Скажена хата. Часть I

[pozemka]

Очки есть? Я серьезно.

Дело не в очках, я вижу все, просто резать глаза начинает.  Очки пробовала, видно хуже, чем без.

[Охтирка]

Дяченки - ватники. Бесят.

А уж Лукьяненко...

Ой, там разные ...-ко. Я всегда думала, что всегда про одного и того же ...-ко говорят. Кто-то там в паре с женой вроде. А есть Л-ко и Д-ко.

[Охтирка]

Очки есть? Я серьезно.

Дело не в очках, я вижу все, просто резать глаза начинает.  Очки пробовала, видно хуже, чем без.

Надо привыкнуть, потом станет лучше. Дело все же в них, думаю.

[pozemka]

Надо привыкнуть, потом станет лучше. Дело все же в них, думаю.

Нет, у меня была близорукость.  Когда я надевала очки, мне сразу в них было комфортнее и лучше, чем без них.  А тут наоборот - надеваешь и хуже.
Причем в формате А4 распечатку читаю спокойно.
Может, у меня глазья должны двигаться во время чтения?  По экрану или листу А4 они двигаются, а в книгах строчки короткие, так что глаз почти на одном месте.

[Старина Z]

Дяченко пишут качественно, но сюжеты слабоваты, как по мне.

[Охтирка]

Надо привыкнуть, потом станет лучше. Дело все же в них, думаю.

Нет, у меня была близорукость.  Когда я надевала очки, мне сразу в них было комфортнее и лучше, чем без них.  А тут наоборот - надеваешь и хуже.
Причем в формате А4 распечатку читаю спокойно.
Может, у меня глазья должны двигаться во время чтения?  По экрану или листу А4 они двигаются, а в книгах строчки короткие, так что глаз почти на одном месте.

Понятия не имею. Но с окулистом проконсультироваться стоит. Слышала, что к 40 годам у близоруких может развиваться и дальнозоркость.

[Охтирка]

Дяченко пишут качественно, но сюжеты слабоваты, как по мне.

А что значит "писать качественно"? Какая ценность на фоне слабого сюжета?

[pozemka]

Понятия не имею. Но с окулистом проконсультироваться стоит. Слышала, что к 40 годам у близоруких может развиваться и дальнозоркость.

Была совсем недавно, делала тесты.  Они смотрели то, что их интересовало, поля зрения, диоптрии, глазное дно, астигматизм. А про проверку дальнозоркости сказали, что это не их дело.  Очки для близи это по сути увеличительные стекла.  Нужны - делайте, не нужны - не делайте, хозяин - барин.

[Zont]

У них довольно часто где не надо вылезает советский пафос.  Глаз режет.

"Град обреченный", "Гадкие лебеди"?
Советский пафос у них в "В стране багровых туч".

[Старина Z]

Дяченко пишут качественно, но сюжеты слабоваты, как по мне.

А что значит "писать качественно"? Какая ценность на фоне слабого сюжета?

Хорошим языком, образно. То есть читать поначалу приятно, но дальше хочется интересных идей, а с ними все сложно.
Один раз подумал, что неудачное произведение попалось, прочитал второе, третье - та же самая проблема.

Но, в целом, уровень у Дяченко выше медианы, если брать отечественную фантастику. Лет десять назад регулярно читал журнал "Реальность фантастики", имел возможность сравнивать.

[pozemka]

"Град обреченный",

Я подробностей не помню, но эта вещь вроде без окончания?  Хорошая книга, мне нравилась, читала в начале 90х.  А вторую возможно даже не знаю.

[Охтирка]

Понятия не имею. Но с окулистом проконсультироваться стоит. Слышала, что к 40 годам у близоруких может развиваться и дальнозоркость.

А про проверку дальнозоркости сказали, что это не их дело.  Очки для близи это по сути увеличительные стекла.  Нужны - делайте, не нужны - не делайте, хозяин - барин.

Сходи к тем, которые в оптиках работают. Их дело -- впарить очки, поэтому и в проверке дальнозоркости должны быть заинтересованы.

[Ash]

А что значит "писать качественно"? Какая ценность на фоне слабого сюжета?

Сюжет - самое главное ?)).
И  таки да, с сюжетами у них есть провисание. Не в части идей, а в части развития без провалов . Но поскольку написано качественно, живо, эмоционально , хорошим литературным языком  и увлекательно - это не сразу замечаешь, как правило. Или не сразу придаешь значение.

[Zont]

Я бы не назвал сюжет слабым в "Vita Nostra" или "Армаггед-дом".

[pozemka]

Советский пафос у них в "В стране багровых туч".

Много где.  Вдруг кааак вылезет, где не ждешь.  Я не имею в виду именно прямое упоминание коммунизма.

[Сушка з маком]

Но, в целом, уровень у Дяченко выше медианы, если брать отечественную фантастику. Лет десять назад регулярно читал журнал "Реальность фантастики", имел возможность сравнивать.

Посоветуешь что-нибудь? 

[Ash]

Но, в целом, уровень у Дяченко выше медианы, если брать отечественную фантастику.

ППКС.

[pozemka]

Хорошим языком, образно. То есть читать поначалу приятно, но дальше хочется интересных идей, а с ними все сложно.

Именно.  Как будто я сказала. 

[Zont]

Советский пафос у них в "В стране багровых туч".

Много где.  Вдруг кааак вылезет, где не ждешь.  Я не имею в виду именно прямое упоминание коммунизма.

Получается, что у тебя представление о Стругацких по "Полудню".

[Охтирка]

А что значит "писать качественно"? Какая ценность на фоне слабого сюжета?

Сюжет - самое главное ?)).

Да как бы в комплексе должны идти, если мы о хорошей литературе говорим.

[pozemka]

Сходи к тем, которые в оптиках работают. Их дело -- впарить очки, поэтому и в проверке дальнозоркости должны быть заинтересованы.

Ходила.  Она меня чуть не убила. Нифига не подошло. Все одинаково мутновато.

[Ash]

Да как бы в комплексе должны идти, если мы о хорошей литературе говорим.

Как я уже написала, их вполне хватает на интересную идею , но вот с ее развитием - часто проблемы и недоработки.

[Старина Z]

Но, в целом, уровень у Дяченко выше медианы, если брать отечественную фантастику. Лет десять назад регулярно читал журнал "Реальность фантастики", имел возможность сравнивать.

Посоветуешь что-нибудь? 

Увы, страдаю тем же, чем и некоторые другие форумчане - последние годы практически перестал читать художественную литературу. Кроме Джорджа Мартина.
Поэтому когда читаю на форуме литературные обсуждения, чувствую себя динозавром, который еще Саймака помнит. 
Вот, кстати, "Зачарованное паломничество" Саймака - очень хорошее атмосферное фэнтези, если кто не читал.

[pozemka]

Я подробностей не помню, но эта вещь вроде без окончания?  Хорошая книга, мне нравилась, читала в начале 90х.  А вторую возможно даже не знаю.

Получается, что у тебя представление о Стругацких по "Полудню".

Совсем нет.  Я много их читала. Ну видно местами, что писали советские люди. Не знаю, как объяснить.  Я слишком давно читала, чтобы примеры приводить.
Они отличные писатели, я их не ругаю.  Скорее жалею, что из песни слова не выкинешь.

[Охтирка]

Сходи к тем, которые в оптиках работают. Их дело -- впарить очки, поэтому и в проверке дальнозоркости должны быть заинтересованы.

Ходила.  Она меня чуть не убила. Нифига не подошло. Все одинаково мутновато.

Ну мне тоже говорили, гражданочка, вы сами не знаете, чего хотите. Какая нечеткость, если вы на единицу все видите?

[Сушка з маком]

Увы, страдаю тем же, чем и некоторые другие форумчане - последние годы практически перестал читать художественную литературу. Кроме Джорджа Мартина.
Поэтому когда читаю на форуме литературные обсуждения, чувствую себя динозавром, который еще Саймака помнит. 
Вот, кстати, "Зачарованное паломничество" Саймака - очень хорошее атмосферное фэнтези, если кто не читал.

Ну раньше же читал. 
Мне не обязательно свежее. И можно не только фэнтези, но и фантастику. Её даже лучше.
За Саймака спасибо, посмотрю. Что-то его читала давно, но не это.

[Охтирка]

Увы, страдаю тем же, чем и некоторые другие форумчане - последние годы практически перестал читать художественную литературу.

Что-то здесь не так...

[pozemka]

Ну мне тоже говорили, гражданочка, вы сами не знаете, чего хотите. Какая нечеткость, если вы на единицу все видите?

Нет-нет, тетка в оптике мне очки для близи на нос совала и на вопрос "как лучше видно?" я определенного ответа дать не могла.  Вот тут вроде лучше.  Ой нет, вот тут.  Ой нет, тут.  Потом сняли с меня нафиг эту приспособу , а я: "Ой, а вот так лучше всего!" 
Но у меня сложная история с глазами.

[Сушка з маком]

Нет-нет, тетка в оптике мне очки для близи на нос совала и на вопрос "как лучше видно?" я определенного ответа дать не могла.  Вот тут вроде лучше.  Ой нет, вот тут.  Ой нет, тут.  Потом сняли с меня нафиг эту приспособу , а я: "Ой, а вот так лучше всего!" 
Но у меня сложная история с глазами.

Может, не очень квалифицированная попалась?
У меня бывало, что и в оптике очень внимательно и тщательно подбирали, и в поликлинике халтурили.
Может, имеет смысл ещё где-то попробовать?

[pozemka]

За Саймака спасибо, посмотрю.

Не знаю, что тебе нужно конкретно, но мне в свое время очень понравились рассказы про Хогбенов.  Это юмор.  Чьи они, Каттнера, что ли?  Пусть тут подскажут.  Обхохоталась.