в неоккупированный Artemivsk, где они работают.

Цитувати (виділене)
“DPR” members in Horlivka told the SMM that anyone without a “DPR” business registration wishing to “import” goods in excess of 100kg or EUR 1,000 in value into “DPR”‑controlled areas are “taxed” ten per cent of the value of the goods.
зомби в Горловке собираются обкладывать "налогом" 10% все "импортированные" товары весом больше 100кг или стоимостью больше 1000 евро, если человек, ввозящий товары, не "зарегистрировал" свой бизнес в них в шарашке.

Цитувати (виділене)
The SMM attempted to enter a site in Luhansk city marked as an “LPR” aircraft repair facility, where security guards denied it entry. The SMM contacted the JCCC, who advised the SMM to leave the site.
ОБСЕшники пытались проникнуть в какое-то место, обозначенное как "ремонт самолётов лнр", но их не пустили. Они стали звонить в "центр координации", а те посоветовали им убираться оттудова  :sho_za:

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37108
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47001 : Лютий 04, 2016, 09:13:24 »
vadim.yeremeychuk
Вадим Еремейчук
​Операция прикрытия скандала с отставкой Абромавичуса

Сьогодні о 00:265015
Власть давно уже ведёт информационную войну с украинцами, но особо интересно наблюдать за ней во время кризисов, когда используются более грубые и открытые методы.

Реакция власти базируется на нескольких ключевых трендах, по каждому из которых работает отдельная группа "спикеров".

Отставка всего правительства

Это попытка перевести энергию скандала в необходимое русло и здесь работает тяжелая артилерия порохоботов-политиков.

Страх войны

Безотказный инструмент последних двух лет, несколько потерял в своей значимости, но военнизированное крыло порохоботов очень старается.

Накажем Кононенко

Абсолютно все понимают, что Кононенко ничего не будет, но порохоботам-политикам необходимо поле для маневра и "зацепки", поэтому они будут его "журить" и лишать мандата понарошку

Президент-миротворец

Президент вдруг забыл о парламентско-президентской системе власти и решил попробовать "над процессом". Получается комично, но для аудитории Шустера сойдёт.

Абромавичус - неудачник

Слабак, сдался, сдулся, накрал.

Он и на самом деле ничем особо выдающимся не запомнился (среда не та), но здесь необходимо быть внимательным к оценкам. Порохоботам же необходимо понизить его авторитет, чтобы было не так трагично. Оскорбления Абромавичуса направлены на самых недалёких читателей, для которых высокая оценка работы министра со стороны западных партнёров Украины не имеет значения.

Поразительно, но на тренде "Абромавичус-неудачник" решил сыграть и Яценюк: "он уходит, а я остаюсь", потому что боец. Чудесно, правда?

Такая бурная реакция говорит о следующем:

нет, выводы не сделаны
нет, меняться не собираются
да, дальше верят в свои амортизационные способности
да, перевыборы парламента осенью неизбежны

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #47002 : Лютий 04, 2016, 09:34:01 »
Возможно, он планирует покинуть свой пост, но остаться в украинской политике (уже даже успел отужинать с Саакашвили). Мне кажется, что это не конец его политической карьеры, а начало.
Возможно, такие предположения уже встречал в сети.
И люди даже ссылались на некий инсайд, который нельзя озвучивать, но намекали, что так и будет.

В общем, не знаю, но если так, то это ИМХО будет для нас потерей. Хотя хороших политиков очень мало, в целом их хватает. И я как-то не вижу, каким именно образом Абромавичус в нашем зверинце не превратится в полноценного его жителя, если влезет в политику.
А вот технократом он был неплохим.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47003 : Лютий 04, 2016, 09:37:55 »
И я как-то не вижу, каким именно образом Абромавичус в нашем зверинце не превратится в полноценного его жителя, если влезет в политику.

Если будет сидеть молча возле Саакашвили, когда тот будет эмоционально расписывать светлое либертарианское будущее, то какие-то шансы есть.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47004 : Лютий 04, 2016, 09:40:01 »
И я как-то не вижу, каким именно образом Абромавичус в нашем зверинце не превратится в полноценного его жителя, если влезет в политику.

Что мешает после выборов уйти опять в правительство?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #47005 : Лютий 04, 2016, 09:48:47 »
Да нужно ли ему это? Я почему-то думаю, что нет.
Нужно ли ему — это его вопрос и вопрос его целей.
А вот нам ИМХО точно это не нужно.

Возможно, что чтобы победить драконов, он сам посчитал нужным превратиться в дракона. Ну тогда у нас на одного дракона станет больше.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #47006 : Лютий 04, 2016, 09:50:30 »
Что мешает после выборов уйти опять в правительство?
Ничего. Но наличие политических целей неприемлемо для технократа. Т.е. он уже не будет технократом. Это не просто набор умений. Яценюк, как менеджер, тоже не дурак и имеет очень богатый опыт, не хуже, чем у иных технократов.
Но его отличает наличие политических целей.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #47007 : Лютий 04, 2016, 09:52:10 »
Если будет сидеть молча возле Саакашвили, когда тот будет эмоционально расписывать светлое либертарианское будущее, то какие-то шансы есть.
А финансирование откуда? Нет, шансов нет ИМХО.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика
« Reply #47008 : Лютий 04, 2016, 09:57:52 »
vadim.yeremeychuk (Вадим Еремейчук)

Он и на самом деле ничем особо выдающимся не запомнился (среда не та), но здесь необходимо быть внимательным к оценкам.
Слабо у нас все-таки прес-служби працюють. Наприклад цікаво, чи багато людей знають, що ЦНАПи (центри надання адмінпослуг) це робота МЕРТ? Тут багато іншої ще інформації (в звіті-інфографіці міністерства)
http://issuu.com/mineconomdev/docs/mineconomdev_report_2015

А чому згадав тепер про ЦНАПи? Мустафа відписався


Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #47009 : Лютий 04, 2016, 09:59:53 »
Но наличие политических целей неприемлемо для технократа. Т.е. он уже не будет технократом.

Это ерунда...

Технократ живет не в вакууме а в текущем политикуме... И как технократ он понимает что для реализации своих целей ему нужен комфортный политикум. 2 года показали что сейчас он не такой. Значит можно попытаться создать свой...

При всем моем скепсисе насчет перевыборов осенью, если создастся новы проект куда затащат все более менее здоровое (те самые и живые и мертвые и неродившиеся), то нужны чистые, незапятнавшие себя фронтмены... Для того что бы вытащить выборы. В принципе 15-20 лиц есть...

При таком раскладе можно и перевыборы затевать...

0 Користувачів і 51 Гостей дивляться цю тему.