Автор Тема: Банки и банковские услуги
 

Offline Lyal_ka

  • *****
  • Повідомлень: 2164
  • Karma: 498
  • Стать: Жіноча
  • alalla
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1050 : Січень 18, 2017, 13:36:12 »
Интересно, как они потом эту оценку подтверждали при расчете резерва
А зачем? Лицензированный оценщик с мировым именем оценил стоимость залога. Это и есть основание. Или я что-то не понимаю?

Они делали оценку залогового имущества, на основании которой банк формировал резерв. И они же подтверждали банку годовую финансовую отчетность, в т.ч. правильность учета залога при формировании резерва. Это конфликт интересов. Возможно Прайсы как-то внутри себя эти потоки развели, но сейчас выглядит именно как конфликт
« Останнє редагування: Січень 18, 2017, 17:29:38 від Lyal_ka »

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1051 : Січень 18, 2017, 13:40:45 »
Интересно, как они потом эту оценку подтверждали при расчете резерва
А зачем? Лицензированный оценщик с мировым именем оценил стоимость залога. Это и есть основание. Или я что-то не понимаю?

Они делали оценку залогового имущества, на основании которого банк формировал резерв. И они же подтверждали банку годовую финансовую отчетность, в т.ч. правильность учета залога при формировании резерва. Это конфликт интересов. Возможно Прайсы как-то внутри себя эти потоки развели, но сейчас выглядит именно как конфликт
Теперь поняла. У них между оценщиками и аудиторами тааакие файерволлы, что даже на новогоднем корпоративе не пересекаются. :grin:

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1052 : Січень 18, 2017, 13:48:15 »
Надеюсь, что никто ни с кем не общается руководство Прайса Украина будет рассказывать во время как минимум внутренней проверки.

Offline Kimy

  • *****
  • Повідомлень: 2553
  • Karma: 3193
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1053 : Січень 18, 2017, 14:28:43 »
Продолжение (окончание?) моего конфликта с Приватом, кто еще помнит эту историю.
Вчера позвонил сотрудник банка, долго извинялся. Объяснил, что имела место халатность - по процедуре неформатную посылку сотрудник у курьера должен принять и положить в надежное место. Это было сделано.
Затем он должен внести в систему информацию об этом. При получении у клиента на терминале никаких открываний ячеек с квитанциями быть не должно, а должна быть надпись аршинными буквами типа - "Для получения посылки обратитесь к сотруднику банка".
Сказал, что с сотрудниками отделения проведена воспитательная работа и учения.

Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1054 : Січень 18, 2017, 14:44:41 »
Продолжение (окончание?) моего конфликта с Приватом, кто еще помнит эту историю.
Кто-то из Привата мониторит Пиквик форум? :) Операционистка таки была не в курсе своих обязанностей.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1055 : Січень 18, 2017, 15:26:25 »
Сказал, что с сотрудниками отделения проведена воспитательная работа и учения.
Фотки битой жопы прислали? :sarcastic:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1056 : Січень 18, 2017, 15:26:37 »
Затем он должен внести в систему информацию об этом.
Или это не было сделано, или процедурный косяк, но в этом они вряд ли признаются.
Так или иначе, молодцы, что позвонили и извинились.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1057 : Січень 18, 2017, 15:42:34 »
Фотки битой жопы прислали? :sarcastic:
Фу, это же дама :smile7:.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1058 : Січень 18, 2017, 15:43:28 »
или процедурный косяк, но в этом они вряд ли признаются.
Вполне допускаю, что до сих пор такого у них не было.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1059 : Січень 18, 2017, 15:48:45 »
Вполне допускаю, что до сих пор такого у них не было.
Вполне может быть.
Один из современных методов управления процессами — т.н. "смешанный", состоящий из относительно жестко регламентированных процессов и т.н. "кейс-менеджмента", т.е. управления кейсами в ситуации, когда регламента нет, хотя могут быть рекомендации.
Это влияет на системы автоматизации, т.к. нужные опции во многих могут банально отсутствовать.
Суть "смешанного" метода в том, что есть регламентированные процедуры и есть вообще реагирование по нерегламентированному сценарию. Во втором случае, при накоплении определенной статистики или даже хотя бы одного ключевого случая, "кейса", когда становится понятна нужда в процедуре, — делается определенная процедура и вуаля, одним регламентом больше.
Подозреваю, что при всей современности приватовская Корезоид не подразумевает управление кейсами, поэтому в данном случае это просто произошло по факту инцидента.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1060 : Січень 18, 2017, 16:07:52 »
Один из современных методов управления процессами — т.н. "смешанный", состоящий из относительно жестко регламентированных процессов и т.н. "кейс-менеджмента", т.е. управления кейсами в ситуации, когда регламента нет, хотя могут быть рекомендации.
Это влияет на системы автоматизации, т.к. нужные опции во многих могут банально отсутствовать.
Суть "смешанного" метода в том, что есть регламентированные процедуры и есть вообще реагирование по нерегламентированному сценарию. Во втором случае, при накоплении определенной статистики или даже хотя бы одного ключевого случая, "кейса", когда становится понятна нужда в процедуре, — делается определенная процедура и вуаля, одним регламентом больше.

О, оказывается у нас в работе используются современные методы управления процессами. 
Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. (С) :sarcastic:

Offline Kimy

  • *****
  • Повідомлень: 2553
  • Karma: 3193
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1061 : Січень 18, 2017, 16:09:56 »
Сегодня мне уже два раза позвонил приватовский робот и допытывался - счастлив ли я? был ли их сотрудник ласков со мной? не повлияло ли? стремлюсь ли я всей душой в их отделение опять? снятся ли мне электрические овцы почтоматы совершенных форм?
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1062 : Січень 18, 2017, 16:13:34 »
Фотки битой жопы прислали? :sarcastic:
Фу, это же дама :smile7:.
О пардоньте, ескузи муа - битой попки. :f1:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1063 : Січень 18, 2017, 16:27:58 »
О, оказывается у нас в работе используются современные методы управления процессами. 
Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. (С) :sarcastic:
Понимаю сарказм, но вообще-то это касается ну очень отдельных случаев, я больше о мировой тенденции.
Приватбанк использует вполне зрелую и эффективную систему управления бизнес-процессами, я бы даже сказал впечатляющую, а сами они почему-то горделиво заявляют, что их Корезоид — это нечто большее, чем "обычные" BPMS. ИМХО у них нет для этого ровным счетом никаких аргументов, хотя есть определенные плюсы, но есть и минусы:
- их система — собственноручно изобретенный велосипед, который не учитывает мировые стандарты,
- я не видел там возможности управления кейсами, каковые есть, к примеру, у Signavio, — но я и не знакомился с Корезоидом хоть сколько-нибудь глубоко, так что могу ошибаться.

Насчет других (украинских) банков — не знаю, но сильно подозреваю, что Приват такой единственный (если это не так, буду признателен за пример).

Что касается предприятий из других отраслей, то там с одной стороны нету таких сложностей, как у банков, что критично снижает порог входа в использование подобных методов, а с другой — есть возможность подходить к этому вопросу более гибко. Иногда — без собственно отдельно работающей BPMS.
Скажем, подозреваю, близкий тебе пример: встроенный движок по управлению процессами есть в какой-то версии 1С: Предприятие.

Это модная тенденция в CRM и не только, но, чтобы не отвлекаться от темы, мне известен случай, когда компания-интегратор вместо CRM со встроенной BPMS после нескольких месяцев неудачных попыток наладить работу пришла к решению, когда использовалась эффективная, но довольно простая CRM
Cпойлер
Pipedrive, интересная CRM-система эстонской компании
, интегрированная с Корезоид в качестве BPMS.

ИМХО банкам сейчас жизненно необходимо научиться управлять процессами на современном уровне, но я не уверен, что украинские банки об этом думают.
Подозреваю, что многие банально даже не знают в чем прикол, как говорится.
Ну и еще природный консерватизм, конечно. Как я уже отмечал выше, порог вхождения для банков сильно выше, чем для какого-то интернет-магазина.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1064 : Січень 18, 2017, 16:39:37 »
Что касается предприятий из других отраслей, то там с одной стороны нету таких сложностей, как у банков, что критично снижает порог входа в использование подобных методов, а с другой — есть возможность подходить к этому вопросу более гибко. Иногда — без собственно отдельно работающей BPMS.
Скажем, подозреваю, близкий тебе пример: встроенный движок по управлению процессами есть в какой-то версии 1С: Предприятие.
Он в платформе 1С есть уже больше десяти лет, а в типовых прикладных решениях используется в разной степени лет 7. Но даже без движка все равно в автоматизации управления все сводится к реализации моделей бизнес-процессов, даже если они в явном виде не рисуются.

Но 1С в теме про банки уж точно оффтоп.  :)

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1065 : Січень 18, 2017, 17:13:56 »
Но даже без движка все равно в автоматизации управления все сводится к реализации моделей бизнес-процессов, даже если они в явном виде не рисуются.

Но 1С в теме про банки уж точно оффтоп.  :)
Офтопик, согласен, ответил в "эффективности".

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1067 : Січень 23, 2017, 11:40:03 »
Для меня такой ход вполне был ожидаем.
Интересно, как у них всё получится. Наблюдаем...  :)

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1068 : Січень 23, 2017, 11:53:51 »
Для меня такой ход вполне был ожидаем.
В общем то да. Как в шахматах - практически 100% вытекающий ход.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1069 : Січень 24, 2017, 13:22:58 »
Цитувати (виділене)
Фонд гарантирования вкладов физических лиц обнародовал результаты инвентаризации активов банка Михайловский

Реальная стоимость активов банка Михайловский составляет 138,1 млн грн. Об этом сказано в сообщении Фонда гарантирования вкладов физических лиц.

В фонде сообщили, что, решением исполнительной дирекции ФГВФЛ утвержден акт формирования ликвидационной массы ПАО Банк Михайловский. "Несмотря на то, что "на бумаге" стоимость активов банка превысила 5 113 520 000 грн, независимые оценщики оценили их в 36 раз меньше. Согласно отчетности, подготовленной тремя компаниями-субъектами оценочной деятельности, - реальная стоимость активов банка составляет 138 130 000 грн. В том числе, в 3 930 000 грн оценены кредиты физических и юридических лиц, договоры отчуждения и погашения которые были признаны ничтожными, и которые учитываются на внебалансовых счетах банка. При этом "на бумаге" стоимость этих активов превышает 1 895 020 000 грн", - сказано в сообщении.
http://finance.liga.net/banks/2017/1/24/news/51634.htm

Аудит за 2015 год делали єти люди:
Цитувати (виділене)
«Аудит-сервіс ІНК» – провідна аудиторськa компанія на українському ринку

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1070 : Січень 24, 2017, 13:46:33 »
О, а говорили, что злая Гонтарева со товарищи такой замечательный банк завалила.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1071 : Січень 24, 2017, 13:53:26 »
Насчет аудита, кому интересно. Любой аудитор (хоть из биг-Фор, хоть другой кто) в договоре на оказание услуг сначала, а потом и в аудиторском заключении вставит оговорку "Ответственность за предоставленную первичную документацию несет Заказчик".
То есть, если банк Михайловский предоставил на аудиторскую проверку документы, по которым стоимость активов 10 млрд (например), то аудиторы и будут считать, что это 10 млрд. В их функцию не входит проводить расследование и т.п.
Единственный вариант, когда аудиторы могут предпринять активные действия - если им предоставили не все документы или какой то из документов явно фальшивый (и потом возможны проблемы с лицензией).

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1072 : Січень 26, 2017, 11:47:08 »
Цитувати (виділене)
Доля российских банков на украинском рынке снизилась с 15% до 8,8%.

Об этом сообщила в интервью журналу Новое время глава НБУ Валерия Гонтарева.

По её словам, регулятор не вывел эти учреждения с рынка, так как они "докапитализировались в полном объёме".

"Они сконвертировали материнское заимствование миллиардов долларов на покрытие своих дыр в капитале. Они ничего у нас не украли", – пояснила Гонтарева.

По словам главы Нацбанка, дыры у российских банков появились из-за того, что они ранее активно кредитовали Донбасс.

"Потом сами пришли и раздолбили его. Например, у нас есть один банк с российским происхождением капитала, у которого 80% активов было в плохих кредитах, когда средняя цифра по системе составляла 40-50%", – рассказала Гонтарева.

Она пояснила что из $3,8 млрд прямых иностранных инвестиций в 2016 году, о которых недавно заявил первый вице-премьер-министр экономического развития Степан Кубив, только $1 млрд реальные. Все остальное – деньги российских материнских структур, направленные для докапитализации своих украинских дочек.

Эти деньги, по словам Гонтаревой, не могут вернуться материнским структурам, так как направлены в капитал учреждений.

"Более того, они больше ни копейки не отдадут своей "маме", – заявила Гонтарева.

Ну хоть так...

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1073 : Січень 26, 2017, 11:51:56 »
Цитувати (виділене)
"Более того, они больше ни копейки не отдадут своей "маме", – заявила Гонтарева.

Ну это она погорячилась или забыла уточнить, что ни копейки из той самой докапитализации.

А так да, ходила зрада, что, мол, самый крупный внешний инвестор — Россия.
Хотя речь шла в основном даже не о заходе денег из России, хотя допускаю, что и такое было, а "переквалификации" кредитов от "мамок" в капитал.
Т.е., мне кажется, что деньги уже давно тут были, но поменяли свой статус с "мамкиного" кредита на докапитализацию от акционеров.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1074 : Січень 26, 2017, 22:33:36 »
Ну это она погорячилась или забыла уточнить, что ни копейки из той самой докапитализации.
Да это вообще очень неудачное высказывание. Прозвучало буквально как "инвесторы вложили миллиард долларов, они ни копейки не получат назад".

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36505
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1075 : Січень 26, 2017, 22:45:11 »
ПИБ давно пытаются спихнуть и не могут.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36505
  • Karma: 18054
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1076 : Січень 27, 2017, 10:03:58 »
Фортуна банк фсе.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1077 : Січень 27, 2017, 10:07:54 »
Фортуна банк фсе.
От него отвернулась фортуна.  :pardon:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1078 : Січень 27, 2017, 10:08:28 »
От него отвернулась фортуна.  :pardon:
Отлетела :smile7:.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Банки и банковские услуги
« Reply #1079 : Січень 27, 2017, 18:17:44 »
Какие вы все таки черствые. Нет, чтобы сказать что-то участливое. Например, "пофортунит в следующий раз".

0 Користувачів і 9 Гостей дивляться цю тему.