Автор Тема: Государство и его общественный строй
 

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 659
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #30 : Серпень 19, 2015, 14:33:08 »
Да и насчет судеб изобретателей и инженеров - посмотри, что произошло после закрытия проекта "Лави".
Ничего что им фактически гос. концерн занимался.
Что это меняет? Речь идет о том, что не нужно чересчур жалеть уволенных инженеров - у них немалые возможности на рынке труда.

Online seho

  • *****
  • Повідомлень: 4566
  • Karma: 14
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #31 : Серпень 19, 2015, 14:46:07 »
Речь идет о том, что не нужно чересчур жалеть уволенных инженеров - у них немалые возможности на рынке труда.
У инженера с двадцатилетнем стажем уволенного из гос. корпорации  с не маленьким выходным пособием, действительно всё может быть не плохо. А вот у такого же разорившегося владельца небольшого стартапа всё может быть несколько хуже.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8188
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #32 : Серпень 19, 2015, 14:52:10 »
Что это меняет? Речь идет о том, что не нужно чересчур жалеть уволенных инженеров - у них немалые возможности на рынке труда.
Когда разоряется корпорация - на рынке труда появляется сразу несколько тысяч человек, причем живущих часто в кредит - то есть, работу им надо найти срочно. Тут уж не до доработки идей, которыми занимался в корпорации.

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 659
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #33 : Серпень 19, 2015, 15:15:40 »
Когда разоряется корпорация - на рынке труда появляется сразу несколько тысяч человек, причем живущих часто в кредит - то есть, работу им надо найти срочно. Тут уж не до доработки идей, которыми занимался в корпорации.
Это говорит лишь о том, что работникам не следует дожидаться, пока корпорация разорится, а все время искать новые возможности. Вот интересная статья на эту тему:
http://www.themarker.com/technation/1.1619895

Online seho

  • *****
  • Повідомлень: 4566
  • Karma: 14
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #34 : Серпень 19, 2015, 15:31:47 »
Это говорит лишь о том, что работникам не следует дожидаться, пока корпорация разорится,
Предсказание будущего на промышленной основе?  Интересно.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8188
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #35 : Серпень 19, 2015, 15:33:22 »
Когда разоряется корпорация - на рынке труда появляется сразу несколько тысяч человек, причем живущих часто в кредит - то есть, работу им надо найти срочно. Тут уж не до доработки идей, которыми занимался в корпорации.
Это говорит лишь о том, что работникам не следует дожидаться, пока корпорация разорится, а все время искать новые возможности. Вот интересная статья на эту тему:
http://www.themarker.com/technation/1.1619895

И второй вопрос, насколько это критично для общества в условиях свободной конкуренции.
Вопрос был не в том, найдет ли изобретатель или инженер себе работу на рынке, а будет ли плохо обществу разорение корпорации, разрабатывающие различные идеи.
Он (инженер) может найти себе работу - после разорения или перед разорением. Может и не найти. Это не так важно - для общества. Но вот что важно - что он не будет разрабатывать те инновационные идеи, над которыми он работал в корпорации. И другие уже не будут - просто потому, что у них нет того багажа, который он приобрел, работая над теми идеями. И патенты и разработки потеряны... И все, нет идеи - что для общества хреново.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #36 : Серпень 19, 2015, 16:56:01 »
Когда разоряется корпорация - на рынке труда появляется сразу несколько тысяч человек, причем живущих часто в кредит - то есть, работу им надо найти срочно. Тут уж не до доработки идей, которыми занимался в корпорации.
Это говорит лишь о том, что работникам не следует дожидаться, пока корпорация разорится, а все время искать новые возможности. Вот интересная статья на эту тему:
http://www.themarker.com/technation/1.1619895

И второй вопрос, насколько это критично для общества в условиях свободной конкуренции.
Вопрос был не в том, найдет ли изобретатель или инженер себе работу на рынке, а будет ли плохо обществу разорение корпорации, разрабатывающие различные идеи.
Он (инженер) может найти себе работу - после разорения или перед разорением. Может и не найти. Это не так важно - для общества. Но вот что важно - что он не будет разрабатывать те инновационные идеи, над которыми он работал в корпорации. И другие уже не будут - просто потому, что у них нет того багажа, который он приобрел, работая над теми идеями. И патенты и разработки потеряны... И все, нет идеи - что для общества хреново.
Для корпоративного/социального варианта это плохо, для либертарианского не очень.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #37 : Серпень 19, 2015, 17:09:58 »
Чесно говоря качественной разницы междо социальным и коропоративным вариантом не вижу. В обоих случаях государство регламентирует жизнь своих граждан согласно своему видению. Разница только в уровне регламентации, т.е. разница количественная . Предлагаю ограничить обсуждение двумя моделями либертарианской и коммунистической

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8188
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #38 : Серпень 19, 2015, 17:17:12 »
Для корпоративного/социального варианта это плохо, для либертарианского не очень.
Да для любых вариантов это плохо. Забьют, допустим, карлсонский моторчик на спине - и будем по земле топать, даже не зная, что могли бы летать...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8188
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #39 : Серпень 19, 2015, 17:19:25 »
Чесно говоря качественной разницы междо социальным и коропоративным вариантом не вижу. В обоих случаях государство регламентирует жизнь своих граждан согласно своему видению. Разница только в уровне регламентации, т.е. разница количественная . Предлагаю ограничить обсуждение двумя моделями либертарианской и коммунистической
Все-таки разница есть. Социальное государство отличается благожелательным отношением к гражданам, в то время как корпоративное относится к ним, как к винтикам.

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 877
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #40 : Серпень 19, 2015, 17:51:18 »
Либертинство в чистом виде, при всей его видимой привлекательности, абсолютно не жизнеспособная система, которая полна внутренних противоречий. Все дело в том, что либертианство подразумевает, что все члены общества совершают исключительно рациональные поступки и кроме этого оно предполагает абсолютную свободу поступков. Это означает, что члены общества владеют абсолютно всей ДОСТОВЕРНОЙ информацией на момент принятия решения и имеют совершенно определенное представление о последствиях этого решения. Кроме того либертианство подразумевает абсолютную свободу в принятии решений. Предположим, я принял решение купить трансляцию только последних 15-ти минут футбольного матча за пропорциональную цену (т.е. заплатить цену не за просмотр всего матча, а некую более низкую цену лишь за концовку) - такое вот у меня извращеное понятие о спорте. И тут начинается проблема - решение есть, но зачастую нету того, кто сможет это ЛЮБОЕ решение осуществить потому, что это решение противоречит рациональному началу осуществляющей стороны - фирмам не выгодно продавать такой продукт. И тогда, в результате конфликта, гражданин обращается в суд, который принимает некое решение, которое и есть регуляция в ее чистом виде. Именно поэтому не бывает абсолютно свободной экономики - это миф. Вся экономика и вообще все отношения между гражданином и его окружающей средой регулируется - так или иначе, с помощью законов, стандартов, налогов и т.д.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #41 : Серпень 19, 2015, 18:16:07 »
Чесно говоря качественной разницы междо социальным и коропоративным вариантом не вижу. В обоих случаях государство регламентирует жизнь своих граждан согласно своему видению. Разница только в уровне регламентации, т.е. разница количественная . Предлагаю ограничить обсуждение двумя моделями либертарианской и коммунистической
Все-таки разница есть. Социальное государство отличается благожелательным отношением к гражданам, в то время как корпоративное относится к ним, как к винтикам.
Не обманывай сам себя. Термин такой "голубой воришка" помнишь? Вот и здесь  то же самое - дать кому то чужих деньег - благодеяние весьма сомнительное.
Ну а выражение "относит;ся как к винтикам" - это может быть как плюс так и минус. \
Если в смысле - считать всех людей одинаковыми и взаимозаменяемыми - то мы такое проходили в государстве где незаменимых нет. Оно кстати считалось социалистичиеким, к слову. Если же в смысле одинаково обьективно спрашивать то это скорее в плюс - от каждого по способности, как говориться.

Так что видиш - разница междо коропоративным и социалистическим государством - очень зыбкая. В этом я поддерживаю Шимона.
« Останнє редагування: Серпень 19, 2015, 18:40:35 від spolokh »

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #42 : Серпень 19, 2015, 18:31:16 »
Либертинство в чистом виде, при всей его видимой привлекательности, абсолютно не жизнеспособная система, которая полна внутренних противоречий. Все дело в том, что либертианство подразумевает, что все члены общества совершают исключительно рациональные поступки и кроме этого оно предполагает абсолютную свободу поступков. Это означает, что члены общества владеют абсолютно всей ДОСТОВЕРНОЙ информацией на момент принятия решения и имеют совершенно определенное представление о последствиях этого решения. Кроме того либертианство подразумевает абсолютную свободу в принятии решений. Предположим, я принял решение купить трансляцию только последних 15-ти минут футбольного матча за пропорциональную цену (т.е. заплатить цену не за просмотр всего матча, а некую более низкую цену лишь за концовку) - такое вот у меня извращеное понятие о спорте. И тут начинается проблема - решение есть, но зачастую нету того, кто сможет это ЛЮБОЕ решение осуществить потому, что это решение противоречит рациональному началу осуществляющей стороны - фирмам не выгодно продавать такой продукт. И тогда, в результате конфликта, гражданин обращается в суд, который принимает некое решение, которое и есть регуляция в ее чистом виде. Именно поэтому не бывает абсолютно свободной экономики - это миф. Вся экономика и вообще все отношения между гражданином и его окружающей средой регулируется - так или иначе, с помощью законов, стандартов, налогов и т.д.
Как мне кажется здесь соль в том у кого примат на регуляцию. И либертарианство поддерживает тот подход при котором примат на регуляцию у договаривающихся сторон. То есть предположим есть сделка. Если участники в состоянии договорится о её условиях сами, то государство не вмешивается. В этом случае примат на регуляцию у граждан. В нелибертарианской системе примат у государства - любая сделка изначально должна удовлетворять неким условиям которые ставит государство а те кто собственно работает на то что бы сделать эту сделку возможной лиш второстепенные статисты.

Описанный тобой случй вообще не попадает под обсуждаемую категорию. Поскольку в данном случае цель - совершить сделку которая выгодна только одной стороне, а это грабёж.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 8188
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #43 : Серпень 19, 2015, 19:03:22 »
Не обманывай сам себя. Кто такой голубой воришка помнишь? Вот и благожелательство здесь такое же, поскольку оно за чужой счёт.
Не важно, за чей счет, важно, что оно есть. В принципе, можно было бы объяснить разницу между социальным и корпоративным государством излишками денег у социального и недостатком у корпоративного - но это еще и отношение общества и одобрение этой политики.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #44 : Серпень 19, 2015, 19:43:19 »
Не обманывай сам себя. Кто такой голубой воришка помнишь? Вот и благожелательство здесь такое же, поскольку оно за чужой счёт.
Не важно, за чей счет, важно, что оно есть. В принципе, можно было бы объяснить разницу между социальным и корпоративным государством излишками денег у социального и недостатком у корпоративного - но это еще и отношение общества и одобрение этой политики.
Извини но это уже не благожелательство, а банальное прикармливание крокодилов плебса. Это взятка, банальная взятка.  Совершенно меркантильное деиствие, а кое где даже подсудное, где же здесь благо?

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 659
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #45 : Серпень 19, 2015, 21:06:36 »
Предположим, я принял решение купить трансляцию только последних 15-ти минут футбольного матча за пропорциональную цену (т.е. заплатить цену не за просмотр всего матча, а некую более низкую цену лишь за концовку) - такое вот у меня извращеное понятие о спорте. И тут начинается проблема - решение есть, но зачастую нету того, кто сможет это ЛЮБОЕ решение осуществить потому, что это решение противоречит рациональному началу осуществляющей стороны - фирмам не выгодно продавать такой продукт. И тогда, в результате конфликта, гражданин обращается в суд, который принимает некое решение, которое и есть регуляция в ее чистом виде. 
Проблема тут только одна - ты хочешь диктовать поставщику цену на его продукт. С чего ты взял, что цена за 15 минут должна быть пропорциональна? Цена должна быть такая, какая приемлема для обеих сторон.

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 877
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #46 : Серпень 19, 2015, 21:47:14 »
Предположим, я принял решение купить трансляцию только последних 15-ти минут футбольного матча за пропорциональную цену (т.е. заплатить цену не за просмотр всего матча, а некую более низкую цену лишь за концовку) - такое вот у меня извращеное понятие о спорте. И тут начинается проблема - решение есть, но зачастую нету того, кто сможет это ЛЮБОЕ решение осуществить потому, что это решение противоречит рациональному началу осуществляющей стороны - фирмам не выгодно продавать такой продукт. И тогда, в результате конфликта, гражданин обращается в суд, который принимает некое решение, которое и есть регуляция в ее чистом виде. 
Проблема тут только одна - ты хочешь диктовать поставщику цену на его продукт. С чего ты взял, что цена за 15 минут должна быть пропорциональна? Цена должна быть такая, какая приемлема для обеих сторон.
Это смотря с какой стороны посмотреть. Если я не могу купить нужный мне продукт по выгодной МНЕ цене, то диктуют мне, а не я. Всегда будет кто-то, кто диктует правила игры, выгодные ЕМУ, а это значит, что у граждан нету полной свободы выбора. Либертианство это сродни комунизму - каждый делает что считает нужным и получает что хочет
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Online seho

  • *****
  • Повідомлень: 4566
  • Karma: 14
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #47 : Серпень 20, 2015, 07:37:51 »
У либиританства кроме  означенной проблемы. Есть ещё несколько, например не равноценность начальных условий, причем даже не по некому набору изначльно получаемых благ (или не получаемых), а тупо по месту жительства.  Большая часть земного шара не комфортна для существования человека, где-то холодно, где-то жарко, где-то воды нет. То есть чтобы всё начало минимально работать надо всё человечество (как минимум большую часть) согнать  в зону равного комфорта, что есть утопия от "мировой революции/мировой демократии" ничем не отличающаяся.
« Останнє редагування: Серпень 20, 2015, 07:53:50 від seho »

Online seho

  • *****
  • Повідомлень: 4566
  • Karma: 14
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #48 : Серпень 20, 2015, 07:48:33 »
Чесно говоря качественной разницы междо социальным и коропоративным вариантом не вижу.
А потому что на мой взгляд тут перепутаны два понятия, первое государство-корпорацию с лимитом развития "Северная Корея"   и социалистическое государство с лимитом развития "Северная Корея" же.    Действительно ничем не отличаются.  А если выкинуть понятие "государство" в современном смысле как  в основном географическая территория с некой формой власти.  А придти именно к корпоративной системе, где человек не является гражданином допустим Англии,  а является работником корпорации Сони.  И именно корпорация вялятся его защитником как с одной стороны своей инвестиции, а с другой своего совладельца то разница может оказаться более заметна.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #49 : Серпень 20, 2015, 08:52:12 »
Это смотря с какой стороны посмотреть. Если я не могу купить нужный мне продукт по выгодной МНЕ цене, то диктуют мне, а не я.
Ещё раз - цена должна устраивать ОБЕ стороны - в противном случае это не сделка, а грабёж
Cпойлер
или коммунизм  :f1:
.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #50 : Серпень 20, 2015, 08:53:46 »
Чесно говоря качественной разницы междо социальным и коропоративным вариантом не вижу.
А потому что на мой взгляд тут перепутаны два понятия, первое государство-корпорацию с лимитом развития "Северная Корея"   и социалистическое государство с лимитом развития "Северная Корея" же.    Действительно ничем не отличаются.  А если выкинуть понятие "государство" в современном смысле как  в основном географическая территория с некой формой власти.  А придти именно к корпоративной системе, где человек не является гражданином допустим Англии,  а является работником корпорации Сони.  И именно корпорация вялятся его защитником как с одной стороны своей инвестиции, а с другой своего совладельца то разница может оказаться более заметна.
Проблема в том, что государство нельзя рассматривать как корпорацию.

Online seho

  • *****
  • Повідомлень: 4566
  • Karma: 14
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #51 : Серпень 20, 2015, 08:54:54 »
Ещё раз - цена должна устраивать ОБЕ стороны - в противном случае это не сделка, а грабёж
Точнее  равно не устраивать обе стороны, хотя что делать с естественными монополистами не понятно.

Online seho

  • *****
  • Повідомлень: 4566
  • Karma: 14
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #52 : Серпень 20, 2015, 08:57:02 »
Проблема в том, что государство нельзя рассматривать как корпорацию.
А корпорацию которая будет исполнять большую часть обязанностей государства легко. Ещё раз если отказаться от средневековой идей  "государства"  то всё становится довольно просто.

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 877
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #53 : Серпень 20, 2015, 09:25:17 »
Это смотря с какой стороны посмотреть. Если я не могу купить нужный мне продукт по выгодной МНЕ цене, то диктуют мне, а не я.
Ещё раз - цена должна устраивать ОБЕ стороны - в противном случае это не сделка, а грабёж
Cпойлер
или коммунизм  :f1:
.
Правильно, но право-то требовать есть, а у второй стороны есть право это требование не выполнять. Возникает конфликт, который должен быть урегулирован. И тут появляется регуляция...
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline redgoga

  • *****
  • Повідомлень: 877
  • Karma: 11
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Бат Ям
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #54 : Серпень 20, 2015, 09:38:45 »
Чесно говоря качественной разницы междо социальным и коропоративным вариантом не вижу.
А потому что на мой взгляд тут перепутаны два понятия, первое государство-корпорацию с лимитом развития "Северная Корея"   и социалистическое государство с лимитом развития "Северная Корея" же.    Действительно ничем не отличаются.  А если выкинуть понятие "государство" в современном смысле как  в основном географическая территория с некой формой власти.  А придти именно к корпоративной системе, где человек не является гражданином допустим Англии,  а является работником корпорации Сони.  И именно корпорация вялятся его защитником как с одной стороны своей инвестиции, а с другой своего совладельца то разница может оказаться более заметна.
Проблема в том, что государство нельзя рассматривать как корпорацию.

Государство априори не управляется по законам экономической выгоды - именно поэтому продукт, который производит государство, которое пытается играть по правилам экономической выгоды очень низкого качества. Но как только государство начинает понимать, что оно не фирма по производству прибыли, а лишь распределительный механизм налогов, то все сразу все встает на свои места.
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Война — это не покер! Её нельзя объявлять когда вздумается! Война — это… война!

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #55 : Серпень 20, 2015, 09:53:33 »
Это смотря с какой стороны посмотреть. Если я не могу купить нужный мне продукт по выгодной МНЕ цене, то диктуют мне, а не я.
Ещё раз - цена должна устраивать ОБЕ стороны - в противном случае это не сделка, а грабёж
Cпойлер
или коммунизм  :f1:
.
Правильно, но право-то требовать есть, а у второй стороны есть право это требование не выполнять. Возникает конфликт, который должен быть урегулирован. И тут появляется регуляция...
И в чём проблема то? Пока никаких противоречий с либертарианством.

Online seho

  • *****
  • Повідомлень: 4566
  • Karma: 14
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #56 : Серпень 20, 2015, 09:53:36 »
Но как только государство начинает понимать, что оно не фирма по производству прибыли, а лишь распределительный механизм налогов, то все сразу все встает на свои места.
Только государство в принце не может  разумно распределить налоги потому как не имеет четкого критерия цели.  "Счастье для всех"  четким критерием назвать невозможно.  Отсюда критерий "долговременное получение прибыли" мне кажется более рациональным.

Online seho

  • *****
  • Повідомлень: 4566
  • Karma: 14
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #57 : Серпень 20, 2015, 09:56:52 »
И в чём проблема то?
Видимо в том что переход между "мы не договорились"  и "давайте набьём ему морду" (условно)  ничем не регламентирован.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #58 : Серпень 20, 2015, 10:00:49 »
Чесно говоря качественной разницы междо социальным и коропоративным вариантом не вижу.
А потому что на мой взгляд тут перепутаны два понятия, первое государство-корпорацию с лимитом развития "Северная Корея"   и социалистическое государство с лимитом развития "Северная Корея" же.    Действительно ничем не отличаются.  А если выкинуть понятие "государство" в современном смысле как  в основном географическая территория с некой формой власти.  А придти именно к корпоративной системе, где человек не является гражданином допустим Англии,  а является работником корпорации Сони.  И именно корпорация вялятся его защитником как с одной стороны своей инвестиции, а с другой своего совладельца то разница может оказаться более заметна.
Проблема в том, что государство нельзя рассматривать как корпорацию.

Государство априори не управляется по законам экономической выгоды - именно поэтому продукт, который производит государство, которое пытается играть по правилам экономической выгоды очень низкого качества. Но как только государство начинает понимать, что оно не фирма по производству прибыли, а лишь распределительный механизм налогов, то все сразу все встает на свои места.
Проблем в том что государство это не только аппарат для взымания и перераспределения налогов.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1404
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Государство и его общественный строй
« Reply #59 : Серпень 20, 2015, 10:06:37 »
И в чём проблема то?
Видимо в том что переход между "мы не договорились"  и "давайте набьём ему морду" (условно)  ничем не регламентирован.
А он и сеичас не регламентирован.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.