Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13395
  • Karma: 6791
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24930 : Листопад 04, 2020, 21:48:13 »
Папа и старший сын против мамы с младшим, наример.
Помню, приносили пост из фб Марички Падалко. Она и двое старших детей переболели, а муж и младшая дочь не заразились.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24931 : Листопад 04, 2020, 22:09:53 »
Папа и старший сын против мамы с младшим, наример.
А старший и младший - какого возраста ?

Вот не знаю. Рассказывал на перекуре отец, который пере болел с двусторонней. Не мне, а я с ним не близка, чтобы уточнять.
У меня  большинство известных мне случаев  -   без детей. Или с одним  болевшим ребенком - тот случай, когда болело трое из трех. Но у меня сейчас крайне узкий круг общения.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24932 : Листопад 04, 2020, 22:15:27 »
У знакомой знакомых  -  младший ребенок, совсем маленький, года 2, с бронхитом (деталей не знаю) в реанимации, тест на ковид  "-". У нее и  старшего ребенка положительный, без малейшего симптома. Сейчас  все здоровы и бодры.
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

Offline Lightning

  • *****
  • Повідомлень: 710
  • Karma: 413
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24933 : Листопад 04, 2020, 23:26:55 »
Влагоемкость это абсолютная влажность воздуха в состоянии его  полного насыщения водяным паром)  при повышении температуры воздуха уменьшается
Наоборот. Увеличивается. Чем больше температура тем вьіше максимальное массовое влагосодержание (типа влагоемкость) . А текущее значение влагосодержания (масса влаги к массе сухого воздуха) вообще не меняется при повьішении температурьі.
Так что внимательнее с источниками.  ;)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24934 : Листопад 04, 2020, 23:46:50 »
сейчас поедет на КТ.
А почему наши врачи предпочитают КТ рентгену? Общея доза от КТ существенно выше, а информативность практически одинаковая.
Рентген очень редко показывает  вирусную пневмонию на ранних стадиях. И на средних тоже.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24935 : Листопад 04, 2020, 23:52:31 »
Я чего шла.
 Всем бегом вакцинироваться от гриппа .
 Потому шо вот
https://www.jabfm.org/sites/default/files/COVID_20-0528.pdf
 Выборка 2005 человек( не 20000, но все таки не 100, я склоняюсь к мысли не считать это малой выборкой)
Пациенты, которые в течение предшествующего года не вакцинировались от гриппа, почти в 2,5 раза чаще попадали в больницу, и почти в 3,3 раза — в отделения интенсивной терапии.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24936 : Листопад 04, 2020, 23:58:54 »
Влагоемкость это абсолютная влажность воздуха в состоянии его  полного насыщения водяным паром)  при повышении температуры воздуха уменьшается
Наоборот. Увеличивается. Чем больше температура тем вьіше максимальное массовое влагосодержание (типа влагоемкость) . А текущее значение влагосодержания (масса влаги к массе сухого воздуха) вообще не меняется при повьішении температурьі.
Так что внимательнее с источниками.  ;)
Это я  напутала при копировании)) Тольк сейчас увидела )) Айн момент, исправлю.
Так, еще раз, я я что-то совсем запуталась.
У меня написано, что относительная влажность уменьшается с повышением температуры ( влагоемкость  я вообще упоминала лишь для определения понятия относительная влажность). Ты утверждаешь, что это неправильно ?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24937 : Листопад 05, 2020, 00:01:53 »
Всем бегом вакцинироваться от гриппа .

Кстати, хотела написать, но все забывала - кто собирается прививаться Ваксигриппом Тетра, будьте готовы, что 2-3 дня может быть не очень хорошо.  Я обычно на прививки не реагирую, в смысле, что никаких побочных эффектов нет, ни место укола не болит, не температуры, ни озноба-ломоты. В общем, сделала и забыла. А в этот раз прям хорошо так меня торкнуло - 3 дня была температура от 37,2 до 37,8, знобило немного и сонливость ощутимая. В описании к прививке обо всем этом написано, но лично для меня было неожиданно.
Может, конечно, и не быть, но я на всякий случай решила поделиться - может быть и так, это не страшно и в пределах постпрививочной нормы.
Все-таки, видимо, 4 штамма это не 3, тем более штаммов В сразу два, а они позлее, чем А будут.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24938 : Листопад 05, 2020, 00:07:48 »
Всем бегом вакцинироваться от гриппа .

Кстати, хотела написать, но все забывала - кто собирается прививаться Ваксигриппом Тетра, будьте готовы, что 2-3 дня может быть не очень хорошо.  Я обычно на прививки не реагирую, в смысле, что никаких побочных эффектов нет, ни место укола не болит, не температуры, ни озноба-ломоты. В общем, сделала и забыла. А в этот раз прям хорошо так меня торкнуло - 3 дня была температура от 37,2 до 37,8, знобило немного и сонливость ощутимая. В описании к прививке обо всем этом написано, но лично для меня было неожиданно.
Может, конечно, и не быть, но я на всякий случай решила поделиться - может быть и так, это не страшно и в пределах постпрививочной нормы.
Все-таки, видимо, 4 штамма это не 3, тем более штаммов В сразу два, а они позлее, чем А будут.
У меня так было при прививке в 2017 году. Но скольковалентная она была - совершенно не помню.  Три дня проболела фактически, только к концу 3го дня полегчало.  И руку раздуло ужасно.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Ре

  • Гість
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24939 : Листопад 05, 2020, 00:09:24 »
Пациенты, которые в течение предшествующего года не вакцинировались от гриппа, почти в 2,5 раза чаще попадали в больницу, и почти в 3,3 раза — в отделения интенсивной терапии.
Не вакцинировались и болели гриппом или просто не вакцинировались?
И может глупый вопрос, но я никогда не прививалась, поэтому ничего не знаю про прививку: она год действует, поэтому пишут про предшествующий год(в смысле, что она еще действительна) или там в другом дело?
Я для себя выясняю, может тоже надо привиться(если еще прививки остались тут :))

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24940 : Листопад 05, 2020, 00:14:04 »
Пациенты, которые в течение предшествующего года не вакцинировались от гриппа, почти в 2,5 раза чаще попадали в больницу, и почти в 3,3 раза — в отделения интенсивной терапии.
Не вакцинировались и болели гриппом или просто не вакцинировались?
И может глупый вопрос, но я никогда не прививалась, поэтому ничего не знаю про прививку: она год действует, поэтому пишут про предшествующий год(в смысле, что она еще действительна) или там в другом дело?
Я для себя выясняю, может тоже надо привиться(если еще прививки остались тут :))

В оригинале - No Up-To-Date Vaccination
 Прививка считается действительной полгода ( это как гарантийный срок, остальное уж как повезет)
 Я так понимаю, они собирали данные  с критерием "прививка в течение года".
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Lightning

  • *****
  • Повідомлень: 710
  • Karma: 413
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24941 : Листопад 05, 2020, 00:16:41 »
У меня написано, что относительная влажность уменьшается с повышением температуры ( влагоемкость  я вообще упоминала лишь для определения понятия относительная влажность). Ты утверждаешь, что это неправильно ?
Относительная - уменьшается, верно. А у тебя написано, что:
 Относительная влажность (величина, рассчитываемая через отношение величины абсолютной влажности воздуха при данной температуре к величине его влагоемкости при той же температуре. Влагоемкость это абсолютная влажность воздуха в состоянии его  полного насыщения водяным паром)  при повышении температуры воздуха уменьшается.
А это неверно. :)
N. B. И просто чтобьі придраться - относительная влажность уменьшается с ростом температурьі из-за увеличения парциального давления водяньіх паров. Так что про плотность написана полная ерунда в первом абзаце (перепутаньі причина и следствие) , хотя вьівод дан верньій. Поэтому я бьі не пользовался этим источником. :)

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4330
  • Karma: 1934
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24942 : Листопад 05, 2020, 00:18:56 »
А у нас из Италии никого нет? Говорят, там тоже все забили на карантин и не слушают властей. И оторвались по семейному на день всех святых. Если шо, это из третьих рук. :)

Вот из первых рук, от моей тёти из Пармы:
Цитувати (виділене)
Нина Орловская
...
Насчет забили на карантин - та может и хотели бы, то лето нам дали чуть расслабиться (но маски в закрытых помещениях обязательны с мая, и могут натуцкать и жители да и патрулей не уменьшилось со штрафами, так что мы даже уже не замечаем эти маски, привыкли)

За лето подготовка была огромная, у нас в регионе например. На юге традиционно прощелкали клювами, и теперь бідкаються, вірус розводить руками.

У нас расширили терапии, в городской (инфа из первых рук - у меня в френдах Лариса Ковальчук Безручко, она медсестра ПРЯМ ТАМ, мы в июле выходили на аперитив, рассказывала как все там в процессе), раковых у нас еще в первый локдаун всех лечат в большой частной, они сами приняли на себя всех плановых больных, за что им огромное спасибо.

В школах дети в масках на переменах и при входе/выходе, или когда отвечают с места. Никаких проблем с этим не возникло, дети оказались умнее взрослых.

В каждой школе есть 2 специальных человека по ковиду, которые если у ребенка например насморк вдруг, определят если надо на тест.
У сына учительница заболела короной, проверили все классы в которых она вела последние три дня. Несколько детей  позитивные.

Магазины кафе вот до 24.10 все работало как обычно. Обычно - это маски, дистанция, обязательно, и персоналу и посетителям. А с 24.10 ограничили что общепит только до 18.00 и не больше 4х человек за одним столом.

А с новым декретом с пятницы у нас по выходным не будут работать ТЦ, кроме продуктовых, бассы/спортзалы закрыли еще 24 октября😢 Плюс комендантский час с 22.00 до 5 утра. Выходить можна только по уважительной причине.
Но это мы в самой безопасной зоне если что.
4 региона с пятницы будут в жестком как весной, 2 в среднем, а мы самые лайт, тьфу тьфу тьфу. У нас хорошие индексы и проходимость в госпитале

Могу еще и про протесты сказать. Нас как закрыли, бассейны и вообще весь спорт, началось нагнитание - всі на пляццу! Конте геть!Выходить кучей протестовать против эпидемии - очень умнО, да. Никто из моих коллег не пошел, мне даже приятно было.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24943 : Листопад 05, 2020, 00:25:34 »
У меня написано, что относительная влажность уменьшается с повышением температуры ( влагоемкость  я вообще упоминала лишь для определения понятия относительная влажность). Ты утверждаешь, что это неправильно ?
Относительная - уменьшается, верно. А у тебя написано, что:
Относительная влажность
Cпойлер
  при повышении температуры воздуха уменьшается[/b].
А это неверно. :)
N. B. И просто чтобьі придраться - относительная влажность уменьшается с ростом температурьі из-за увеличения парциального давления водяньіх паров. Так что про плотность написана полная ерунда в первом абзаце (перепутаньі причина и следствие) , хотя вьівод дан верньій. Поэтому я бьі не пользовался этим источником. :)

Посмотри внимательно, у меня там скобки)) Я их спрятала сейчас под спойлер, чтобы было видно то, что вне скобок).
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24944 : Листопад 05, 2020, 00:49:27 »
Всем бегом вакцинироваться от гриппа .
А можно ссылку еще раз, где записаться, пож-та?
Cпойлер
Not all those who wander are lost

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24945 : Листопад 05, 2020, 00:55:29 »
Всем бегом вакцинироваться от гриппа .
А можно ссылку еще раз, где записаться, пож-та?
Cпойлер
Cпойлер
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24946 : Листопад 05, 2020, 00:58:08 »
Насчет забили на карантин - та может и хотели бы, то лето нам дали чуть расслабиться (но маски в закрытых помещениях обязательны с мая, и могут натуцкать и жители да и патрулей не уменьшилось со штрафами, так что мы даже уже не замечаем эти маски, привыкли)
*тоскливо* ну вот почему они могут, а у нас нет ?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24947 : Листопад 05, 2020, 01:05:34 »
 Вот выводы по этому исследованию, в принципе , мне понравилось, достаточно честно и без натягивания  совы на глобу. Имхо, естественно.
Cпойлер
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24948 : Листопад 05, 2020, 01:38:52 »
вот тоже думаю... у кого спросить про возможность вакцинирования с полугодичной давности инфарктом?..
Это все-таки к врачу. Я бы для начала поговорила со своим кардиологом.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24949 : Листопад 05, 2020, 01:54:25 »
вот тоже думаю... у кого спросить про возможность вакцинирования с полугодичной давности инфарктом?..

Знаю, что в случае острого коронарного синдрома прививаться не рекомендуется в течение года с момента события.
Но в любом случае, твой лечащий кардиолог лучше знает тебя и твоё состояние. Так что, наверное, у него первого стоит спросить.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24950 : Листопад 05, 2020, 01:58:57 »
не ахти в иммунологии и в особенностях разных прививок
Прививка от гриппа - это очень рутинная прививка, мне почему-то кажется, что проблем с решением этого вопроса не будет
 Мама  на первом году приема Вотриента занозилась какойто здоровенной деревяхой, я консультировалась с тремя врачами по поводу прививки от столбняка. И мне все три в один голос сказали - конечно же,   надо прививаться. Но дольше всех над этим вопросам думал онколог. Искал по интернетам и т.д. Как-то так.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24951 : Листопад 05, 2020, 08:34:59 »
9850/1269/193  Сколько будет на пике ? :kos:

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24952 : Листопад 05, 2020, 08:51:12 »
Двусторонняя пневмония. Степень поражения паренхимы лёгких 10%. Что это значит? Будем госпитализировать.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24953 : Листопад 05, 2020, 08:59:17 »
Двусторонняя пневмония. Степень поражения паренхимы лёгких 10%. Что это значит? Будем госпитализировать.
10 процентов это немного, госпитализируют при 40-50 и выше наверное.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24954 : Листопад 05, 2020, 09:01:43 »
Двусторонняя пневмония. Степень поражения паренхимы лёгких 10%. Что это значит? Будем госпитализировать.
Сейчас 4 категории по КТ. У тебя Легкая («КТ-1») Зоны уплотнения по типу матового стекла.
Вовлечение паренхимы легкого ≤ 25%
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwijyOWV6ersAhVikosKHU_EAMEQFjAFegQICRAC&url=https%3A%2F%2Fwww.tibl-journal.com%2Fjour%2Farticle%2Fdownload%2F1428%2F1430&usg=AOvVaw1CPkKt_1cnTM2P-Ua84Q2P

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24955 : Листопад 05, 2020, 09:01:47 »
Муж при 20% лежит дома. Госпитализацию не предлагали (мы бы и не согласились).
Но если есть отягчающие факторы и врач рекомендует, то наверное стоит.
палимо танки з ночі до ранку

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24956 : Листопад 05, 2020, 09:03:45 »

За минулу добу в Україні зафіксовано 9850 нових випадків коронавірусної хвороби COVID-19 (з них дітей – 369, медпрацівників – 514).

Також за останню добу ⬇️
🔺️госпіталізовано – 1269 осіб;
🔺️летальних випадків – 193;
🔺️одужало – 8378 осіб;
🔺️здійснено тестувань за добу –  75598 (методом ПЛР – 46856, методом ІФА – 28742).


----


Вінницька обл — 11644 (+281)
Волинська обл — 14889 (+345)
Дніпропетровська обл — 16600 (+431)
Донецька обл — 12873 (+506)
Житомирська обл — 16598 (+398)
Закарпатська обл — 15849 (+379)
Запорізька обл — 11750 (+523)
Івано-Франківська обл — 22521 (+474)
м. Київ — 41373 (+983)
Київська обл — 18329 (+411)
Кіровоградська обл — 2813 (+83)
Луганська обл — 4104 (+116)
Львівська обл — 32069 (+430)
Миколаївська обл — 9306 (+279)
Одеська обл — 26838 (+506)
Полтавська обл — 11079 (+462)
Рівненська обл — 20671 (+371)
Сумська обл — 13196 (+420)
Тернопільська об — 21499 (+167)
Харківська об — 40330 (+771)
Херсонська об — 4852 (+230)
Хмельницька об — 17989 (+550)
Черкаська об — 10085 (+187)
Чернівецька об — 23708 (+412)
Чернігівська об — 9502 (+135)

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24957 : Листопад 05, 2020, 09:05:26 »
40-50 и выше наверное.
50 - это уже тяжелая форма

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24958 : Листопад 05, 2020, 09:05:47 »
10% это минимум, что я слышала. С одной стороны это хорошо. С другой, худший вариант, вы все же рано сделали КТ.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #24959 : Листопад 05, 2020, 09:06:34 »
Муж при 20% лежит дома. Госпитализацию не предлагали (мы бы и не согласились).
Но если есть отягчающие факторы и врач рекомендует, то наверное стоит.
Вы сделали повторное, да? Ну 20% на таком сроке это хорошо.

0 Користувачів і 44 Гостей дивляться цю тему.