Автор Тема: Re: Экономика Украины - состояние и перспективы.
 

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26841
  • Karma: 20962
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
А часть общественности требует, чтобы он починил эскалатор на жд вокзале в Киеве, а то не видно улучшений...  :facepalm:
Бачили очі що купували... :)

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Бачили очі що купували...
Мне кажется, если бы он изначально понимал глубину этой жопы, он бы не полез туда.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Бачили очі що купували...
Мне кажется, если бы он изначально понимал глубину этой жопы, он бы не полез туда.
Да

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Омелян намякивает, что его вполне устраивает нынешняя мафия.
 Реформуй - не реформуй, все одно отрима...
Омелян в затруднении, т.к. от него требуются решительные реформы.
А Бальчун в шоке, т.к. корабль тонет (и долги капец, и воровство просто повсеместное, и наверняка еще и саботаж) и надо в авральном порядке затыкать дыры, про реформы даже задуматься не успевает.
А часть общественности требует, чтобы он починил эскалатор на жд вокзале в Киеве, а то не видно улучшений...  :facepalm:
Думаю, что там ситуация следующая - Балчуна руководителем УЗ поставили, но реально ситуацией он не управляет, поскольку остальной менеджмент ему не подконтролен и саботирует его решения.
Другими словами, в компании существует вакуум управления и в этой мутной воде многие ловят свою золотую рыбку. В такой сложной ситуации Бальчуну нужно:
а) Брать под личный контроль финансовые потоки компании;
б) Расставлять управляемых адекватных менеджеров на ключевые позиции и убирать саботажников;
в) Добиваться на уровне высшего руководства страны усиления своих полномочий в компании.

А Министерству транспорта и премьер-министру нужно хорошо подумать, может ли Бальчун эффективно выполнять возложенные на него задачи в наших реалиях, и если нет - то искать ему замену.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Думаю, что там ситуация следующая - Балчуна руководителем УЗ поставили, но реально ситуацией он не управляет, поскольку остальной менеджмент ему не подконтролен и саботирует его решения.
Другими словами, в компании существует вакуум управления и в этой мутной воде многие ловят свою золотую рыбку. В такой сложной ситуации Бальчуну нужно:
а) Брать под личный контроль финансовые потоки компании;
б) Расставлять управляемых адекватных менеджеров на ключевые позиции и убирать саботажников;
в) Добиваться на уровне высшего руководства страны усиления своих полномочий в компании.

А Министерству транспорта и премьер-министру нужно хорошо подумать, может ли Бальчун эффективно выполнять возложенные на него задачи в наших реалиях, и если нет - то искать ему замену.
В общем, да.
Другой вопрос — просто взять финансовые потоки под свой контроль вряд ли получится. Будут давить (нагрузка-то вырастет) и подставлять. Обычно это получается у авторитарных руководителей, но у которых тем не менее есть возможность влиять на подчиненных.
Тут всеобщий саботаж, поэтому будет трудно.
Возможно, и Омелян, и сам Балчун понимают, что менять нужно систему в корне, но в условиях пожара Балчун вынужден делать не важные, а срочные дела, которые не терпят отлагательства. Тогда как важные, в первую очередь реформы, откладываются — ну если у тебя под носом миллионы воруют, то нужно срочно с этим что-то делать, так бы поступил любой.

Искать замену — это хорошо звучит, но где ее искать. Т.е. я верю, что существуют менеджеры, способные справиться с этой задачей, но у кого есть подобный опыт? Как раз Балчуна выбрали потому, что подобный опыт в Польше у него был.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Возможно, и Омелян, и сам Балчун понимают, что менять нужно систему в корне, но в условиях пожара Балчун вынужден делать не важные, а срочные дела, которые не терпят отлагательства. Тогда как важные, в первую очередь реформы, откладываются — ну если у тебя под носом миллионы воруют, то нужно срочно с этим что-то делать, так бы поступил любой.
Для проведения реформ прежде всего нужны люди, которые эти реформы будут проводить, команда единомышленников. Пока ключевые позиции занимают враги, начинать там реформы бессмысленно - это только подставляться под удар и всех злить.
Другой вопрос — просто взять финансовые потоки под свой контроль вряд ли получится.
Запретить осуществлять платежи свыше 10000 грн без его визы. У кого деньги - у того власть.

Искать замену — это хорошо звучит, но где ее искать. Т.е. я верю, что существуют менеджеры, способные справиться с этой задачей, но у кого есть подобный опыт? Как раз Балчуна выбрали потому, что подобный опыт в Польше у него был.
Это самый тяжелый вопрос. Потому что руководящих кадров много, а нормальных людей среди них мало.   :weep:

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Запретить осуществлять платежи свыше 10000 грн без его визы. У кого деньги - у того власть.
Представляешь объем платежей? И, соответственно, согласований. А если во все вникать? Та кошмар.
Если что, у меня был опыт работы с почти похожим алгоритмом. Все крупные платежи только через визу руководителя определенного уровня (причем, все равно не через одного, т.к. просто утонул бы). Это крайне тормозить работу, часто сильно добавляет лишней, а иногда просто делает невозможными определенные нужные вещи.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Запретить осуществлять платежи свыше 10000 грн без его визы. У кого деньги - у того власть.
Представляешь объем платежей? И, соответственно, согласований. А если во все вникать? Та кошмар.
Если что, у меня был опыт работы с почти похожим алгоритмом. Все крупные платежи только через визу руководителя определенного уровня (причем, все равно не через одного, т.к. просто утонул бы). Это крайне тормозить работу, часто сильно добавляет лишней, а иногда просто делает невозможными определенные нужные вещи.
Хинт: не обязательно во все вникать, достаточно видеть и иметь возможность сказать: "Стоп! А что это?".
Я понимаю все недостатки такого решения, но если война, то приходится чем-то жертвовать. Это ж не навсегда, а до того момента, пока на потоках не будут стоять свои люди. Иначе Балчун будет издавать распоряжения, а его подчиненные - смеяться по подворотням и продолжать пилить. Их такая ситуация устраивает.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Хинт: не обязательно во все вникать.
Не будешь вникать — подставят, это классический прием.
...достаточно видеть и иметь возможность сказать: "Стоп! А что это?".
Ну будут долго и нудно объяснять, почему нужен такой платеж, например. А если выгнать и заставить подготовить внятный ответ, платеж затормозится. Начальник визу не поставил потому что.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Запретить осуществлять платежи свыше 10000 грн без его визы.
Андрей, в масштабе корпорации это нереально. Это возможно в маленькой фирме. В средней уже будет с пробуксовками.
И по кадровым изменениям - насколько я понял он без Набл.Совета не может никого уволить. А в Наб.Совете ты понимаешь чьи люди.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Ну будут долго и нудно объяснять, почему нужен такой платеж, например.
Ну так пусть объясняются короче, иначе платежа не будет.
Почему хвост должен управлять собакой?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Ну так пусть объясняются короче, иначе платежа не будет.
Так если пофиг же.
Эскалатор не работает на вокзале, кто виноват? Балчун. Должен блин за каждым эскалатором, за каждым вагоном, за каждым вохровцем и экспедитором, за каждым...
Ну, в общем, когда предприятие работает в спокойном режиме, то можно на какую-нибудь фигню и отвлечься. Но когда везде пожар, то замахаешься за водой бегать.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Запретить осуществлять платежи свыше 10000 грн без его визы.
Андрей, в масштабе корпорации это нереально. Это возможно в маленькой фирме. В средней уже будет с пробуксовками.
И по кадровым изменениям - насколько я понял он без Набл.Совета не может никого уволить. А в Наб.Совете ты понимаешь чьи люди.
Значит нужно ставить ультиматум Омеляну, Гройсману, Порошенко и говорить: вот адекватный человек на должность финансового директора, вот - главный бухгалтер, вот - директор по закупкам. Или их утверждают сейчас, или смысла разговаривать нет. А затем мне нужны права назначать менеджмент без решения наблюдательного совета или я умываю руки.

Попытка в такой ситуации что-то сделать, воюя на два фронта, обречена на неудачу.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Так если пофиг же.
Обычно, когда деньги не уходят, то не пофиг, потому что и вопрос не решишь, и отката не получишь.
А если пофиг - то зачем вообще такие сотрудники нужны?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Почему хвост должен управлять собакой?
А вот вопрос управления.
Еще Друкер отвечал на ответ "почему в начальники выбиваются не самые умные, знающие и умеющие" очень просто: потому что начальники нужны для управления, они должны обеспечивать прием/исполнение/делегирование задач, а для этого больше важны лояльность, управляемость, надежность, умение проконтролировать выполнение и т.п., а не "глупости" вроде квалификации и опыта.
Поэтому в вертикально-управляемых компаниях (а гос. практически все такие) у "своего" дурака всегда шансов на продвижение вслед за начальником было больше, чем у слабопредсказуемого в плане повиновения умного.
А теперь представь, что приходит чужой руководитель.
Наши обычно жесткой метлой выметают чужих и ставят своих, не обращая внимание на ропот где-то там внизу и за забором.
А у Балчуна своих практически ноль, надо работать с чужими. Которые, как ты правильно написал выше, его успешно по-тихому саботируют.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
А если пофиг - то зачем вообще такие сотрудники нужны?
А попробуй уволь, тут не Америка. Принес же бумажку на подпись. За тупость уволить нельзя, нет такой статьи.
Да и новых набрать — не такие уж золотые там зарплаты.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Ну так пусть объясняются короче, иначе платежа не будет.
Так если пофиг же.
Эскалатор не работает на вокзале, кто виноват? Балчун. Должен блин за каждым эскалатором, за каждым вагоном, за каждым вохровцем и экспедитором, за каждым...
Ну, в общем, когда предприятие работает в спокойном режиме, то можно на какую-нибудь фигню и отвлечься. Но когда везде пожар, то замахаешься за водой бегать.
Я уже как-то рассказывал, как был свидетелем разговора проводницы с Кирпой по телефону на тему, как она должна вести себя с пассажирами (я был неподалеку от проводницы). Эффект был потрясающим. Человека как подменили.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
А если пофиг - то зачем вообще такие сотрудники нужны?
А попробуй уволь, тут не Америка. Принес же бумажку на подпись. За тупость уволить нельзя, нет такой статьи.
Да и новых набрать — не такие уж золотые там зарплаты.

А схему с реорганизацией подразделений уже отменили? Предложить пойти истопником в банно-прачечный комбинат УЗ, а если не нравится, ну что ж - увольняйся.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Значит нужно ставить ультиматум Омеляну, Гройсману, Порошенко и говорить: вот адекватный человек на должность финансового директора, вот - главный бухгалтер, вот - директор по закупкам. Или их утверждают сейчас, или смысла разговаривать нет.
Это да. Но, возможно, он не понимает, что без ультиматума, его просто используют и сольют.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Я уже как-то рассказывал, как был свидетелем разговора проводницы с Кирпой по телефону на тему, как она должна вести себя с пассажирами (я был неподалеку от проводницы). Эффект был потрясающим. Человека как подменили.
Так предприятие работало в спокойном режиме. Я ж выше писал. У меня таких примеров не один, правда не на уровне Кирпы, конечно.
Это считалось правильной практикой у многих пост-советских менеджеров.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Наши обычно жесткой метлой выметают чужих и ставят своих, не обращая внимание на ропот где-то там внизу и за забором.
А у Балчуна своих практически ноль, надо работать с чужими. Которые, как ты правильно написал выше, его успешно по-тихому саботируют.
В этой ситуации на ключевые должности нужно ставить лояльных людей по-любому, иначе толку не будет вообще. А среди остальных выявлять саботажников и показательно убирать, тогда остальные признают нового вожака.
Увы, таковы законы стаи.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Значит нужно ставить ультиматум Омеляну, Гройсману, Порошенко и говорить: вот адекватный человек на должность финансового директора, вот - главный бухгалтер, вот - директор по закупкам. Или их утверждают сейчас, или смысла разговаривать нет.
Это да. Но, возможно, он не понимает, что без ультиматума, его просто используют и сольют.
Ну если не понимает, то вопрос краха - это только дело времени.
Тут хуже другое. Вполне возможно, что тот же Гройсман играет и вашим, и нашим: наблюдательный совет тоже ведь контролируется не случайными людьми. То есть формально мы - за реформы и поддерживаем нового руководителя, а по факту - поддерживаем друзей и бизнес-партнеров.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
В этой ситуации на ключевые должности нужно ставить лояльных людей по-любому, иначе толку не будет вообще. А среди остальных выявлять саботажников и показательно убирать, тогда остальные признают нового вожака.
Увы, таковы законы стаи.
Теоретически - да. Но тут накладываются гигантские масштабы этой организации и громадная инерция на местах. Помнишь, была заметка - сколько воровали дизтоплива за месяц только на одной ж/д станции ?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Вполне возможно, что тот же Гройсман играет и вашим, и нашим
Ну я бы сказал, что это не "вполне возможно", а это "очевидный факт". Правда, как мне кажется, игру Гройсмана правильнее назвать не "и вашим и нашим", а "на свой карман, по ситуации".
Но Балчун не ребенок, должен был хоть немного понимать - в какую жопу он лезет. Без помощи сверху на уровне президента или вроде того, там нефиг дергаться.

По уму, надо было бы выделять структурное подразделение (типа штук 10 станций) в один пилотный проект, железной метлой там всех пиздить, делать конфетку, а уж потом, если не сдохнет эмир или ишак, пытаться идти дальше (также, по кусочкам щипая этого спрута). А Балчун залез спруту на голову и не может отсечь ему все щупальца. А если одно отрубит - растет два новых за это время.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
А схему с реорганизацией подразделений уже отменили? Предложить пойти истопником в банно-прачечный комбинат УЗ, а если не нравится, ну что ж - увольняйся.
На уровне такого огромнейшего предприятия просто затеять реорганизацию мало. Как ты правильно выше заметил, нужна профессиональная и сплоченная команда единомышленников. А изменения, по сути, должны быть на уровне реформ. Просто навести порядок — это потушить текущий пожар, а не устранить его причину.
Балчун не может отвлечься от текущего пожара, а Омеляну нужно устранение причин...
Думаю, что каждый менеджер, который сейчас работает в УЗ, надеется, что шторм утихнет и как-то оно успокоится и наладится если не по-старому, то хотя бы типа того.
На пост-совковых предприятиях, когда приходил совершенно новый шеф, со стороны, часто предприятие колбасило примерно около года. Работа по-честному, потому что желание новой команды — найти, за что уволить старую, и освободить места для своих. Обычно все старые не упирались рогом, а наоборот, старались изо всех сил отчаянно показать лояльность новому руководству, которое верило не всем.
Сейчас же ситуация принципиально другая, Балчун не хочет оставлять старые схемы. Надеюсь, ему подхалимы не нужны, а то, что он требует, идет вразрез с "понятиями" и ожидаемыми перспективами после окончания "шторма".
Я бы еще и добавил устоявшуюся неспособность многих менеджеров управлять по-новому, даже если они бы того захотели.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
В этой ситуации на ключевые должности нужно ставить лояльных людей по-любому, иначе толку не будет вообще.
В общем, да, но зависит от того, есть ли из кого выбирать (в смысле, насколько широк выбор). Скажем, чтобы не голословно, Тука вовсе не был лоялен Порошенку в момент назначения губернатором.
Однако, его цели и принципы вполне подходили на тот момент Порошенку, а Туке подходил уровень доверия, полномочий и ответственности. Общее дело может объединять получше лояльности, которая нередко обратно пропорциональна квалификации...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
По уму, надо было бы выделять структурное подразделение (типа штук 10 станций) в один пилотный проект, железной метлой там всех пиздить, делать конфетку, а уж потом, если не сдохнет эмир или ишак, пытаться идти дальше (также, по кусочкам щипая этого спрута). А Балчун залез спруту на голову и не может отсечь ему все щупальца. А если одно отрубит - растет два новых за это время.
На пилот особо не было времени. Пока будешь лепить конфетку, рельсы растащат и контактный провод срежут.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
В этой ситуации на ключевые должности нужно ставить лояльных людей по-любому, иначе толку не будет вообще.
В общем, да, но зависит от того, есть ли из кого выбирать (в смысле, насколько широк выбор). Скажем, чтобы не голословно, Тука вовсе не был лоялен Порошенку в момент назначения губернатором.
Однако, его цели и принципы вполне подходили на тот момент Порошенку, а Туке подходил уровень доверия, полномочий и ответственности. Общее дело может объединять получше лояльности, которая нередко обратно пропорциональна квалификации...
Согласен. Вообще-то я имел ввиду лояльность в более широком понимании, чем просто верность директору.
Цитувати (виділене)
Лояльность сотрудника — желание соблюдать установленные правила поведения в фирме, ценности, нормы поведения.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Вообще-то я имел ввиду лояльность в более широком понимании, чем просто верность директору.
Цитувати (виділене)
Лояльность сотрудника — желание соблюдать установленные правила поведения в фирме, ценности, нормы поведения.
ОК, я все-таки имел ввиду в данном случае лояльность руководителю.
Потому что ценности в подобных компаниях принято выносить, пока не вынес кто-то другой...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Потому что ценности в подобных компаниях принято выносить, пока не вынес кто-то другой...
Вспомнилось, как жена учила начальника поезда в "Хюндае" правилам корпоративной этики, когда он имел неосторожность сказать, что "Хюндаи" - это одна компания (УЖСК), а кассы на вокзале - другая (Приднепровская ЖД). С ее слов вроде даже что-то понял.

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.