Автор Тема: Українська політика до 23.01.20
 

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #8490 : Січень 11, 2020, 09:50:10 »
Да, осторожная тактика в этот раз оказалась выигрышной. Не знаю, правда, есть ли в этом заслуга украинских дипломатов или так звезды сложились.
Без заявлений Канады, США и других государств вполне возможно, что Иран не торопился бы с признаниями. Ну и руководству Ирана нужно отдать должное - если бы в России такое произошло, не признавали бы ни при каких обстоятельствах своей вины, даже если бы уже судебное решение было. Да и Украина в истории со сбитым над Черным морем самолетом своей вины так официально и не признала.
Несмотря на мнения всяких как оказалось наглухо ебанутых товарищей, которые вчера чуть ли не войну Ирану призывали объявлять (в комментах к заявлению Зеленского и такое видел) - такая реакция на первых порах была единственно правильной. Мне даже сложно МИДу какие то особые комплименты отвешивать - потому что не представляю, а как можно было сделать по другому. Учитывая то, что Иран официально у нас противником не значится - страна как страна (несмотря на ее отношения с РФ), данных, которые подтвердили ракетный удар, очевидно на руках не было, а партнеры, к которым стоит прислушиваться - те же США - явно не давали команду "фас!".
От руководства Ирана - честно говоря сам не ожидал такой оперативности. Думал, будут пытаться замести следы. Видимо - уж очень явно все читалось по данным западной разведки, что они поняли бесперспективность такого подхода (бульдозеры и повреждение ящиков не помогут - если американцы пуски зафиксировали и готовы предъявить).
Вообще, судя по последним событиям мне придется извиниться перед Дональдом Фредовичем. Я его за иранскую политику критиковал - а выходит, что она действует. Вон как Тегеран вертится - все ради того, чтобы показать свое миролюбие и договороспособность. Значит таки прижали его. Жаль, если на выборах победит демократ и все похерит - судя по всему придется за Трампа болеть. 

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика
« Reply #8491 : Січень 11, 2020, 09:51:19 »
Нет, совершенно не считаю, что наши показали себя хоть как-то хорошо. Их буквально натыкали носом в чужую лужу, чтобы заставить ее признать.

Нужно просто спуститься на землю с облака своих фантазий - Украина сама по себе ничего требовать не в состоянии... ну т.е можно истерить и рвать на себе тельняшку на потеху ортодоксальным "патриотам", но всем по большому на это начхать...


А мне чего то вспомнилось как фэре АлексУА плюс минус теми же аргументами оправдывал ЮВТ и ее прекрасный своевременный договор на покупку газа, едва ли  лучший из возможных в условиях когда Украина такая из себя никакая...

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #8492 : Січень 11, 2020, 09:52:45 »
Фраза "непреднамеренно сбили" звучит по-идиотски. Стреляли вполне прицельно. Вот если бы кто-то чашку с кофе на кнопку "пуск" поставил, тогда бы было "непреднамеренно".
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика
« Reply #8493 : Січень 11, 2020, 09:55:48 »
Фраза "непреднамеренно сбили" звучит по-идиотски. Стреляли вполне прицельно. Вот если бы кто-то чашку с кофе на кнопку "пуск" поставил, тогда бы было "непреднамеренно".
ну а что в этой истории не идиотское?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #8494 : Січень 11, 2020, 09:56:52 »
Цитувати (виділене)
В кои то веки дипломаты отработали на отлично... Спокойно и без истерик дали Ирану время добровольно признать свою ошибку.

З.Ы. особенно смешно сейчас смотрятся упреки в "российской" позиции в заявлениях...
Да ну?

Цитувати (виділене)
Посольство в Ірані виключило версію теракту, а потім змінило думку
Середа, 8 січня 2020, 09:09
1040

Посольство України в Ірані спершу заявило, що версія теракту чи ракетної атаки як причини катастрофи літака авіакомпанії МАУ виключається. Однак пізніше прибрало цю заяву, підкресливши, що інформація щодо причин авіакатастрофи з'ясовується комісією.

Джерело: посольство України в Республіці Іран

Дослівно: "Інформація щодо причин авіакатастрофи з'ясовується комісією. Будь-які заяви щодо причин аварії до рішення комісії не носять офіційного характеру".

Деталі: Спочатку в повідомленні заявлялося: "За попередньою інформацією, літак розбився в наслідок аварії двигуна через технічні причини. Наразі версія теракту чи ракетної атаки виключається".

У посольстві повідомили, що літак розбився орієнтовно о 6:00 за тегеранським часом (близько 4:30 за київським часом) після зльоту з тегеранського аеропорту ім.Імама Хомейні.

У посольстві також підтвердили, що всі, хто перебував на борту, загинули.

Что за пиздос. Три дня прошло, а ничего не помнят.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8495 : Січень 11, 2020, 09:59:41 »
А мне чего то вспомнилось как фэре АлексУА плюс минус теми же аргументами оправдывал ЮВТ и ее прекрасный своевременный договор на покупку газа, едва ли  лучший из возможных в условиях когда Украина такая из себя никакая...

Когда ЮВТ критикуют за договор то обычно "забывают" что все могло бы сложиться не так если бы цены на нефть (а следом и на газ) упали... Т.е. в данном случае обычное послезнание - цены на газ выросли значит жулька... А вот если бы упали то пришлось бы скрепя скрепами признать бахиней...

А АлексУА тогда писал (и до сих пор считает) что сам по себе договор обычный по украинским реалиям, т.е. никакой...



Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #8496 : Січень 11, 2020, 10:00:10 »
Да ну?

Что за пиздос. Три дня прошло, а ничего не помнят.
Вообще Алекс про это написал дальше:
"...Посольство безусловно поторопилось с однозначной трактовкой инцидента... Послу нажно пенделей выписать. .."

Может вообще провести ротацию кадров стоит там. А то ощущение, что в посольстве конкретно обосрались в ожидании амеркианских ударов и возможного визита ребят из КСИРа к господам дипломатам. 

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8497 : Січень 11, 2020, 10:02:10 »
Что за пиздос. Три дня прошло, а ничего не помнят.

Пиздос это когда думают что посольство за каждой запятой телеграфирует в МИД. А в реальности послы действуют вполне себе автономно...

То что посольство налажало так это и ослу понятно....

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #8498 : Січень 11, 2020, 10:06:04 »
Цитувати (виділене)
Да ну?

Что за пиздос. Три дня прошло, а ничего не помнят.
Вообще Алекс про это написал дальше:
"...Посольство безусловно поторопилось с однозначной трактовкой инцидента... Послу нажно пенделей выписать. .."
Мое возмущение не знало границ, поэтому дальше не читала.  :crazy: Да, конечно, победа дипломатии и ничего не настораживает, когда через два часа появляется заявление, что попадание ракеты исключается. Вот вообще. У меня первая реакция была what the fuck. Пендель, ага.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #8499 : Січень 11, 2020, 10:09:01 »
Цитувати (виділене)
Что за пиздос. Три дня прошло, а ничего не помнят.

Пиздос это когда думают что посольство за каждой запятой телеграфирует в МИД. А в реальности послы действуют вполне себе автономно...

То что посольство налажало так это и ослу понятно....
А он и должен звонить. И в ОПу, и в РНБО, и в СБУ. Похоже только, что ни до кого не дозвонился. Или в другое посольство дозвонился. :smilie9:

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #8500 : Січень 11, 2020, 10:19:09 »
Цитувати (виділене)
Именно, не следовало истерить Зеленському с требованиями

Как же ж тут не истерить когда у фейсбучика уже крышу сносило - молчит клоун, продался айатолам и пляшет под дудку кацапов...

Не так много времени прошло, не нада делать глазками...
А он молчал и не хотел встречаться с представителями Штатов, что аж Помпео пришлось подключать. Никто там мудро не молчал. Если бы Иран не признался, и дальше бы юлил и тянул бы с какими-то мифическими украинскими разведками, за которые должен был Баканов козлить.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #8501 : Січень 11, 2020, 10:21:18 »
Пиздос это когда думают что посольство за каждой запятой телеграфирует в МИД. А в реальности послы действуют вполне себе автономно...
Не трынди о том, чего не знаешь. За "автономность" в таких вопросах бьют очень больно.
Другое дело, что Бурдиляк умом и сообразительностью никогда не отличался.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8502 : Січень 11, 2020, 10:23:12 »
За "автономность" в таких вопросах бьют очень больно.

...если налажают...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9607
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #8503 : Січень 11, 2020, 10:26:11 »
В этом свете особенно мерзенько смотреться кацаполюбивый инсайдер Резидент (К.Тимошенко?).
Тю, ля, а шо?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #8504 : Січень 11, 2020, 10:34:56 »
И не надо было делать никаких заявлений не имея  на руках ничего.
Ну какое-то заявление все же сделать все равно надо было. Скорбим, соболезнуем родственникам погибших, наши специалисты будут делать все, чтобы доискаться причин катастрофы, ожидаем результатов расследования. Необходимо и достаточно.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика
« Reply #8505 : Січень 11, 2020, 10:36:02 »
За "автономность" в таких вопросах бьют очень больно.

...если налажают...

Даже инициативы должны соответствовать "политике партии".
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Українська політика
« Reply #8506 : Січень 11, 2020, 10:37:13 »
В этом свете особенно мерзенько смотреться кацаполюбивый инсайдер Резидент (К.Тимошенко?).
Гордон-гондон только-только опубликовал мнение "эксперта", о том,
что "версия поражения ракетой очень слабая".
А первым делом "эксперт" сообщил, что "падение самолета очень выгодно США".
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8507 : Січень 11, 2020, 10:39:15 »
Именно, не следовало истерить Зеленському с требованиями

Как же ж тут не истерить когда у фейсбучика уже крышу сносило - молчит клоун, продался айатолам и пляшет под дудку кацапов...

Не так много времени прошло, не нада делать глазками...
Вот так. Президент не должен истерить. А он и в сторону фейсбучика прошелся, и в сторону Канады и прочих. Не понимаю, зачем его в этом оправдывать.
А кто что глазками делает-то?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8508 : Січень 11, 2020, 10:39:57 »
Гордон-гондон только-только опубликовал мнение "эксперта", о том,
что "версия поражения ракетой очень слабая".
А первым делом "эксперт" сообщил, что "падение самолета очень выгодно США".

Ну у "экспертов" сегодня черный день... На всех профильных ресурсах прямо физически ощущаешь как кто то рвет последние волосья на черепе...  :grin:

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Українська політика
« Reply #8509 : Січень 11, 2020, 10:40:31 »
Если бы не Трюдо, то могли бы и не признаться.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #8510 : Січень 11, 2020, 10:41:43 »
Цитувати (виділене)
В этом свете особенно мерзенько смотреться кацаполюбивый инсайдер Резидент (К.Тимошенко?).
Да на пупе весь извертелся уже.
Там четко видно, что версии попадания ракеты сопротивлялись, как могли, американцы их вчера после обеда дожали, на что Резидент скорбно написал, "тяжелый день был у президента Украины, а еще тяжелее будут следующие шаги". Схуяли еще тяжелее, когда за тобой Штаты, Канада и НАТО?
И сейчас, когда все уже понятно, оправдывается перед прокремлевской шушерой, что они, как и порохоботы, критикуют Зеленского за слабую позицию.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8511 : Січень 11, 2020, 10:42:57 »
И не надо было делать никаких заявлений не имея  на руках ничего.
Ну какое-то заявление все же сделать все равно надо было. Скорбим, соболезнуем родственникам погибших, наши специалисты будут делать все, чтобы доискаться причин катастрофы, ожидаем результатов расследования. Необходимо и достаточно.
Так он это сделал. Потом выступил Трюдо с заявлением и фейсбучек взвился в истерике, требуя у Зеленского нового заявления.

Offline Сеня

  • *****
  • Повідомлень: 890
  • Karma: 422
Re: Українська політика
« Reply #8512 : Січень 11, 2020, 10:45:18 »
Цитувати (виділене)
Служба безпеки України
4 хв ·
Заява іранської влади про те, що військові цієї країни помилково збили літак «МАУ», підтвердила першу версію розслідування, до якої схилялася СБУ.
Про це заявив Голова Служби безпеки України Іван Баканов. «Ми розглядали людський фактор, як основну причину авіакатастрофи – роботу зенітно-ракетного комплексу саме в ручному, а не автоматичному режимі, як про це спочатку говорили деякі експерти. Учора під час засідання спеціальної робочої групи СБУ ми, маючи необхідні дані, зупинилися на двох версіях – зіткненні літака з ракетою та можливому теракті. Сьогодні іранська сторона підтвердила першу версію», - зазначив Іван Баканов.
Іван Баканов ще раз висловив співчуття рідним та близьким загиблих у авіакатастрофі літака «МАУ».
Нагадаємо, що сьогодні зранку Іран офіційно визнав, що український пасажирський літак був збитий військовими цієї країни.
:unknown:

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8513 : Січень 11, 2020, 10:47:40 »
И вообще, это он все в Крушовеле узнал, там был в разведке, а не отдыхал. А потом слил инфу США, чтобы помочь Трампу выборы выиграть.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #8514 : Січень 11, 2020, 10:48:58 »
Цитувати (виділене)
И вообще, это он все в Крушовеле узнал, там был в разведке, а не отдыхал. А потом слил инфу США, чтобы помочь Трампу выборы выиграть.
И все благодаря старой совецкой методичке про ракеты.

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
Re: Українська політика
« Reply #8515 : Січень 11, 2020, 10:52:05 »
И вообще, это он все в Крушовеле узнал, там был в разведке, а не отдыхал. А потом слил инфу США, чтобы помочь Трампу выборы выиграть.
А вчера инструкцию по эксплуатации ЗРК открыл.
Цитувати (виділене)
«Действительно, версия о попадании ракеты зенитно-ракетного комплекса «ТОР» привлекает сегодня наибольшее внимание общества. Однако достаточно открыть инструкцию по эксплуатации ЗРК, чтобы возник ряд вопросов, требующих дополнительных ответов. В частности, речь идет о дальности полета ракеты, нюансы по управлению комплексом и тому подобное. Все вопросы сейчас прорабатываются», - заявил Иван Баканов.


Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8516 : Січень 11, 2020, 10:52:54 »
Вот как это у них звучало вчера
Цитувати (виділене)

Голова СБУ розповів про нові деталі версій щодо аварії літака «МАУ»
19:27, 10-01-2020
СБУ розглядає дві пріоритетні версії причин, які призвели до авіакатастрофи літака рейсу PS752 в Ірані: перша – потрапляння ракети, друга – теракт. Про це повідомив керівник Служби безпеки України Іван Баканов під час засідання спеціальної робочої групи СБУ, яке відбулося 10 січня під його головуванням.

«Дійсно, версія про потрапляння ракети зенітно-ракетного комплексу «ТОР» привертає сьогодні найбільшу увагу суспільства. Однак достатньо відкрити інструкцію з експлуатації ЗРК, аби виникла низка питань, котрі потребують додаткових відповідей. Зокрема, мова йде про дальність польоту ракети, нюанси щодо керування комплексом тощо. Усі питання зараз опрацьовуються», - заявив Іван Баканов.




Що стосується версії теракту, то цю інформацію СБУ також ретельно вивчає та аналізує. «Адже тема надто важлива, аби зараз робити якісь поспішні висновки. Можу завірити, що ми обов’язково повідомимо суспільству усю об’єктивну, перевірену інформацію», - підкреслив Іван Баканов.

Також Голова Служби подякував представникам Офісу Президента, РНБО, МЗС, Служби зовнішньої розвідки, інших органів влади та міжнародним партнерам, які з перших хвилин трагедії долучилися до її розслідування. Іван Баканов нагадав, що була сформована окрема слідча група СБУ, яка зараз ефективно працює в Ірані. Представники Служби були присутні на нарадах та зустрічах Президента з міжнародними партнерами.

Окремо Голова СБУ закликав громадян більш обережно ставитися до розповсюдження неперевірених даних щодо трагедії.




«У новій сучасній реальності, коли соціальні мережі генерують нові конкурентні смисли та ідеї для всього людства, часто і густо підміняють собою державні інституції та правоохоронні органи, дуже важливо не розучитися думати й робити висновки, ґрунтуючись на фактах, а не на фейках. Ми всі пов'язані один з одним і всі разом будемо нести відповідальність за розтиражовані фейковисновки. Потрібно набратися терпіння і почекати результатів розслідування з боку компетентних органів, які засновані на доказах», - додав Іван Баканов.

- See more at: https://ssu.gov.ua/ua/news/1/category/2/view/6950

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #8517 : Січень 11, 2020, 10:53:05 »
Потом выступил Трюдо с заявлением и фейсбучек взвился в истерике, требуя у Зеленского нового заявления.
А, ну нового, конечно, делать не надо было. Чекаємо на результати розслідування, і все. А теперь даже не знаю, можно ли было выглядеть ещё глупее, чем он. Вот эти персы, ну никакого понятия не имеют. Он тут вместе с кацапами за них мазу тянет, а они признаваться вздумали на ровном месте.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8518 : Січень 11, 2020, 10:53:21 »
Хором.  :smilie5:

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8519 : Січень 11, 2020, 10:54:51 »
А теперь даже не знаю, можно ли было выглядеть ещё глупее, чем он...
...вчера. Можно. И даже ясно, кто может, вопрос лишь в когда.

0 Користувачів і 6 Гостей дивляться цю тему.