Українська політика

[Eney]

Тоді мер говорив про найскладнішу ситуацію з часів існування всього світу. А сьогодні - пом'якшує карантин. Парадокс, як змінилася людина... Коротше, ніякий він не Герой. А так, черговий політичний флюгер. (с) Олексій Братущак

А те, що ситуація змінилася і з нею може і має змінитися відношення до деяких заборон карантину, тим паче, що в різних регіонах країни кількість хворих стійко(!)  дуже різна, антиФлюгеру О.Б. на думку не приходило?

І як це пояснює сам Бондаренко  https://www.pravda.com.ua/articles/2020/05/2/7250239/

До сраки, що це гівно там пояснює. Це звичайна кон"юктурна наволоч. Яка каже те, що їй вигідно у даний момент часу. Гівно можна завернути у сріблястий фантик, от тільки чи буде хто це їсти.
ЗИ: Хоча, такі, як він будуть. 

[t.rex]

Ну, с массовым тестированием он явно гонит... У нас не таки цифры что бы проверять всех подряд, а параноики могут и платно потестироваться...

С страховкой врачей вопросов нет... Ну т.е. вопросы есть (например кто будет покрывать страховые полисы которые массово будут приносить во время пандемии), но это на текущий момент не принципиально...

так может быть "цифры не таки" ибо нет массового тестирования? другой вопрос сама процедура массовости и что потом делать с этими результатами. Ужесточать карантин? С этим псевдокарантином народ не выдержит еще пары месяцев.

[AlexUA]

так может быть "цифры не таки" ибо нет массового тестирования?

Давно известно и подтверждено у всех что среднетяжелых протеканий болезни около 20%... Исходя из числа госпитализированных можно примерно прикинуть общее число зараженных... Если у нас госпитализируется 100-120 чел в день, то общее число будет вокруг цифры 500-600... Хоть сколько тестов не проводи...

Т.е. да, массовое тестирование даст более качественное выявление, но тот десяток другой выявленных явно не изменит общей картины... Средства, и так не самые большие, можно потратить с большей пользой...

[Volf Ram]

– А на них ви скаржилися?

– Так я скільки разів про це говорив в прямих ефірах!

Мой герой.

Cпойлер

Заебали эти шоумены от политики, извините.

[Volf Ram]

так может быть "цифры не таки" ибо нет массового тестирования?

Ты знал.
Следующий смайл символизирует переболевших короной, которым отказали в тестировании.
 

[t.rex]

так может быть "цифры не таки" ибо нет массового тестирования?

Давно известно и подтверждено у всех что среднетяжелых протеканий болезни около 20%... Исходя из числа госпитализированных можно примерно прикинуть общее число зараженных... Если у нас госпитализируется 100-120 чел в день, то общее число будет вокруг цифры 500-600... Хоть сколько тестов не проводи...

Т.е. да, массовое тестирование даст более качественное выявление, но тот десяток другой выявленных явно не изменит общей картины... Средства, и так не самые большие, можно потратить с большей пользой...

снять или нет карантин - это вопрос политический, посему сюда пост. Если с 12ого постепенное снятие при 500 случаях в день последнюю неделю и без положительной динамики - то как спрогнозировать что будет дальше без увеличения "массовости"?

[AlexUA]

снять или нет карантин - это вопрос политический, посему сюда пост. Если с 12ого постепенное снятие при 500 случаях в день последнюю неделю и без положительной динамики - то как спрогнозировать что будет дальше без увеличения "массовости"?

Формально, после снятия всеобщего карантина, ничего не изменится... Тестировать как тестировали так и будут... Локальные очаги как изолировали так и будут... Будут призывать ходить в масках... Метро, как главного разносчика, грозятся вообще пока не открывать... Погода опять же...

А в масштабах 35-ти миллионной страны 400-500 заражений это ниочем... Держать государственный карантин слишком дорогое удовольствие...

[t.rex]

снять или нет карантин - это вопрос политический, посему сюда пост. Если с 12ого постепенное снятие при 500 случаях в день последнюю неделю и без положительной динамики - то как спрогнозировать что будет дальше без увеличения "массовости"?

Формально, после снятия всеобщего карантина, ничего не изменится... Тестировать как тестировали так и будут... Локальные очаги как изолировали так и будут... Будут призывать ходить в масках... Метро, как главного разносчика, грозятся вообще пока не открывать... Погода опять же...

А в масштабах 35-ти миллионной страны 400-500 заражений это ниочем... Держать государственный карантин слишком дорогое удовольствие...

при 400-500 без пока что положительной динамики никто не сможет спрогнозировать что будет при коэффициенте экспоненты в 1.3-1.4 при нашем псевдокарантине.

[AlexUA]

при 400-500 без пока что положительной динамики никто не сможет спрогнозировать что будет при коэффициенте экспоненты в 1.3-1.4 при нашем псевдокарантине.

Я думаю никто пока что вообще не даст прогноз на будущее... Говорят что ковид вообще навсегда... так что теперь, всю жизнь в карантине сидеть...

[t.rex]

при 400-500 без пока что положительной динамики никто не сможет спрогнозировать что будет при коэффициенте экспоненты в 1.3-1.4 при нашем псевдокарантине.

Я думаю никто пока что вообще не даст прогноз на будущее... Говорят что ковид вообще навсегда... так что теперь, всю жизнь в карантине сидеть...

Австрия - типичный пример когда уже можно думать об постепенном снятии

[t.rex]

при 400-500 без пока что положительной динамики никто не сможет спрогнозировать что будет при коэффициенте экспоненты в 1.3-1.4 при нашем псевдокарантине.

Я думаю никто пока что вообще не даст прогноз на будущее... Говорят что ковид вообще навсегда... так что теперь, всю жизнь в карантине сидеть...

По поводу всю жизнь в карантине - наш карантин мне напоминает анекдот про американца кацапа українця мешок соли и папуасов

[AlexUA]

По поводу всю жизнь в карантине - наш карантин мне напоминает анекдот про американца кацапа українця мешок соли и папуасов

Какая страна такой и карантин...

Тем не менее есть один несомненный плюс - у медиков вырабатывается иммунитет в условиях когда нет взрывного роста инфицированных...

[Eney]

А ларчік просто открьівался. (с)

Олександр Згіблов
.
4 год · Публічно
Чому угрупуванню Бондаренко треба передчасно припинити карантин в окремо взятому місті Черкаси?
Відкладемо емоції у бік.
 Розумію, що майже двомісячний карантин всім набрид. Всі хочуть вільно їздити маршрутками, гуляти в парку, пити пиво в ресторані і заробляти гроші.
Але давайте подивимося на це під іншим кутом. Бондаренку і його компанії ваші мізерні заробітки не потрібні. Їм потрібні свої. Не мізерні суми.
За турботою про місто приховується банальна спроба ЗАРОБЛЯТИ І КРАСТИ..
Ціна питання зупинки карантину у Черкасах – 108 млн. грн.
108 млн грн резервного фонду бюджету Черкас.
Це саме ті кошти, які 17 днів тому депутати Черкаської міської ради зняли з різних об’єктів, «хотЄлочек», парканчиків, майданчиків депутатської більшості і направили в Резервний фонд для потреб медицини.
За ці кошти мали б купуватися апарати ШВЛ, кисневі концентратори (і якщо ви вважаєте, що після епідемії, вони не знадобляться, то ви помиляєтеся!), засоби захисту для медиків, халати, маски тощо.
Але за 17 днів жодна копійка не використана. Жоден апарат не куплений. Масками і халатами медиків забезпечують волонтери і підприємці Черкас! Але не міський бюджет! 
Чому так? Бо мер Бондренко хоче швидко повернути 108 млн. з Резервного фонду на плиточку, на асфальтик, на фарбування літачка, на сквер «Юність»…. А на заваді цьому карантин. Тому одним розчерком пера заступника мера Ігоря Волошина карантин в Черкасах відмінений.  І скоро 108 млн. грн повернуться на свої об’єкти. А там підрядникам, а там….
Оточення мера зацікавлене.
Завжди запитуйте, кому вигідно. Кому було вигідно за 11 днів до завершення карантину припинити його в Черкасах. Відкрийте список депутатів фракції «Батьківщина» у міській раді. 2 депутати – ресторатори. На двох вони володіють 10-ма ресторанами у Черкасах, 3 з яких елітні!
Один депутат постачає фірмі підряднику мясну продукцію для харчування дітей в школах і садочках міста! Але ж школи і садочки на карантині. Мимо каси пропливає 20 млн БЮДЖЕТНИХ коштів!
Бізнес-партнер одного депутата з «Батьківщини» співвласник плиточного заводу. А ви думали?
Хто на виконкомі голосував за зняття карантину? Представники партії «Свобода». Свободівці контролюють парки Черкас. Їм потрібно, щоб найшвидше розпочався парковий сезон, щоб почали працювати точки, атракціони. Бо це ж гроші! «Свобода» контролює департамент освіти. А це підряди на ремонт шкіл і садочків, зупинені зараз карантином!
І найголовніше – депутатська група «Слуга Народу».
У міській раді 6 депутатів входять до групи «Слуга Народу». Їхній лідер заявляє, що вони в усьому підтримують президента. Хоча перебувають в більшості з мером Бондренком, його «Батьківщиною» і «Свободою».
Яка позиція місцевих «Слуг Народу»? Чому вони мовчать? Чому не заявлять про підтримку президента? Бо вони з Бондаренком? Вони за зняття карантинних заходів? Чи вони самозванці і політичні повії ??
І  найголовніше : медики міста ПРОТИ пом якшення умов карантину. Саме вони на вістрі боротьби з епідемією. А ви бачили  в лікарнях під час епідемії  мера і його виконком ?? Я ні...

[RedCat]

[Саминсусамин]

По поводу всю жизнь в карантине - наш карантин мне напоминает анекдот про американца кацапа українця мешок соли и папуасов

Розкажи!

[t.rex]

По поводу всю жизнь в карантине - наш карантин мне напоминает анекдот про американца кацапа українця мешок соли и папуасов

Розкажи!

https://www.anekdot.ru/search/?query=%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8&xcnt=20&page=1&ch%5Bs%5D=on

[Eney]

Труханов-лайт або міні-кернес.

Кирилл Данильченко
26 хв. · Публічно
Черкассы это такая крохотная Украина. Или человек, который в 40 лет так и остался многообещающим. Хотя всё говорит о том, что  это областной центр, мимо которого просто не могла бы пройти хорошая жизнь.
 Город где на сотни километров единственный мост через Днепр - логистика, терминалы таможенные вот это всё.  Город, где  крупнейший завод минеральных удобрений в  Украине. Фотоприбор, где делались и делаются прицелы для танков. Пляжи в нем  начинаются на одном конце у сосновых лесов и заканчиваются на другом, где дачные участки окружены с трех сторон водой. Много где я был по Украине, но Черкассы один из самых уютных и красивых городов.
По идее там  должна быть мощеная набережная, где шашлыки, кабинки, домики и сладкая вата для десятков тысяч жителей области летом. Но там лопухи, трава по пояс везде кромы пары участков и зарплата по городу средняя 9 тысяч гривен, а медианная 7. И вместо города химиков, логистики, ткачей и курортов там сейчас торговые центры и на половине островков надпись сдается. По многим причинам.
Одна из них та, что на на всех демократических выборах в городе побеждали люди, вроде покойного Гуры, которые будучи боксером, прострелил жену в голову двоечкой, добил из пистолета и закопал за городом. А не так давно когда уважаемые доны поссорились из-за магазинов в центре города, то одного из них, по совместительству начальника ЖКХ,  изрешетили из автоматического оружия возле гаражей,  магазины закрылись и перосонал на мороз пошел. Не доставайся же ты никому. Рыбка боровицкая, участки возле Днепра, который в Черкассах насколько широк, что не видно другого берега, отжатия турбаз, магазины автомобилей для жен и любовниц. Завод плитки и асфальта, как правильно Швец написал - это межригиональная украинская тема.
И сейчас когда Черкассы покрылись бигбордами на осенние выборы - "Команда Бондаренко, пляж на Гагарина, это мы молодцы" и несется риторика, что мэр  крепкий хозяйственник, не особо рассказывая, что это деньги о децентрализации, оказалось, что видео на Ютубе дешевле бигбордов. Вот и весь секрет истории борьбы с карантином. Заболет ли кто-то или нет, какая разница, если осенью решается вся жизнь. Включая и жизнь депутатов местных советов. Как потом шубу любовнице покупать на среднюю городскую? В общем, пока дурачки носят на палке очередного кумира, все ребята из 90-ых построили дома с видом на водохранилище. А дурачкам лопухи и 7 тысяч медианы. Дикари, плакать хочется (с).

[Volf Ram]

Пане слось

В Киеве еще до официальной отмены карантина 12 мая заработали отдельные точки по продаже непродовольственных товаров –  мелкие точки по продаже мобильных аксессуаров, и киоски, торгующие цветами. Некоторые кафе уже продают продукцию на вынос без запуска клиентов в помещение.

[Охтирка]

Пане слось

В Киеве еще до официальной отмены карантина 12 мая заработали отдельные точки по продаже непродовольственных товаров –  мелкие точки по продаже мобильных аксессуаров, и киоски, торгующие цветами. Некоторые кафе уже продают продукцию на вынос без запуска клиентов в помещение.

Цветы видела открытыми еще недели три  назад, мобильные аксессуары -- на прошлых выходных.

[Oak]

Мобильные аксессуары могли и не закрываться, если у них в ассортименте есть либо телефоны, либо карты пополнения.
По моим наблюдениям, часть тех, кто закрылся на карантин в последнее время вновь открываются. Но связано это не с формальными запретами, а с возобновлением спроса. Раньше было невыгодно держать точки, сейчас спроса достаточно для окупаемости объектов.

[AlexUA]

Формально, после Пасхи уже прошло 14 дней... Вспышки не случилось, так что особого вреда от мелкооптовых точек вряд ли предвидится... Драконить за шаг в сторону смысла нет...

[AlexUA]

Тут главное вовремя прокукарекать, а то пересичные сами выйдут...

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что ограничительные меры будут действовать до 11 мая, как и было запланировано ранее, однако страна уже готовится к выходу из карантина.

Об этом Зеленский заявил на совещании по вопросам предотвращения распространения коронавируса в Офисе президента.

«Стабильная ситуация с распространением COVID-19 и отсутствие критического количества больных у нас только благодаря своевременным карантинным мероприятиям. Но поскольку бизнесу нужно подготовиться к выходу из карантина: закупить товар, провести дезинфекцию, предупредить людей — мы всей страной будем готовиться к этому уже на текущей неделе », — цитирует Зеленского пресс-служба президента.

[AlexUA]

Шмыгаль наносит ответный удар...

Кабинет министров Украины намерен продлить карантин в Украине до 22 мая.

[kolyan68]

Им бы научиться четко выражать свои мысли - а то ощущение, что они об одном и том же но разными словами. Тот же Шмыгаль говорит о том, что параллельно с продленим карантина будут постепенно вводить послабления для бизнеса с 12 числа. Зеленский в свою очередь тоже ничего не говорит о транспорте и т.д. - то есть понимает, что в один момент все ограничения не снимут.
И вот хрен поймешь - когда на работу выходить то ( и как туда придется добираться) 

[t.rex]

Формально, после Пасхи уже прошло 14 дней... Вспышки не случилось, так что особого вреда от мелкооптовых точек вряд ли предвидится... Драконить за шаг в сторону смысла нет...

если вы смотрите по летальным случаям, то положительной динамики и там нет тоже

[AVI]

Вже не гола-боса. Ну і славабо: Тимошенко задекларировала 148 млн грн компенсации за политические репрессии

[AlexUA]

если вы смотрите по летальным случаям, то положительной динамики и там нет тоже

На 4-х миллионный Киев новых инфицированных аж 24 человека (даже с учетом что меряют мало)... держать город в жестком  карантине бред собачий...

[t.rex]

если вы смотрите по летальным случаям, то положительной динамики и там нет тоже

На 4-х миллионный Киев новых инфицированных аж 24 человека (даже с учетом что меряют мало)... держать город в жестком  карантине бред собачий...

дело в соотношении выздоровел\болеет+летальные - пока что график выздоровел никак не приближается к новым случаям, что есть очень непонятно по истечении двух месяцев карантина

[AlexUA]

что есть очень непонятно по истечении двух месяцев карантина

Все понятно если смотреть динамику по дням... Соотношение вновь инфицированных/выздоровевших меняется в пользу выздоровевших... Инфицированных не так много (12 тыс) и на 35-ти миллионную страну это мизерный мизер...

[t.rex]

что есть очень непонятно по истечении двух месяцев карантина

Все понятно если смотреть динамику по дням... Соотношение вновь инфицированных/выздоровевших меняется в пользу выздоровевших... Инфицированных не так много (12 тыс) и на 35-ти миллионную страну это мизерный мизер...

"непонятно" в сравнении с другими странами с карантином и без. Это сейчас не так много после псевдокарантина двухмесячного, хотя по статистике с другими странами с каратнином - отрицательный градиент должен наступить уже после месяца каратнина