IT в Украине

[Старина Z]

Всё выглядит просто и понятно, в теории, а на практике, почему-то у интеграторов банальное "перетащил отсюда туда" занимает примерно полгода, и не факт, что потом не придется звать кого-то из специалистов по 1С (это я реальный случай привел).
Я этим не занимаюсь, но сталкиваюсь.

Так если у них нет специалистов по 1С, то может проблема не в 1С? 

[mxm ♔]

Hansa - очень своеобразная система. У нее были клиенты в Украине, но в крайне небольшом количестве.

Они мне один раз в рекламе приплыли, я даже что-то там у них спрашивал (по CRM части), а так вообще их не знаю. Сейчас опять в рекламе, ну контекст рулит, понятное дело. 
А в чем "своеобразность", если не жалко поделиться? Сложные, непонятные, тугие на интеграцию?

[mxm ♔]

Так если у них нет специалистов по 1С, то может проблема не в 1С? 

Есть база данных и вроде как все понятно написано в мануалах, т.е. прям глубокого специалиста по 1С на первый взгляд не требовалось.
Но я скажу, что и со специалистами тоже получается не всегда все гладко, но в других известных мне случаях, возможно, были другие ограничения (например, на производительности сервера или конкретных настроек на 1С), я просто не в курсе.

[Ash]

Собственно, мой вопрос где-то так и звучит, каковы альтернативы. Кто эти счастливчики.

Пока информации нет.

[Smooth Pimp]

Но их мнение сводится к тому , что это не столько  часть информационной политики , сколько  часть  передела рынка под нужных людей. Извините за непопулярное мнение.

Занадто складна як на мене багатоходівка - маскувати закриттям вконтактє, однокласніков, мейл.ру, кінопоїска тощо (у документі 468 юридичних осіб) лобіювання інтересів конкурентів 1С, інтеграторів та хто там ще заробляє на цьому гроші.

[Старина Z]

Hansa - очень своеобразная система. У нее были клиенты в Украине, но в крайне небольшом количестве.

Они мне один раз в рекламе приплыли, я даже что-то там у них спрашивал (по CRM части), а так вообще их не знаю. Сейчас опять в рекламе, ну контекст рулит, понятное дело. 
А в чем "своеобразность", если не жалко поделиться? Сложные, непонятные, тугие на интеграцию?

Идеологически своеобразная. Там аналитика сделана специфически, на десять субконто. Не похоже на SAP или 1С. Из-за этого при переходе на другие системы с нее приходится покумекать, как эту аналитику трансформировать.

[Кру_Элл]

Занадто складна як на мене багатоходівка - маскувати закриттям вконтактє, однокласніков, мейл.ру, кінопоїска тощо (у документі 468 юридичних осіб) лобіювання інтересів конкурентів 1С, інтеграторів та хто там ще заробляє на цьому гроші.

Цукерберг заплатив. 

[Кіндрат Калистратович]

Сейчас, конечно же все намного проще с этим, но некоторые кошмарные вещи они тянут из релиза в релиз.

И? это причина запрещать 1с?

Причина в войне. Там же в указе сказано за что санкции.

[Mike123]

Извините за непопулярное мнение.

Это не непопулярное мнение. А мнение заинтересованных людей. Потому что прикрывать яндекс, вконтактик и мейл ру и оставить 1С это в корне неправильно. И странно, что патриоты этого не понимают.

[Старина Z]

Есть база данных и вроде как все понятно написано в мануалах, т.е. прям глубокого специалиста по 1С на первый взгляд не требовалось.

К 1С-овским базам данных лучше средствами 1С обращаться, чем напрямую, да и просто удобнее обычно, хотя и напрямую из СУБД можно информацию получать вполне (обычно это делают, если языком 1С не владеют или нужно вычитывать большие объемы и производительность критична). Это касается чтения и, особенно, записи данных. Потому что помимо самих таблиц данных в 1С есть еще логический слой, метаданные, которые описывают взаимосвязь данных, формы, макеты и т.д.

При выполнении интеграции с 1С лучше, чтобы на стороне 1С ее делал человек, который в 1С разбирается (а не просто говорит, что разбирается  ).

[Elsewhere]

При выполнении интеграции с 1С лучше, чтобы на стороне 1С ее делал человек, который в 1С разбирается (а не просто говорит, что разбирается  ).

Как мне сегодня написал один одинэсник с опытом переездов: "Сижу и дорожаю". 

[Старина Z]

При выполнении интеграции с 1С лучше, чтобы на стороне 1С ее делал человек, который в 1С разбирается (а не просто говорит, что разбирается  ).

Как мне сегодня написал один одинэсник с опытом переездов: "Сижу и дорожаю". 

Еще и движение в сторону наличных расчетов явно может начаться.

[mxm ♔]

Кстати, давно хотел прилюдно возмутиться относительно наших законо- и подзаконо-творцев, налоговиков в первую очередь, в плане требуемой отчетности.
А почему бы им не упростить жизнь и перестать регламентировать размер бумажки с полями и отступами на ней, грубо говоря, а не начать делать стандарты в виде каких-нибудь списков данных и форматов простигосподи в джейсоне или иксэмэле?
Как мне кажется, сотни разработчиков "подчиненного" ПО вздохнули бы с облегчением.
Обязать все документы соответствовать заявленным стандартам, а бумажную версию отдать на откуп фантазии, при наличии адекватного эл. варианта.

Может глупость говорю, не в теме, но вроде есть такая проблема. Что, в частности, обязывает всех интеграторов постоянно быть в нервном тонусе относительно изменений.

[Кіндрат Калистратович]

а бумажную версию

запретить

[franco]

И? это причина запрещать 1с?

Ты что вообще такое?

[Старина Z]

А почему бы им не упростить жизнь и перестать регламентировать размер бумажки с полями и отступами на ней, грубо говоря, а не начать делать стандарты в виде каких-нибудь списков данных и форматов простигосподи в джейсоне или иксэмэле?

Так в электронном виде так и есть. Дают XSD-схемы, которым должны соответствовать XML. Сегодня вечером дают схемы, а завтра с утра уже должны соответствовать.  Ну и бумажки, само собой, остаются.

[mxm ♔]

При выполнении интеграции с 1С лучше, чтобы на стороне 1С ее делал человек, который в 1С разбирается (а не просто говорит, что разбирается  ).

Я просто уже не один раз сталкиваюсь с ситуацией "планируем интеграцию с 1С, пока не получается, в течении года попробуем завершить" и решительно не понимаю, как задача прочитать данные, изменить, возможно, их формат, и записать в другое место может вызывать какие-то сложности.
Речь о записи в 1С, как правило, не идет, обычно только чтение, максимум — оформление счетов, тут понятно, что нужен специалист.

[mxm ♔]

Так в электронном виде так и есть. Дают XSD-схемы, которым должны соответствовать XML. Сегодня вечером дают схемы, а завтра с утра уже должны соответствовать.  Ну и бумажки, само собой, остаются.

У меня жена бухгалтер (не на 1С, там очень малое предприятие, хватает экселя плюс недорогих программок по взаимодействию с налоговой  ), так постоянно слышу стоны, что с первого числа нужна отчетность по-новому, а еще бланк нужного документа не выпустили, а сроки поджимают, примут-не-примут теперь...

[Старина Z]

так постоянно слышу стоны, что с первого числа нужна отчетность по-новому, а еще бланк нужного документа не выпустили, а сроки поджимают, примут-не-примут теперь...

Так и есть. Только помимо бланка еще и соответствующие схемы выгрузок в последний момент появляются, это ж связанные вещи. Бланк поменялся, потому что какая-то информация в нем поменялась, соответственно, в схему нужно внести изменения.

[Behemot]

Я просто уже не один раз сталкиваюсь с ситуацией "планируем интеграцию с 1С, пока не получается, в течении года попробуем завершить" и решительно не понимаю, как задача прочитать данные, изменить, возможно, их формат, и записать в другое место может вызывать какие-то сложности. Речь о записи в 1С, как правило, не идет, обычно только чтение, максимум — оформление счетов, тут понятно, что нужен специалист.

Просто , судя по срокам, речь идет не о просто одноразовом переносе в одну сторону. Ну вот сейчас один из моих проектов - интеграция Интернет-магазина с 1с. Я отвечаю за 1с. Так формирование формата данных, согласование и утверждение у программистов интернет-сайта шло  месяц.. Т.к. сначала они захотели чтоб я полностью придумал структуру данных в XML для обмена. Ок.. не проблема - сделал это за день.. выслал им.. Оказалось,что им не подходит, потому что движок , на котором делают сайт как-то не так работает.. и у них, оказывается есть своя струтура! (#$%^&  просили от меня структуру тогда??).  Выслали свой формат.. в нем половины нужных полей нет... Короче.. не всегда причина - 1с.

[mxm ♔]

AIN подсуетились:
Полный список IT-компаний, попавших под санкции: более 80 юрлиц

Для всех юридических лиц санкции состоят из восьми запрещающих пунктов, хотя для некоторых вроде Mail.Ru Group или «Яндекса» есть дополнительные ограничения. У всех IT-компаний, попавших в список, на три года:

    Блокируются активы.
    Ограничиваются торговые операции.
    Вводится запрет на выведение средств за пределы Украины.
    Останавливается исполнение экономических и финансовых обязательств.
    Ограничивается или прекращается предоставление телеком-услуг и использование сетей общего назначнения.
    Запрещаются государственные закупки у юрлиц, в которых есть доля госструктур РФ, или участников санкционного списка.
    Прекращается выдача лицензий, разрешений на ввоз и вывоз из Украины валютных ценностей и ограничения на выдачу наличности по платежным картам, эмитированным иностранными банками.
    Запрещается передавать технологии, права на объекты интеллектуальной собственности.

Список по ссылке, по Яндексу уточнение:

В списке не указан «Яндекс.Навигатор» и не поняна ситуация с «Такси», поскольку указан только российский домен. Однако, оба эти сервиса для работы используют запрещенные «Карты». Учитывая, что работа сервисов «Яндекса» может опираться друг на друга, то блокировка затронет всю экосистему компании.

[Streak]

Я  сижу в офисе , который  вместе с нами  арендует  фирма,  занимающаяся в том числе и 1с.
То , что я напишу -  это не моя точка зрения, а то, что я услышала сегодня от ключевых сотрудников этой фирмы сегодня.
 У нас проукраинский офис , наши соседи изрядно нахлебались при Януковиче.
Но их мнение сводится к тому , что это не столько  часть информационной политики , сколько  часть  передела рынка под нужных людей. Извините за непопулярное мнение.

 

Имена нужных людей в студию!

Ну скорее всего или Медок или их близкие родичи. Судя по тому, как их бодро протащили почти монополизировать тему отчетности, то не удивлюсь, если сейчас выплывет некое новое детище с попыткой его навязать. Для начала с акцией "купи медок и...".

1с родило послание
http://1c.ua/news/detail/633399/

"Информируем наших пользователей о том, что использование программных продуктов 1С:Предприятие полностью соответствует текущему законодательству Украины.

Указ Президента Украины №133/2017 "О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 апреля 2017 года" О применении персональных специальных экономических и других ограничительных мер (санкций)" касается только отдельных юридических лиц.

Программа 1С:Предприятие полностью работоспособна, техническая поддержка работает в штатном режиме, все информационно-методологические ресурсы доступны для пользования.

Партнеры 1С:Франчайзи продолжают оказывать услуги по обновлению продуктов и информационно-технологической поддержке пользователей программных продуктов 1С:Предприятия.

Пользователи могут получить консультации по работе решений 1С:Предприятия как по телефону, так и по электронной почте."

[mxm ♔]

Ну скорее всего или Медок или их близкие родичи.

Ничего не могу сказать о потенциале команды, но вроде функционал там сильно ниже, чем предполагается для даже бухгалтерской программы.
Другими словами, а они способны?

[Ash]

Ничего не могу сказать о потенциале команды, но вроде функционал там сильно ниже, чем предполагается для даже бухгалтерской программы.
Другими словами, а они способны?

Мои соофисники говорят, что теоретически - да( они и Медком занимаются). Но практически они  с этой  стороны  их еще не рассматривали.

[Старина Z]

Ну скорее всего или Медок или их близкие родичи.

Ничего не могу сказать о потенциале команды, но вроде функционал там сильно ниже, чем предполагается для даже бухгалтерской программы.
Другими словами, а они способны?

Ну у них же не только "Медок", но еще и учетные решения по типу "ИС-Про".

[Streak]

Ну скорее всего или Медок или их близкие родичи.

Ничего не могу сказать о потенциале команды, но вроде функционал там сильно ниже, чем предполагается для даже бухгалтерской программы.
Другими словами, а они способны?

А кого это будет волновать? Наваять простой софт  - приходная накладная, расходная накладная, финрезультат способна команда из 3 человек. А там будут обкатывать на пользователях. Ой этого нету? Ну извините, к следующему релизу сделаем. 1С же тоже обкатывает новшества на пользователях, только  у нее наработок уже огого. А новые будут набивать шишки  с нуля.

[Nortaga]

AIN подсуетились:

Ограничиваются торговые операции.

Для такого потрібна детальна розшифровка. Що, на прикладі того ж 1С, це означає? Тобто це виходить не повна заборона, а певні обмеження. Тоді питання: "Що обмежують"?

У мене знайомі купили платформу 5 років тому (1С8) і сидять на самопальних конфігураціях (самі напрограмували). Є програмісти в штаті, які постійно зміни роблять. Спитав їх - навіть і не напрягаються. Говорять, поки СБУ не прийде забирати компи, і шукати в них 1С - чого їм напрягатися? 

[Фрипп]

Пересекся я в своей трудовой жизни с попыткой сделать 1С украинский вариант.
Но чтоб для всего подходила.

Называлось сие "Мегаполис", и вроде как две версии выпущено было. Делалась на этой платформе и Бухгалтерия и еще чего-то для массы государственных клиентов. Делалось Софтлайном.

1С на самом деле очень достойный продукт, как именно платформа. В свое время писал на нем конфигурации для заказчиков с нуля, наслаждался творчеством.

Еще из памяти интеграций с 1С - ставили платисковые окна, так там к 1С была отдельный модулем рисовальная часть прикручена. После задания всех размеров и материалов возвращала в 1С перечень позиций и формировала деньги.

[mxm ♔]

Ну у них же не только "Медок", но еще и учетные решения по типу "ИС-Про".

Спасибо, надо будет глянуть.

[sergk1]

учетные решения по типу "ИС-Про".

Там вроде более узкий сегмент - я слышал про  ЗП+кадры и автотранспорт