Українська політика до 31.12.2016

[mxm ♔]

У Яресько результат лучше, потому что у нее есть поддержка на всех уровнях, в том числе и на уровне МВФ. Она может двери в любой кабинет открывать ногой. Ну и плюс к тому же, у нее достаточно крепкая хватка, от нее так просто не отделаешься. 

Не переживай, когда Яресько будет уходить, ее тоже последними словами обложат и на спину плюнут.
Собственно, сейчас уже желающих достаточно. Особенно в свете нового НК.

[Охтирка]

А на хуя вони туди йшли? На рік перекантоваться, а там як карта ляже?

Ну не то, чтобы они без работы сидели до этого. "Перекантоваться" - не совсем удачный термин в этом случае. Пошли поработать на год, а дальше - по обстоятельствам. Обстоятельства сложились не лучшим образом.

Короче говоря, можно плевать в спину и говорить, что они - предатели и бездари. Но за этими предателями пойдут и другие.
Есть системная проблема. Она не исчезнет просто от слов "Никакой проблемы нет".

За год реформы не делаются. Если приходят на год, то или не понимают, что такое реформы, или идут с какими-то другими целями.

[Старина Z]

У Яресько результат лучше, потому что у нее есть поддержка на всех уровнях, в том числе и на уровне МВФ. Она может двери в любой кабинет открывать ногой. Ну и плюс к тому же, у нее достаточно крепкая хватка, от нее так просто не отделаешься. 

Не переживай, когда Яресько будет уходить, ее тоже последними словами обложат и на спину плюнут.
Собственно, сейчас уже желающих достаточно. Особенно в свете нового НК.

Ну тут как в футболе - сначала тренера на руках носят, потом называют последними словами.
Sic transit gloria mundi 

[Охтирка]

Яценюк должен был организовать нормальную оплату труда для тех, кто пришел работать в министерства, а не только кормить обещаниями. Это же не только по Минтрансу такая проблема.

Это как? Или повышать всем госслужащим, или не повышать никому. На повышение всем денег в бюджете нет.

[Nortaga]

Вот жеж, а Яценюку плюют в спину, приемы из дзюдо на нем обрабатывают, а он не уходит. Видимо хочет дождаться когда Украина начнет экспортировать газ.

А чего, цель поставил, негоже на полпути уходить. Тем более там много работать нужно, целых 10 лет.

"Наша цель в течение 10 лет вообще избавиться импортного природного газа, увеличить собственную добычу и стать полностью энергетической страной. Через 10 лет Украина будет в состоянии экспортировать природный газ", - отметил Яценюк, которого цитирует корреспондент ЛІГА.net.

http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/3184163-yatsenyuk-zayavil-chto-ukraina-cherez-10-let-smozhet-eksportirovat-gaz.htm

[AlexUA]

Вот жеж, а Яценюку плюют, а он не уходит. Видимо хочет дождаться когда Украина начнет экспортировать газ.

Ну ладно - Яценюк ушел. Дальше что? Кто на его место? Гройсман уже занят. Тимошенко? Ляшко? Самопомич?

[Nortaga]

Ну ладно - Яценюк ушел. Дальше что? Кто на его место? Гройсман уже занят. Тимошенко? Ляшко? Самопомич?

любой из НФ, если это их квота. Сеня уже показал, что ни "куля в лоб", ни "камикадзе" это не его. А сам пусть рейтинг партии поднимает. Или это одноразовая партия, и под новые выборы новую замутит?

[Охтирка]

У Яресько результат лучше, потому что у нее есть поддержка на всех уровнях, в том числе и на уровне МВФ. Она может двери в любой кабинет открывать ногой. Ну и плюс к тому же, у нее достаточно крепкая хватка, от нее так просто не отделаешься. 

Не переживай, когда Яресько будет уходить, ее тоже последними словами обложат и на спину плюнут.
Собственно, сейчас уже желающих достаточно. Особенно в свете нового НК.

Тю, так уже обплевали. Ну пока не уходит. На нее и Айвараса вся надежда. Вот если и они, то ой.

[Oak]

любой из НФ, если это их квота.

А НФ говорит, что отдают это место Сене, т.к. он лидер политсилы.

[Nortaga]

любой из НФ, если это их квота.

А НФ говорит, что отдают это место Сене, т.к. он лидер политсилы.

ну значит цирк в Раде будет продолжаться, и появится новый Барна. Если у Яценюка такой мрачный антирейтинг, то освободи место более "красивому" кандидату. Адекватный человек, который не держится за кресло, так бы и поступил.

[AlexUA]

ну значит цирк в Раде будет продолжаться, и появится новый Барна. Если у Яценюка такой мрачный антирейтинг, то освободи место более "красивому" кандидату.

Т.е. ты понимаешь что толку от снятия Сени никакого но все равно хочешь что бы его сняли ...  То что МВФ заморозит транши минимум на пол года фигня... Главное что бы в Раде продолжался цирк...

[Nortaga]

Т.е. ты понимаешь что толку от снятия Сени никакого но все равно хочешь что бы его сняли ...  То что МВФ заморозит транши минимум на пол года фигня... Главное что бы в Раде продолжался цирк...

даже если толку было бы никакого (хотя не факт), уход Яценюка снизил бы градус. Куча депутатов понимают, что Яценюк их буквально шантажирует перевыборами. А в такой атмосфере тяжело работать коалиции.

Если Луценко, лидер фракции БПП, не стесняется крошить батон на Сеню (молчу о БЮТ и Самопомощи) - то о какой нормальной работе речь? Ладно бы там один БПП на Яценюка набрасывал, но вся коалиция зуб на Сеню держит. Даже ушедший из коалиции Ляшко.

[mxm ♔]

Вот жеж, а Яценюку плюют в спину, приемы из дзюдо на нем обрабатывают, а он не уходит.

Политик, ко всему привык. Ему яйца отрывают, прошу прощения, а он за букет держится, не визжит и не дергается, ждет, когда обратно слово дадут.

Пивоварский признался же, что ему не хватает опыта договоренностей с политиками. Видимо, не ожидал, что всё именно так.

[AlexUA]

даже если толку было бы никакого (хотя не факт), уход Яценюка снизил бы градус. Куча депутатов понимают, что Яценюк их буквально шантажирует перевыборами. А в такой атмосфере тяжело работать коалиции.

Если Луценко, лидер партии БПП, не стесняется крошить батон на Сеню (молчу о БЮТ и Самопомощи) - то о какой нормальной работе речь?

Понизит... На месяц. Может быть... Потом начнут кричать что новый премьер пляшет под дудочку Сени и все по новой... Неужели так трудно понять что текущая конфигурация рады никакого другого премьера не в состоянии переварить?

[Nortaga]

Понизит... На месяц. Может быть... Потом начнут кричать что новый премьер пляшет под дудочку Сени и все по новой... Неужели так трудно понять что текущая конфигурация рады никакого другого премьера не в состоянии переварить?

учитывая, что НФ выдали карт-бланш на шантаж, я понимаю, что нового премьера без добровольного ухода Сени не принять.

И кроме того, Сеня понимает что если его спихнут, то он может потерять контроль над фракцией - так как у него там несколько независимых групп. Там нету монолита, хуже чем в БПП. Вот Яценюк и не уходит. Иначе он легко бы поставил своего человека.

[Oak]

Уход Яценюка автоматически равен отставке всего правительства. Тут без вариантов.
Дальше попытка создать новое при старом формате парламента. Оооочень не факт, что успешная и гарантированно долгая. Если попытка провалится (а Батькивщина точно ее топить будет, Ляшко уже не в коалиции, Самопомич хз как себя поведет, группа Яценюка от счастья тоже прыгать не будет), то вперед на перевыборы.
На перевыборах БПП потеряет часть мандатов, НФ просто не проходит в парламент, а Самопомич может и проходит, но криво и косо.
Теперь вопрос, зачем все это затевать остаткам коалиции?

[mxm ♔]

За год реформы не делаются. Если приходят на год, то или не понимают, что такое реформы, или идут с какими-то другими целями.

Я не понимаю, почему не было шума, когда он еще до работы министром сказал, что готов поработать один год (сужу по его интервью).
Человек уходит, потому что, по его словам, "уперся в стену". Его тут же обзывают, сравнивают с бойцами, которые не могут окопы бросить (ну да, "а если бы он вез патроны"), хотя он не бросил и не сбежал, он ждет, пока назначат преемника.
Уверяю, желающих там достаточно. В т.ч. таких, которым абсолютно пофиг и то, что зарплата у чиновников маленькая, и что о них будут говорить.

Кстати, одной из своих ошибок он назвал излишнее, как оказалось впоследствии, доверие к старым кадрам. Хотел использовать их знания, а получилось, что они использовали свой опыт.

[AlexUA]

Человек уходит, потому что, по его словам, "уперся в стену".

"Уперся в стену" можно равновероятно назвать в оправдание своей беспомощности и не профессионализму.

Почему результата нет? Ну я уперся в стенку. Вроде как пристойный вариант...

[Nortaga]

Отставку Пивоварского нужно еще проголосовать. Квиташвили уже давно заяву писал, а толку? Может быть и такой вариант, что голоса на снятие Пивоварского найдут, а вот на новую кандидатуру голосов не будет. И тогда Омельян, как заместитель, будет у нас и.о.

[Старина Z]

За год реформы не делаются. Если приходят на год, то или не понимают, что такое реформы, или идут с какими-то другими целями.

Ты устраиваешься на работу. Тебе рассказывают про то, что компания сейчас в сложной ситуации, но собирают новую команду, которая вдохнет новую жизнь, про блестящие перспективы, про важность твоей миссии, про полную поддержку со стороны руководства. Ты с энтузиазмом берешься за работу.

Потом оказывается, что есть подводные камни. Руководство всем рассказывает о том, как важны изменения для компании, но всё как начинается словами, так и заканчивается ними же. Когда ты говоришь, что сотрудники на зарплату в 2000 грн долго работать не будут, тебе отвечают: пусть потерпят, что-нибудь придумаем, но так ничего и не делают. Ты обнаружила, что в твоем отделе работает человек, который занимается хищениями. Передала информацию в службу безопасности компании. Служба безопасности ничего не стала делать. Сотрудники других отделов, которые внезапно стали приезжать на работу на дорогих машинах, над тобой уже открыто смеются. Когда тебе что-то нужно для работы от других подразделений, тебе говорят: "Да, да, конечно, сделаем". Но ничего не делают, потому что в этом нет их меркантильного интереса. Да, ты своей работой сэкономила для компании крупную сумму, но твоя зарплата как была маленькой, так и осталась. Финансовые резервы подошли к концу, детей рассказами о светлом будущем не накормишь, да ты и сама видишь, что попала в изрядную трясину и это светлое будущее быстро не наступит. Люди, которых ты привела с собой и которым обещала, что с деньгами будет лучше (собственно, передавала слова руководства), уже ничего не спрашивают, но у них в глазах тоска зеленая. Вчера подошли два человека и предупредили, что работать было интересно, но они будут увольняться. Руководство разводит руками и говорит: "Ничем помочь не можем, придумай что-нибудь". Твои действия?

[Tom]

Это правда? Леся Рябцева переехала в Киев?

[Охтирка]

За год реформы не делаются. Если приходят на год, то или не понимают, что такое реформы, или идут с какими-то другими целями.

Я не понимаю, почему не было шума, когда он еще до работы министром сказал, что готов поработать один год (сужу по его интервью).
Человек уходит, потому что, по его словам, "уперся в стену". Его тут же обзывают, сравнивают с бойцами, которые не могут окопы бросить (ну да, "а если бы он вез патроны"), хотя он не бросил и не сбежал, он ждет, пока назначат преемника.
Уверяю, желающих там достаточно. В т.ч. таких, которым абсолютно пофиг и то, что зарплата у чиновников маленькая, и что о них будут говорить.

Кстати, одной из своих ошибок он назвал излишнее, как оказалось впоследствии, доверие к старым кадрам. Хотел использовать их знания, а получилось, что они использовали свой опыт.

Так уперся в стену или год закончился? Поначалу у меня не было эмоций по поводу его ухода. Восприняла это как: ну попробовал, понял, что не то, что готов делать дальше. ОК. Потом посыпались эти интервью и посты замов в ФБ. Про стены, ветряные мельницы, хитрые старые кадры. Сначала хотел сделать тихо и интеллигентно, а потом решил похлопать дверью. Ведь могли же договориться не комментировать, а этого не сделали. За них бы все равно додумали, но это бы были только домысли, а не то, что они сказали сами.

[Охтирка]

За год реформы не делаются. Если приходят на год, то или не понимают, что такое реформы, или идут с какими-то другими целями.

Ты устраиваешься на работу. Тебе рассказывают про то, что компания сейчас в сложной ситуации, но собирают новую команду, которая вдохнет новую жизнь, про блестящие перспективы, про важность твоей миссии, про полную поддержку со стороны руководства. Ты с энтузиазмом берешься за работу.

Потом оказывается, что есть подводные камни. Руководство всем рассказывает о том, как важны изменения для компании, но всё как начинается словами, так и заканчивается ними же. Когда ты говоришь, что сотрудники на зарплату в 2000 грн долго работать не будут, тебе отвечают: пусть потерпят, что-нибудь придумаем, но так ничего и не делают. Ты обнаружила, что в твоем отделе работает человек, который занимается хищениями. Передала информацию в службу безопасности компании. Служба безопасности ничего не стала делать. Сотрудники других отделов, которые внезапно стали приезжать на работу на дорогих машинах, над тобой уже открыто смеются. Когда тебе что-то нужно для работы от других подразделений, тебе говорят: "Да, да, конечно, сделаем". Но ничего не делают, потому что в этом нет их меркантильного интереса. Да, ты своей работой сэкономила для компании крупную сумму, но твоя зарплата как была маленькой, так и осталась. Финансовые резервы подошли к концу, детей рассказами о светлом будущем не накормишь, да ты и сама видишь, что попала в изрядную трясину и это светлое будущее быстро не наступит. Люди, которых ты привела с собой и которым обещала, что с деньгами будет лучше (собственно, передавала слова руководства), уже ничего не спрашивают, но у них в глазах тоска зеленая. Вчера подошли два человека и предупредили, что работать было интересно, но они будут увольняться. Руководство разводит руками и говорит: "Ничем помочь не можем, придумай что-нибудь". Твои действия?

Я говорила, что имею хорошее представление о том, как работает наша госмашина. Поэтому все что ты написал во втором абзаце для меня не было бы неожиданностью. Скорее всего, я бы не шла с самого начала, потому что вероятность сломаться была бы очень высокой. Если бы пошла, то бы пыталась делать то, что нужно, параллельно борясь с системой пока не сломаюсь .

[Nortaga]

Кстати Бачо Корчилава (смотрел нынешний выпуск на Громадському), сказал что Пивоварского и его команды, по его мнению, есть будущее.  Говорит общался с многими из Кабмина, и негатива меньше всего от них было.

Допускает, что они могут вернутся в Кабмин, но не когда Яценюк будет премьером.

[Mike123]

Это правда? Леся Рябцева переехала в Киев?

А как это из сайта выводится?

[Охтирка]

Кстати Бачо Корчилава (смотрел нынешний выпуск на Громадському), сказал что Пивоварского и его команды, по его мнению, есть будущее.  Говорит общался с многими из Кабмина, и негатива меньше всего от них было.

Допускает, что они могут вернутся в Кабмин, но не когда Яценюк будет премьером.

А откуда мнение, что ему мешал Яценюк?

[mxm ♔]

Так уперся в стену или год закончился?

Как я понял, и то, и другое.

Потом посыпались эти интервью и посты замов в ФБ. Про стены, ветряные мельницы, хитрые старые кадры. Сначала хотел сделать тихо и интеллигентно, а потом решил похлопать дверью.

Я пока что не вижу, чтобы кто-то хлопал дверью.

Ведь могли же договориться не комментировать, а этого не сделали. За них бы все равно додумали, но это бы были только домысли, а не то, что они сказали сами.

В бизнесе не принято давать негативные комментарии по прошлой работе. Но тут страдает общее дело, поэтому ИМХО другой вопрос. Более того, некоторые их сейчас обвиняют.
Пивоварский в интервью рассказывал: закрываешь схему — а никто не верит, что ты не перенаправил потоки в свой карман. И начинают бороться так, как им понятно — давление, интриги, биллборды даже вывешивали какие-то. У тебя заплата несколько тысяч гривен и подчиненные — или нищие, или воры. А ты должен бороться с людьми, у которых в личном распоряжении миллионные ресурсы. А если ты продержался всего год и понимаешь, что дальше так работать не можешь, то тебя обвиняют в беспомощности, непрофессионализме, трусости и называют гандоном. Даже не тебя, а всю команду.

Помню, как-то один сотрудник госкомпании рассказывал, как они пытались одну даму уволить. Всё руководство довольно мощного предприятия. Фиг, тяжба тянулась годами.
Это так, к слову. Как оно всё просто, начиная с элементарных вещей и заканчивая более сложными.

[mxm ♔]

[В.И.Лемминг]

Леся Рябцева переехала в Киев?

Шоб она издохла. Шобы пиздеть  киселевскую хуйню про Украину, переезжать в Киев необязательно.

[Охтирка]

Пивоварский в интервью рассказывал: закрываешь схему — а никто не верит, что ты не перенаправил потоки в свой карман. И начинают бороться так, как им понятно — давление, интриги, биллборды даже вывешивали какие-то. У тебя заплата несколько тысяч гривен и подчиненные — или нищие, или воры. А ты должен бороться с людьми, у которых в личном распоряжении миллионные ресурсы. А если ты продержался всего год и понимаешь, что дальше так работать не можешь, то тебя обвиняют в беспомощности, непрофессионализме, трусости и называют гандоном. Даже не тебя, а всю команду.

Помню, как-то один сотрудник госкомпании рассказывал, как они пытались одну даму уволить. Всё руководство довольно мощного предприятия. Фиг, тяжба тянулась годами.
Это так, к слову. Как оно всё просто, начиная с элементарных вещей и заканчивая более сложными.

Ну грустно. Не представлял в какую клоаку лез. Но пойти посмотреть годик как оно работается министром -- простите, но это не вариант для разворованной страны, где ВВП падает стремительным домкратом, идет война, и туча людей живет за чертой бедности.