Автор Тема: Политика в США
 

Rumor

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #300 : Березень 31, 2016, 21:40:29 »
Буш нам показал что может в этой должности натворить мудак с инициативой.
Оружейные заводы, поди, хорошо заработали и определенное количество частных лиц хорошо обогатилось.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #301 : Березень 31, 2016, 22:14:00 »
Буш нам показал что может в этой должности натворить мудак с инициативой.
Оружейные заводы, поди, хорошо заработали и определенное количество частных лиц хорошо обогатилось.
Cпойлер
А определенное количество частных лиц умерло
.

Эта фраза что должна была означать?  Что Буш выполнял заказ оружейных заводов?  Еще можно было бы что-нибудь так же многозначительно про нефть сказать, за которой Америка в Ирак пошла.

В любом случае все это как раз и описывает "что может в этой должности натворить ...дак"




Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #302 : Березень 31, 2016, 22:17:11 »
Буш нам показал что может в этой должности натворить мудак с инициативой.
Але... Буш жил в другой реальности... Что USA готово предложить миру сейчас?
В другой реальности только Россия живет, а мы все в этой.

Трамп же тебе рассказывает что он от лица USA собирается предложить миру. Берешь?

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #303 : Березень 31, 2016, 22:20:23 »
Так что Yoсto может себе позволить снисходительность and being cool   8)
Это и американцы с правом голоса могут себе позволить. В том смысле, что я не верю, что могут какие-то потрясения произойти исключительно из-за смены президента. Я думаю, что даже если Трампа выберут, то, прежде чем ему воду в бассейн нальют, ему будут долго-долго объяснять всякие тонкости по морде чайником. Никуда он из колеи не денется.

А он, Трамп значит, будет слушать и кивать головой.  Боюсь ты слишком хорошего мнения о fool proof американской политики, особенно международной.  Буш нам показал что может в этой должности натворить мудак с инициативой.

Не знаю, будет ли кивать, но вот те зиллионы мелких клерков в госдепе, они ведь останутся на местах. Плюс все прочие в ЦРУ, ФБР, армии и так далее. Они и будут продолжать делать примерно то же, что и делали. На президента останется малая часть решений наверху. Ну и что он там может особо напортачить?
Ухудшить отношения с союзниками? Вряд ли сильно, относительно того, что уже имеется на данный момент.
Что там ещё. Войну может начать? Вряд ли.
То есть, все эти решения, которые там наверху принимаются, они всё-таки результат какого-никакого консенсуса, там масса народу задействована в их принятии. Я не думаю, что если все будут сильно против, он чего-нибудь сможет отчебучить.

Rumor

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #304 : Березень 31, 2016, 22:26:09 »
Эта фраза что должна была означать? 
Что мудак был не один, очевидно.
UPD. Я надеюсь, никто не подумал, что раз заработали, то типа хорошо.
« Останнє редагування: Березень 31, 2016, 22:42:15 від Rumor »

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #305 : Березень 31, 2016, 22:29:36 »
Не знаю, будет ли кивать, но вот те зиллионы мелких клерков в госдепе, они ведь останутся на местах. Плюс все прочие в ЦРУ, ФБР, армии и так далее. Они и будут продолжать делать примерно то же, что и делали. На президента останется малая часть решений наверху. Ну и что он там может особо напортачить? Ухудшить отношения с союзниками? Вряд ли сильно, относительно того, что уже имеется на данный момент. Что там ещё. Войну может начать? Вряд ли. То есть, все эти решения, которые там наверху принимаются, они всё-таки результат какого-никакого консенсуса, там масса народу задействована в их принятии. Я не думаю, что если все будут сильно против, он чего-нибудь сможет отчебучить.

И действительно, чего мы тут все нервничаем?  Cool, man!   :smile7:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #306 : Березень 31, 2016, 23:12:55 »
Трамп же тебе рассказывает что он от лица USA собирается предложить миру. Берешь?

Блядь, хоть что нибудь...


Спасибо!

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #307 : Березень 31, 2016, 23:36:58 »
Буш нам показал что может в этой должности натворить мудак с инициативой.
Але... Буш жил в другой реальности... Что USA готово предложить миру сейчас?
В другой реальности только Россия живет, а мы все в этой.

Трамп же тебе рассказывает что он от лица USA собирается предложить миру. Берешь?

А что он "собирается предложить миру от лица США"? Поясните пожалуйста.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #308 : Березень 31, 2016, 23:40:05 »
Что USA готово предложить миру сейчас?

А что бы вы хотели? Какие предложения, вы считаете, США должны сделать миру?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #309 : Березень 31, 2016, 23:44:57 »
А что бы вы хотели?

Мы бы хотели что бы от нас отьебались... Это слишком сложно для USA учитывая чем мы заплатили?

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #310 : Березень 31, 2016, 23:52:01 »
А что бы вы хотели?

Мы бы хотели что бы от нас отьебались... Это слишком сложно для USA учитывая чем мы заплатили?

?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #311 : Березень 31, 2016, 23:59:28 »
?

Тут видимо самое время пояснить лохам из Украины что значить гарантия суверенитета и целостности территории в редакции USA...

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #312 : Квітень 01, 2016, 00:14:36 »
?

Тут видимо самое время пояснить лохам из Украины что значить гарантия суверенитета и целостности территории в редакции USA...

А, вот вы о чем. Да, "обосрались маленько", и не только с Украиной. Ну вам же veazel уже обьяснил, что "во всем виноват Буш", не так ли? Что? Не Буш проводил "красные линии" в сириях-ливанах? Все равно он виноват, - не Обама же в самом деле оказался политическим импотентом, не так ли? Не Хиллари же в самом деле проспала. Буш, - он во всем виноват, - это же он послал Керры в Москву поручкаться с Путиным. Нет, не он? Все равно виноват. И Трамп, конечно, тоже виноват, не обещает, зараза, скинуть бомбу на Кремль.

Заплатили, говорите? Да, заплатили и, мне кажется, еще заплатите немалую цену за свою свободу и независимость. Вот только платили не Америке, не американцам, а своей Земле, своей Родине. Так разумно ли в этом укорять Америку?

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #313 : Квітень 01, 2016, 00:21:57 »
А что бы вы хотели?
Мы бы хотели что бы от нас отьебались... Это слишком сложно для USA учитывая чем мы заплатили?

You got it!  Тогда Трамп как раз твой кандидат, он с удовольствием "отъебется" от Украины, и платить не надо будет (только не забудь ему напомнить как много USA уже получили).

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #314 : Квітень 01, 2016, 09:38:34 »
Мы бы хотели что бы от нас отьебались... Это слишком сложно для USA учитывая чем мы заплатили?
Тут видимо самое время пояснить лохам из Украины что значить гарантия суверенитета и целостности территории в редакции USA...
Твоего спич рождает у меня лишь одно воспоминанье: это Клинтон разоружил Украину и наебал подсунув смешные обязательства. Виноват он и Кучма(?). А США теперь их чётко выполняет.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #315 : Квітень 06, 2016, 10:24:30 »
Сьогодні вночі на праймеріз у Вісконсіні Круз віддав Трампу тільки 3 або у гіршому випадку 6 делегатів з 42 (49% на 34% голосів), при тому що ще декілька тижнів тому Трампу там передбачали перемогу й до 25 делегатів.

Аналітики ще не мають остаточної думки - чи це початок кінця для Трампа, чи щось інше, і як підуть справи далі - чи це Круз почав сприйматись як єдина альтернатива, чи це почала працювати тактика спротиву шляхом голосування за того опонента у конкретному штаті, який має шанси (у останньому випадку Кейсік має шанси у північних штатах, наприклад, у Новій Англії). Але вже зараз можна впевнено казати, що дострокове обрання Трампа кандидатом у липні під дуже великим питанням, скоріш за все він не набере 1237 кандидатів до того і питання буде вирішуватись на конвенції.

Також важливо відмітити, що це перші результати праймеріз, які відбулись після того, як остаточно стало відомо, що Рубіо пішов з перегонів. Тобто це теж можуть бути погані новини для Трампа - може бути так, що всі голоси Рубіо підуть і далі не йому.

Я прожив у Вісконсіні майже рік багато років тому (і досі вболіваю за Грін Бей Пекерз), мені це дуже приємно.

Ще одна новина - Сандерс там виграв з 14-відсотковим відривом і залишається у перегонах. Йому ще дуже багато наздоганяти, але все ще може бути.
« Останнє редагування: Квітень 06, 2016, 10:35:15 від vs »

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #316 : Квітень 06, 2016, 15:38:20 »
Сьогодні вночі на праймеріз у Вісконсіні Круз віддав Трампу тільки 3 або у гіршому випадку 6 делегатів з 42 (49% на 34% голосів), при тому що ще декілька тижнів тому Трампу там передбачали перемогу й до 25 делегатів.

Аналітики ще не мають остаточної думки - чи це початок кінця для Трампа, чи щось інше, і як підуть справи далі - чи це Круз почав сприйматись як єдина альтернатива, чи це почала працювати тактика спротиву шляхом голосування за того опонента у конкретному штаті, який має шанси (у останньому випадку Кейсік має шанси у північних штатах, наприклад, у Новій Англії). Але вже зараз можна впевнено казати, що дострокове обрання Трампа кандидатом у липні під дуже великим питанням, скоріш за все він не набере 1237 кандидатів до того і питання буде вирішуватись на конвенції.

Також важливо відмітити, що це перші результати праймеріз, які відбулись після того, як остаточно стало відомо, що Рубіо пішов з перегонів. Тобто це теж можуть бути погані новини для Трампа - може бути так, що всі голоси Рубіо підуть і далі не йому.

Я прожив у Вісконсіні майже рік багато років тому (і досі вболіваю за Грін Бей Пекерз), мені це дуже приємно.

Ще одна новина - Сандерс там виграв з 14-відсотковим відривом і залишається у перегонах. Йому ще дуже багато наздоганяти, але все ще може бути.
Да, трамповский локомотив сбавляет обороты. С одной стороны он сам себе подгадил, - надо следить за языком. С другой стороны происходят удивительные вещи, - рекордно возросло число голосующих республиканцев, демократы в массовом порядке меняют партийность. Писали, что в Калифорнии более 120 тысяч демократов зарегестрировались как республиканцы чтобы иметь право голосовать в республиканских праймариз. Говорят, что в Висконсине все "перевертыши" голосовали за Круза. Значит ли это, что демократы опасаются Трампа сильнее чем Круза?

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #317 : Квітень 06, 2016, 17:20:56 »
Говорят, что в Висконсине все "перевертыши" голосовали за Круза. Значит ли это, что демократы опасаются Трампа сильнее чем Круза?

Я думаю, что вряд ли. Просто предложенное демократами меню выглядит (на мой взгляд, конечно) исключительно уныло. С одной стороны какой-то невнятный дедушка с подозрительными идеями, которые могут привлекать только безголовую молодёжь, а с другой стороны вообще селёдку заворачивали.
Да простят меня все голосующие за Хиллари, но она (по-мнению многих, в том числе и меня) не может предложить стране вообще ничего, из того, что (опять же, как мне кажется) стране реально нужно.
С республиканской стороны выбор тоже не намного лучше. Как сказал один из старейшин американского политикума - выбор между Трампом и Крузом это как выбирать между тем, чтоб быть застреленным или отравленным.

Со стороны меня, постороннего наблюдателя, ни те, ни другие ещё даже и не начинали говорить о тех серьёзных вещах, которые делать придётся и/или удастся, с учётом имеющегося в наличии затыка в конгрессе вообще по всем вопросам.
Вообще, мне кажется, что стратегия республиканцев на углубление недоверия людей к своему же правительству, она, конечно, работает, в том смысле, что выдаёт на-гора надёжное голосование за своих, но для страны это очень плохо.
Поскольку наиболее удачными в настоящее время являются те страны, где доверие между правительством и обществом выше.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #318 : Квітень 06, 2016, 23:42:57 »
Говорят, что в Висконсине все "перевертыши" голосовали за Круза. Значит ли это, что демократы опасаются Трампа сильнее чем Круза?

Я думаю, что вряд ли. Просто предложенное демократами меню выглядит (на мой взгляд, конечно) исключительно уныло. С одной стороны какой-то невнятный дедушка с подозрительными идеями, которые могут привлекать только безголовую молодёжь, а с другой стороны вообще селёдку заворачивали.
Да простят меня все голосующие за Хиллари, но она (по-мнению многих, в том числе и меня) не может предложить стране вообще ничего, из того, что (опять же, как мне кажется) стране реально нужно.
С республиканской стороны выбор тоже не намного лучше. Как сказал один из старейшин американского политикума - выбор между Трампом и Крузом это как выбирать между тем, чтоб быть застреленным или отравленным.

Со стороны меня, постороннего наблюдателя, ни те, ни другие ещё даже и не начинали говорить о тех серьёзных вещах, которые делать придётся и/или удастся, с учётом имеющегося в наличии затыка в конгрессе вообще по всем вопросам.
Вообще, мне кажется, что стратегия республиканцев на углубление недоверия людей к своему же правительству, она, конечно, работает, в том смысле, что выдаёт на-гора надёжное голосование за своих, но для страны это очень плохо.
Поскольку наиболее удачными в настоящее время являются те страны, где доверие между правительством и обществом выше.

Значит ли это, что "перевертыши" будут голосовать за республиканцев на выборах? "Сомневаюсь я, однако". Сдается мне , что демократы таки опасаются именно Трампа.
Ну, дедушкины идеи не столько подозрительные, сколько нереальные, оторванные от жизни. Кроме того, - ни одна из них не решает насушные проблемы страны. Его приход к власти приведет к унылому топтанию на месте и обострению проблем.
О Хиллари я писал выше, - пустышка. Ее приход к власти будет означать дальнейшую стагнацию, дискредитацию оффиса лидера страны. Недоверие людей к своему правительству не наступает на пустом месте, - тому есть реальные причины. Это недоверие можно погасить лживой пропагандой, засиранием мозгов населения, как это сделали в России, но от этого страна не становится "удачной". Мы же врядли сможем назвать Россию с ее хроническими понедельниками удачной страной, а ведь там поддержка барина населением страны зашкаливает.
США сегодня имеет целый ряд кровоточащих проблем, - Обамакэр буксует, стоимость медицинских страховок для 85% населения страны резко выросла (при ухудшении покрытия), и денег на продолжение этого цирка УЖЕ нету (а ведь он только-только начался); корпорации бегут из страны лишая ее рабочих мест и взимаемых налогов (корпоративные налоги убивают бизнес); aмериканские корпорации владеют колоссальными средствами полученными в результате внешнеэкономической деятельности, но не имеют возможности влить эти средства в экономику США (без драконовских потерь на налоги), - эти деньги работают на экономики кого-угодно, но только не США; на международной арене Штаты теряют свое влияние (это при том, что они оплачивают львиную долю затратй на НАТО и целый ряд других международных организаций); торговый баланс страны, благодаря кабальным торговым договорам, ниже плинтуса; нелегальная эмиграция высасывает средства из бюджета страны...
Кто из  нынешних претендентов на оффис в Белом Доме поднимает эти вопросы? Кто из них предлогает пути их решения? А никто кроме Трампа этого не делает. Да, он делает это коряво, неполиткорректно, но делает. Сможет ли он (и захочет ли он) став президентом что-то изменить к лучшему? Не знаю. Но, по крайней мере, его позитивная роль уже заключается в том, что он таки разворошил этот гадючник, и кто бы из республиканцев не пришел в Белый Дом в ноябре (если это случится) уже не сможет игнорировать это.
Ну, а все эти крики с галерки, типа "мудак, клоун и т.п", - не от большого ума, от неумения (нежелания) смотреть в корень.
Хочу, кстати, напомнить, что Рейгана, в свое время, тоже называли клоуном, фигляром, болтуном и популистом. "А оно вона как обернулось".
« Останнє редагування: Квітень 07, 2016, 00:05:27 від Harris »

Rumor

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #319 : Квітень 06, 2016, 23:49:07 »
Я тут задумался, возможно ли общество, в котором избирательное право люди будут получать только по результатам какого-нибудь простенького опросника с примитивными вопросами. Для начала подойдет вопрос патриция Шнобби Шнобсу "Что будет, если у каждого будет гора золота?"

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #320 : Квітень 06, 2016, 23:58:10 »
Я тут задумался, возможно ли общество, в котором избирательное право люди будут получать только по результатам какого-нибудь простенького опросника с примитивными вопросами. Для начала подойдет вопрос патриция Шнобби Шнобсу "Что будет, если у каждого будет гора золота?"
"Это врядли". Мне кажется, что было бы справедливо если бы право голоса имели бы только налогоплательщики.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9573
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #321 : Квітень 07, 2016, 00:03:12 »
Мне кажется, что было бы справедливо если бы право голоса имели бы только налогоплательщики.
Поскольку во многих странах налоги берут и с любых пособий - это не фильтр вообще, нелегалы и так исключены.
Homo homini felis est.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #322 : Квітень 07, 2016, 00:08:14 »
Мне кажется, что было бы справедливо если бы право голоса имели бы только налогоплательщики.
Поскольку во многих странах налоги берут и с любых пособий - это не фильтр вообще, нелегалы и так исключены.

Это легко решаемый вопрос, - для права голоса должен быть положительный баланс налогов против пособий.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9573
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #323 : Квітень 07, 2016, 00:12:54 »
Это легко решаемый вопрос, - для права голоса должен быть положительный баланс налогов против пособий.
И через студенческие займы исключить всех недавних выпускников?
Homo homini felis est.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #324 : Квітень 07, 2016, 00:38:51 »
Это легко решаемый вопрос, - для права голоса должен быть положительный баланс налогов против пособий.
И через студенческие займы исключить всех недавних выпускников?

А это тут причем? Займы и пособия, - это "шесть разных животных".
"И чтоб два раза не вставать", - наличие ипотеки не лишает налогоплтельщика права голоса.

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5991
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Политика в США
« Reply #325 : Квітень 07, 2016, 08:00:59 »
Мне припомнился старый рассказ кого-то из американских фантастов про выборную систему будуююсчего. Там суперкомпутер отслеживал всех граждан и по десяткам тысяч параметров определял самого среднего. И тот, кто оказывался абсолютно средним на день выборов, выбирал президента своим единственным голосом...
 ::)
Слава Украине!

Rumor

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #326 : Квітень 07, 2016, 08:11:27 »
"Это врядли". Мне кажется, что было бы справедливо если бы право голоса имели бы только налогоплательщики.
Налогоплательщиком может быть любой придурок, это не вариант.

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #327 : Квітень 07, 2016, 20:17:31 »
"Это врядли". Мне кажется, что было бы справедливо если бы право голоса имели бы только налогоплательщики.
Налогоплательщиком может быть любой придурок, это не вариант.

Других справедливых вариантов нет. Кстати, среди налогоплательщиков придурков куда меньше, чем среди "сироток".

Offline Harris

  • ****
  • Повідомлень: 381
  • Karma: -19
Re: Политика в США
« Reply #328 : Квітень 07, 2016, 20:24:31 »
А что бы вы хотели?

Мы бы хотели что бы от нас отьебались...

Смотрите, - голландцы на референдуме пошли вам навстречу...

Rumor

  • Гість
Re: Политика в США
« Reply #329 : Квітень 07, 2016, 20:47:46 »
Других справедливых вариантов нет. Кстати, среди налогоплательщиков придурков куда меньше, чем среди "сироток".
О, этот вопрос я бы тоже включил. "Испытываете ли вы чувство морального превосходства над получателями социального пособия?"

0 Користувачів і 17 Гостей дивляться цю тему.