Автор Тема: Политика в США
 

Ре

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #13320 : Червень 11, 2020, 19:17:08 »
Довелось мне как-то пообщаться с черным
По-моему этим все уже сказано и стальное бла бла бла можно просто пропускать..

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #13321 : Червень 11, 2020, 19:19:19 »
Довелось мне как-то пообщаться с черным
По-моему этим все уже сказано и стальное бла бла бла можно просто пропускать..
Ну пропусти. Можешь меня в ЧС занести, хлопот будет меньше...
Слава Украине!

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13386
  • Karma: 6787
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #13322 : Червень 11, 2020, 19:50:20 »
Довелось мне как-то пообщаться с черным
По-моему этим все уже сказано и стальное бла бла бла можно просто пропускать..
А почему никому не приходит в голову обижаться на определение "белый"?  :kos:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Политика в США
« Reply #13323 : Червень 11, 2020, 19:55:39 »
Довелось мне как-то пообщаться с черным
По-моему этим все уже сказано и стальное бла бла бла можно просто пропускать..
Не надо простую человеческую лень печатать длинное слово афро-американец  приравнивать к расизму. А то ведь и Black Lives Matter можно туда же приплести.
Тут вот, кстати, тоже интересный лингвистический вопрос, какое политкорректное название приживётся. Лично мне не нравится афро-американец. Во-первых, длинно. Во-вторых, такая отсылка к Африке и вправду навевает "чемодан-вокзал-нужное подставить". Никто же не выделяет другие группы по стране происхождения предков в 5 поколении. Нету азиа-американцев, или евро-американцев, или латин-американ-американцев.
Вот когда найдут достойное, никого не оскорбяющее слово для определения этой группы населения, вот тогда можно будет говорить, что расизм сдаёт свои позиции. Только до этого далековато как-то.

Ре

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #13324 : Червень 11, 2020, 20:03:25 »
Не надо простую человеческую лень
На неё можно же скинуть употребление слова « узкоглазый»?
А жид-короче, чем еврей
Это уже не говоря про то, что я посты форумчанина читаю
Так что, нет, не прошло


Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36591
  • Karma: 18096
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #13325 : Червень 11, 2020, 20:14:30 »
якось вже напрягає це багатосторінкове змагання, хто більший нерасист.
тримайте картинку
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13326 : Червень 11, 2020, 20:15:50 »
Это "не пишут в интернетах", это статья в Washington Post с собранными в одном месте ссылками на множество исследований по данному вопросу. Но как скажешь.
Я никак не скажу, наверняка можно найти и подобрать исследования прямо противоположного толка. От заказчика сие зависит.

Самое смешное, что в самой статье есть раздел "The dissent", в котором приведены ссылки на исследования, выводы которых не совпадают с основной посылкой статьи.
 
А почему никому не приходит в голову обижаться на определение "белый"?

Насколько я понимаю, в современном английском слово "black" в качестве прилагательного в сочетании с существительным ("black person", "black community") абсолютно употребимо, и ни в коей мере не считается оскорбительным. В качестве существительного, особенно во множественном числе ("blacks"), оно приобретает более уничижительный оттенок. Дьявол в деталях.

Нету азиа-американцев

Ну почему, "Asian Americans" это, по-моему, вполне употребительное словосочетание.

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Политика в США
« Reply #13327 : Червень 11, 2020, 20:18:15 »
Не надо простую человеческую лень
На неё можно же скинуть употребление слова « узкоглазый»?
А жид-короче, чем еврей
Это уже не говоря про то, что я посты форумчанина читаю
Так что, нет, не прошло


А как в Европе называют людей негроидной расы?

Ре

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #13328 : Червень 11, 2020, 20:20:42 »
Довелось мне как-то пообщаться с черным
По-моему этим все уже сказано и стальное бла бла бла можно просто пропускать..
А почему никому не приходит в голову обижаться на определение "белый"?  :kos:
А ты много где читала: довелось мне пообщаться с белым?
К чему вот это лицемерие?
Или у тебя русский не родной и ты просто нюансы не понимаешь?
Человек не написал, если уж близко ходить, что общался с темнокожим американцем, ладно, совсем уже спустим на тормоза-с чёрным американцем. Нет, он с чёрным общался
Хорошо, что не с обезьяной :sarcastic:

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36591
  • Karma: 18096
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #13329 : Червень 11, 2020, 20:27:25 »
а ось ще цікаво, на тих відосах, де чорні та білі разом гамселять до смерті жовтих, хто расист?
писи. всі американці, то мені ліньки розписувати багато.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13330 : Червень 11, 2020, 20:27:56 »
Человек не написал, если уж близко ходить, что общался с темнокожим американцем, ладно, совсем уже спустим на тормоза-с чёрным американцем. Нет, он с чёрным общался

В английском - "с чёрным американцем" абсолютно нормально, "с чёрным" - довольно хреново. В русском - черт его знает, для меня также, как и в английском, но может быть, я не прав.

Ре

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #13331 : Червень 11, 2020, 20:31:21 »
Человек не написал, если уж близко ходить, что общался с темнокожим американцем, ладно, совсем уже спустим на тормоза-с чёрным американцем. Нет, он с чёрным общался

В английском - "с чёрным американцем" абсолютно нормально, "с чёрным" - довольно хреново. В русском - черт его знает, для меня также, как и в английском, но может быть, я не прав.

Я об этом же

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13386
  • Karma: 6787
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #13332 : Червень 11, 2020, 20:33:23 »
А ты много где читала: довелось мне пообщаться с белым?
Уверена, что в среде темнокожих людей будет сказано именно так.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #13333 : Червень 11, 2020, 20:35:37 »
А ты много где читала: довелось мне пообщаться с белым?
Это уже тараканы в твоей голове тапками затопали. Ничего такого я ввиду не имел, чисто описание ситуации.
Так что эманации своего моска на меня не проецируй...
Слава Украине!

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #13334 : Червень 11, 2020, 20:37:20 »
Самое смешное, что в самой статье есть раздел "The dissent", в котором приведены ссылки на исследования, выводы которых не совпадают с основной посылкой статьи.
ЧТД и аллаверды.
Слава Украине!

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #13335 : Червень 11, 2020, 20:40:12 »
Ну давай без передергов. Какой «гражданин» в тинэйджерских годах? А именно в этом возрасте закладываются основы личности.

Да примерно такой же, как и "мотивация", про которую ты говорил. Такие слова приходят в голову в гораздо более зрелом возрасте, когда для многих поезд уже практически ушёл.

Ре

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #13336 : Червень 11, 2020, 20:40:19 »
Не надо простую человеческую лень
На неё можно же скинуть употребление слова « узкоглазый»?
А жид-короче, чем еврей
Это уже не говоря про то, что я посты форумчанина читаю
Так что, нет, не прошло


А как в Европе называют людей негроидной расы?
Щас с мужем дискуссия была :sarcastic:
Про всю Европу не скажу, у нас приблизительно так(, но это личное мнение конечно)
Раньше, лет 20 назад, слово негр было совершенно нейтральным, потом окрасилось в негатив
В разговоре больше, например, про суринамцев/антилианцев или другая национальность речь пойдет, если дискуссия типа теперешней
То есть зацепят корни, типа как и про турков, поляков и т. но не цвет кожи
Если национальности не знаешь, человека не знаешь, но именно сказать/ подчеркнуть цвет кожи (вопрос зачем оставим в сторону. Ну например описать кого-то незнакомого), то , наверное, скажешь темный(покрашеный :grin:) человек, но это чисто языковое :) в таком же описании и про бесцветного речь пойдет (то белые ::))
 Чёрный, как употребил форумчанин-так же как и на русском прозвучит уничижительно и очень характеризует взгляды того, кто высказался

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #13337 : Червень 11, 2020, 20:43:46 »
Чёрный, как употребил форумчанин-так же как и на русском прозвучит уничижительно и очень характеризует взгляды того, кто высказался
И тараканы в голове топ-топ-топ.
Привет им передавай...
 ::)

ПыСы. Карму мне вообще обнулить можешь. Если больше заняться нечем.
 :rofl:
Слава Украине!

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #13338 : Червень 11, 2020, 20:45:00 »
Не надо простую человеческую лень
На неё можно же скинуть употребление слова « узкоглазый»?
А жид-короче, чем еврей
Это уже не говоря про то, что я посты форумчанина читаю
Так что, нет, не прошло
А как в Европе называют людей негроидной расы?
Ну, тут интересный момент: афроамериканец это разве синоним представителя негроидной расы? Понятно, что в опросах и подсчетах в эту категорию записывают всех негров, проживающих на территории США. Но если мы говорим о многолетних проблемах американского общества, расизме и т.д. - наверное надо выделять вот именно отдельное сообщество афроамериканцев-потомков рабов, которые в надцатом поколении там живут, потому что у них идентичность совсем не та, что у разных приехавших современных мигрантов из Африки.
И кстати - ну да, евроамериканцев нет, но есть белые американцы. И азиато-американцы: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Race_and_ethnicity_in_the_United_States

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #13339 : Червень 11, 2020, 20:48:31 »
если мы говорим о многолетних проблемах американского общества, расизме и т.д. - наверное надо выделять вот именно отдельное сообщество афроамериканцев-потомков рабов, которые в надцатом поколении там живут, потому что у них идентичность совсем не та, что у разных приехавших современных мигрантов из Африки.
Ну да. Разница колоссальная. Как-то оно все так исторически состоялось...
Слава Украине!

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13386
  • Karma: 6787
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #13340 : Червень 11, 2020, 20:48:59 »
Для полноты картины.  :smilie5:
Цитувати (виділене)
Ниже представлены всевозможные определения белых представителей у других народов и рас:

Cпойлер
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #13341 : Червень 11, 2020, 20:50:40 »
Не надо простую человеческую лень
На неё можно же скинуть употребление слова « узкоглазый»? А жид-короче, чем еврей Это уже не говоря про то, что я посты форумчанина читаю Так что, нет, не прошло
А как в Европе называют людей негроидной расы?
Щас с мужем дискуссия была :sarcastic: Про всю Европу не скажу, у нас приблизительно так(, но это личное мнение конечно) Раньше, лет 20 назад, слово негр было совершенно нейтральным, потом окрасилось в негатив В разговоре больше, например, про суринамцев/антилианцев или другая национальность речь пойдет, если дискуссия типа теперешней То есть зацепят корни, типа как и про турков, поляков и т. но не цвет кожи Если национальности не знаешь, человека не знаешь, но именно сказать/ подчеркнуть цвет кожи (вопрос зачем оставим в сторону. Ну например описать кого-то незнакомого), то , наверное, скажешь темный(покрашеный :grin: ) человек, но это чисто языковое :) в таком же описании и про бесцветного речь пойдет (то белые ::) ) Чёрный, как употребил форумчанин-так же как и на русском прозвучит уничижительно и очень характеризует взгляды того, кто высказался
Все-таки у нас сказать про человека 'черный' может, конечно, зависеть от контекста, но в целом и среднем это не уничижительно (I talked to friend of mine, he is black), о третьем лице нейтрально описательно.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #13342 : Червень 11, 2020, 20:51:11 »
Если национальности не знаешь, человека не знаешь, но именно сказать/ подчеркнуть цвет кожи (вопрос зачем оставим в сторону. Ну например описать кого-то незнакомого), то , наверное, скажешь темный(покрашеный :grin:) человек, но это чисто языковое :) в таком же описании и про бесцветного речь пойдет (то белые ::))
Так а зачем вопрос оставлять в стороне. Вот например если люди выйдут на протест против расизма - они ж должны будут как то идентифицировать, против чего протестуют? То есть - будут протестовать против притеснения "темных"? Или как то по-другому сформулируют (типа-не против притеснения, а за равенство; но тогда получается у вас лозунг BLM в принципе невозможен)?

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #13343 : Червень 11, 2020, 20:52:12 »
Давай-давай, не останавливайся на достигнутом. «Еще десять тысяч ведер кликов и золотой ключик у вас в кармане»
 :rofl:
Слава Украине!

Ре

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #13344 : Червень 11, 2020, 20:52:24 »
Чёрный, как употребил форумчанин-так же как и на русском прозвучит уничижительно и очень характеризует взгляды того, кто высказался
И тараканы в голове топ-топ-топ.
Привет им передавай...
 ::)

ПыСы. Карму мне вообще обнулить можешь. Если больше заняться нечем.
 :rofl:
Радуйся, что отношение своё минусом поясняю, а не танком проезжаюсь, это из былой к тебе симпатии :sarcastic:
Ну и ты просто показателен и примитивен настолько, что и давить тебя гусеницами жалко :sarcastic:
Вот Алекс хитрее намного, тот ужем вьётся, а ты брякаешь как на духу :smilie5:
Хороший наглядный пример из себя представляешь :girl_in_dreams:

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #13345 : Червень 11, 2020, 20:54:39 »
ЧТД и аллаверды.
Или как почувствовать себя победителем в споре, не только не приведя своих аргументов, но даже не ознакомившись с аргументами оппонента.  :grin:

Ре

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #13346 : Червень 11, 2020, 20:56:37 »
Все-таки у нас сказать про человека 'черный' может, конечно, зависеть от контекста, но в целом и среднем это не уничижительно (I talked to friend of mine, he is black), нейтрально.
Поэтому и написала, что нюанс языка (про голландский, на английском, значит вот так)
Но мы тут на русском же пишем :)
Ну и , опять же, это просто дополняет картину в общем))


Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #13347 : Червень 11, 2020, 21:02:38 »
Все-таки у нас сказать про человека 'черный' может, конечно, зависеть от контекста, но в целом и среднем это не уничижительно (I talked to friend of mine, he is black), нейтрально.
... Но мы тут на русском же пишем :) ...
В 'американском' русском точно так же - нейтрально, для самого либерального уха звучит гораздо лучше, чем, скажем, как бы нейтральный негр на 'русском' русском.

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #13348 : Червень 11, 2020, 21:07:03 »
Радуйся, что отношение своё минусом поясняю, а не танком проезжаюсь, это из былой к тебе симпатии
Ой, радость какая, я просто места себе не нахожу.
Хотя танком было бы интереснее...
 ::)
Слава Украине!

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #13349 : Червень 11, 2020, 21:08:31 »
ЧТД и аллаверды.
Или как почувствовать себя победителем в споре, не только не приведя своих аргументов, но даже не ознакомившись с аргументами оппонента.  :grin:
Нечитание - бич форума. Я же сразу сказал, что спорить не собираюсь...
Слава Украине!

Milena (+ 1 Схованих) і 3 Гостей дивляться цю тему.