Автор Тема: Короли и капуста. Официальный тред для флуда обо всем.
 

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9573
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
NASA спромоглося сфотографувати місце де Луна-25 зробила свій кратер на місяці https://www.space.com/russia-luna-25-moon-crash-site-lro-photos
Homo homini felis est.

Offline fvk

  • *****
  • Повідомлень: 2228
  • Karma: 2082
  • Стать: Чоловіча
  • Иркутск
Харизма у Бориса Джонсона зашкаливает просто.
Слышал, что в Англии к нему отношение неоднозначное, есть всякие претензии, но по отношению к Украине просто идеал западного политика. Ещё бы пару таких в США, эх.
https://twitter.com/hochu_dodomu/status/1700438667670557064
Где же ты, Гаага, с кем теперь гуляешь...

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5323
  • Karma: 3162
  • Стать: Жіноча
Вогiвськi хот доги й кава звicно вартi довгоi подорожi  :good:

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
У меня бывают иногда неожиданные вопросы, которые надолго занимают меня.

Интересно, если боги  стоят на вершине эволюции, значит ли это , что они - суперхищники?
Злобная заинька

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Боги не эволюционируют, они подстраиваются под верующих.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
если боги  стоят на вершине эволюции
"А наш мальчик смог!" :smilie5:

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Боги не эволюционируют, они подстраиваются под верующих.
некто эволюционировало в богов. И потом подтстроились верующие.
Наверное.
Злобная заинька

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Интересно, если боги  стоят на вершине эволюции, значит ли это , что они - суперхищники?
Чому ти вирішила, що боги саме там стоять? І який стосунок боги мають до еволюції?
Почитай Докінза, Лема, того ж Харарі (є ще фантаст, який оце от від Volf Ram
:
Цитувати (виділене)
Боги не эволюционируют, они подстраиваются под верующих.
розвиває в своїх книгах)

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Интересно, если боги  стоят на вершине эволюции
Якщо ти маєш на увазі еволюцію людських уявлень про богів (як хижаків чи ще щось гірше) - тоді Гегель тобі в поміч. І можливо, навіть Енгельс  ;)

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Интересно, если боги  стоят на вершине эволюции, значит ли это , что они - суперхищники?
В деякіх релігіях я б сказала, що да, є щось таке.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Да нет, я имею в виду именно физически богов. Или тех, кгторые кажутся примитивным обществам богами. Но все ихние чудеса - совершенные не с помощью технологий, а именно самими богами.
Вот при таких параматрех мне и интересно, будут они суперхищниками или нет.

А книги посмотрю, интересно, что там.
Да и Лема давно не читала.
Злобная заинька

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Интересно, если боги  стоят на вершине эволюции, значит ли это , что они - суперхищники?
В деякіх релігіях я б сказала, що да, є щось таке.
да такое ощущение, что во всех крупных.

Выращивают людей  заботливо для своих целей. Или направляют.

Я всдетстве и юности очень увлекалась мифами, потом прочла старый завет - это ж какой то сценарий психопата, помешаного на своих правилах.
Злобная заинька

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Да нет, я имею в виду именно физически богов.
????
Що мається на увазі? Не зрозуміло.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Да нет, я имею в виду именно физически богов. Или тех, кгторые кажутся примитивным обществам богами. Но все ихние чудеса - совершенные не с помощью технологий, а именно самими богами.
Вот при таких параматрех мне и интересно, будут они суперхищниками или нет.
Ну для каких-то там бактерий или мушек-дрозофил богами выступаем, собственно, мы. Хищники ли мы при этом - хороший вопрос... во всяком случае бактерии едим в неимоверных с их точки зрения количествах - но не ставим перед собой такой цели, просто так получается. :grin:
А вообще тема благодарная весьма. В студенческие времена много чего под "Массандру" по 4.60 насочиняли. Например: сущности, которые для человека подпадают под критерий божественных, вполне себе материальны. Ограничены в пространстве-времени, смертны, соответственно. Владеют, конечно, технологиями. Но: пространственно-временной масштаб их настолько крупнее нашего, что мы их деятельность, может быть, вполне разумную, не заметим и никак не сможем отличить от тех явлений, которые называем природными...
Ещё весёлая вещь - "информационная сингулярность". Но то как-то отдельно. Равно как и насчёт Вселенных - инкубаторов цивилизаций.  :grin:
Я всдетстве и юности очень увлекалась мифами, потом прочла старый завет - это ж какой то сценарий психопата, помешаного на своих правилах.
Вот не помню, у кого вычитал... "Миф есть отражение реального события в восприятии  дурака и изложении поэта". :pardon:
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Да нет, я имею в виду именно физически богов.
????
Що мається на увазі? Не зрозуміло.

не представление о них, а физическое воплощение.
Злобная заинька

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26536
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Но: пространственно-временной масштаб их настолько крупнее нашего, что мы их деятельность, может быть, вполне разумную, не заметим и никак не сможем отличить от тех явлений, которые называем природными...
Разумное солнце, к примеру?
Злобная заинька

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Ну для каких-то там бактерий или мушек-дрозофил богами выступаем, собственно, мы
А чому саме ми? А не павуки, наприклад  :smilie5:

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Разумное солнце, к примеру?
Це теж до Лема.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Разумное солнце, к примеру?
Ага. Или галактика, чего уж мелочиться. :) 
Что-то близкое проходило в "Должности во Вселенной" незабвенного В.Савченко. Там аж целые Вселенные танцевали вальс, и выглядело это красиво.
А чому саме ми? А не павуки, наприклад  :smilie5:
А чому не жуки? У всякому разі найбільшу різноманітність видів мають на цій планеті комахи, два з великим гаком мільйони. І більшість з них - саме жуки!  :grin:
Cпойлер
(upd) Ціну на ту Массандру згадую з жахом. Зараз ну ніяк не готовий витратити на пляшку досить-таки ординарного пійла 460 грн.

« Останнє редагування: Вересень 09, 2023, 19:52:38 від invariant »
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Cпойлер
(upd) Ціну на ту Массандру згадую з жахом. Зараз ну ніяк не готовий витратити на пляшку 460 грн.
Cпойлер
Почнемо з того, що ніякої Масандри у нас зараз нема
  :smilie2:

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Cпойлер
Почнемо з того, що ніякої Масандри у нас зараз нема
Cпойлер
Так буде не завжди. Дуже сподіваюсь, що доживу.
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Ну для каких-то там бактерий или мушек-дрозофил богами выступаем, собственно, мы.
Концепцию бога может придумать/осознать (что вопросах божественности тождественно) только существо обладающее сознанием.
Для мушек и микробов мы выступаем пищей или досадной помехой, по ситуации.

Offline Rumor

  • *****
  • Повідомлень: 2475
  • Karma: 2399
Аля, почитай Голем 14 Лема. Там тебе про суперразумы.

Offline Lilьka

  • *****
  • Повідомлень: 8843
  • Karma: 2584
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Аля, почитай Голем 14 Лема. Там тебе про суперразумы.
У Лема про це дуже багато. Суперрозуми, розумні планети і галактики, еволюція божественого і теорія божественості суперцивілізації. Беріть і читайте, любі друзі :)

Offline Rumor

  • *****
  • Повідомлень: 2475
  • Karma: 2399
Вот не помню, у кого вычитал... "Миф есть отражение реального события в восприятии  дурака и изложении поэта". :pardon:
Изя Кацман,  Град Обречённый.

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
да такое ощущение, что во всех крупных.
Ні, в більшості монотеістичних нема нічого спільного з хижаками взагалі, бог Біблії чи Корану не має потреби в полюванні, про його доброту чи ні можна сперечатись, але він не хижак, він творець. Якщо ж взяти давніших богів, які мали досить фізично тіло з фізичними потребами, то вони полювали і прославлялись як найсильніші істоти у знаному всесвіті, тому може щось і є.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3933
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Я всдетстве и юности очень увлекалась мифами, потом прочла старый завет - это ж какой то сценарий психопата, помешаного на своих правилах.
Большая часть ветхого завета написана во время вавилонского плена, когда иудейские священники были сильно озабочены ассимиляцией их прихожан. Поэтому большой упор был сделан на то, что будет случаться с вероотступниками.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Разумное солнце, к примеру?
Как мне кажется, бог существует только (и исключительно) в сознании верующих. И поэтому у него (бога) по определению не может быть материального эквивалента, поскольку материальное можно исследовать.
Другими словами, если в сознании отдельного верующего бог вдруг приобретает материальность, он тут же перестает быть богом.

Offline fakir

  • *****
  • Повідомлень: 2680
  • Karma: 1825
Разумное солнце, к примеру?
Как мне кажется, бог существует только (и исключительно) в сознании верующих. И поэтому у него (бога) по определению не может быть материального эквивалента, поскольку материальное можно исследовать.
Другими словами, если в сознании отдельного верующего бог вдруг приобретает материальность, он тут же перестает быть богом.
А якщо розглядати свідомість як сукупність нейронів і їхню біохімічну та електричну активність?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
А якщо розглядати свідомість як сукупність нейронів і їхню біохімічну та електричну активність?
І що це змінить в тому конструкті, що я навів ?

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.