Українська політика до 23.01.20

[AlexUA]

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков — гость программы Свобода слова Савика Шустера.

Во время эфира обсудят дело об убийстве журналиста Павла Шеремета и итоги встречи в нормандском формате.

[Shana]

Позорище какое. В нормальной стране министр бы подал в отставку.

В нормальной стране министры таких шоу не устраивают.

[AlexUA]

В нормальной стране министры таких шоу не устраивают.

Да ладно...

МВД, Минтранс Германии обсудят вместе с концерном Deutsche Bahn меры повышения безопасности на железнодорожных вокзалах.

Об этом заявил в Берлине во вторник, 30 июля, на специально созванной пресс-конференции министр внутренних дел Германии Хорст Зеехофер, сообщает "Европейская правда" со ссылкой на DW.

29 июля на одном из перронов центрального вокзала Франкфурта-на-Майне мужчина столкнул на рельсы 8-летнего мальчика и его мать под высокоскоростной поезд. Ребенок погиб, женщина выжила. Мужчина пытался убежать, но был задержан очевидцами и передан полиции.

[AlexUA]

В пятницу, 13 декабря, украинские пограничники не впустили в страну съемочную группу российского пропагандистского канала НТВ.

Об этом в обнародованном в Сети видео заявил один из ее членов Сергей Савин.

«Мы прилетели в Борисполь утром. Далее — штатная процедура прохождения контроля. Сразу заявили, кто мы, что мы, какие цели, на сколько приехали в Украину, что собираемся делать», — рассказал он.

По словам пропагандиста, в Украине их интересовало «расследование убийства Павла Шеремета, предстоящая активизация газовых переговоров и обещанный президентом Зеленским обмен пленными».

Однако сотрудники ГПСУ пришли к выводу, что россияне не смогли подтвердить цель своего визита.

«Все происходило вежливо, дипломатично. Затем пригласили к ответственному лицу, было вручено решение: отказ в пересечении государственной границы, на въезд в Украину. Официальная причина — я не смог подтвердить цель своего запланированного пребывания», — пожаловался Савин.

[com]

Шапошников про Зеленського, Авакова та інших.
https://www.youtube.com/watch?v=mMsmql6XLfI

[Няма Донецкая]

Только что позвонила моя подруга - переселенка из Крыма. Она с мужем и маленьким сыном живут на даче друзей под Киевом, перебиваются, как могут, но все время волонтерят, собирают вещи для переселенцев и делают кое-что для армии. Их семья достаточто известна в узких кругах. Сказала, что только что к ним приезжали ППС-ники. Правда, без документов, но начали задавать кучу вопросов: На каеком основании тут живете? На какой работе муж, если он безработный? Где договор на дом? Предьявите документы и т.п. Причем причин своего прихода не объяснили (хотя к ним пришли впервые за все эти годы), но сказали, что они знают, что семья из Крыма. Постояли, покурили и ушли, в дом она их не пригласила.
Она мне позвонила с вопросом:"Что это было и что я должна обо всем этом думать?". У меня нет на него ответа... 
ПыСы. Во время разговора в начале что-то пощелкивало и в какой-то момент связь оборвалась. Когда я перезвонила, мы хором обратились к "товарищам прослушивающим", после чего спокойно договорили до конца. Если в такой ситуации вообще можно спокойно говорить.

[AlexUA]

У меня нет на него ответа... 

Массовая прослушка авось чего всплывет интересное... обычное дело.

[Няма Донецкая]

У меня нет на него ответа... 

Массовая прослушка авось чего всплывет интересное... обычное дело.

Прослушка - то фигня, не впервые. Меня значительно больше интересует цель визита.

[AlexUA]

Меня значительно больше интересует суть визита.

Напрягают и провоцируют отзваниваться...

авось чего всплывет интересное

[Shana]

Пока так.

[Homiak]

Маси не адвокат. Он мразь, как и его братец.

Я не могу комментировать человеческие качества Маси, но адвокатское он получил только год назад. Видел его в профильной группе в фб, что-то пытался комментить, но быстро пропал. Так что может и хорошо, что никого не защищает, так как все таки мне кажется по уголовке брать адвоката с опытом в год - это как сесть в гоночный болид формулы 1 с тормозами, разработанными местным гаражным кулибиным. Может и взлетит, но больше шансов, что в важный момент даст сбой.

[Homiak]

Сказала, что только что к ним приезжали ППС-ники. Правда, без документов, но начали задавать кучу вопросов: На каеком основании тут живете? На какой работе муж, если он безработный? Где договор на дом? Предьявите документы и т.п. Причем причин своего прихода не объяснили (хотя к ним пришли впервые за все эти годы)

Если человек не понимает причин интереса к нему полиции сильно рекомендую воздерживаться от любых пояснений без присутствия адвоката.
Закон разрешает. Эти нормы нужно знать всем и не бояться пользоваться.

Стаття 63 Конституції України
Особа не несе відповідальності за відмову давати показання або пояснення щодо себе, членів сім'ї чи близьких родичів, коло яких визначається законом.

Стаття 33 Закону України "Про Національну поліцію"

1. Поліцейський може опитати особу, якщо існує достатньо підстав вважати, що вона володіє інформацією, необхідною для виконання поліцейських повноважень.
Для опитування поліцейський може запросити особу до поліцейського приміщення.
2. Надання особою інформації є добровільним. Особа може відмовитися від надання інформації. Проведення опитування неповнолітніх допускається тільки за участю батьків (одного з них), іншого законного представника або педагога.

[Няма Донецкая]

Если человек не понимает причин интереса к нему полиции сильно рекомендую воздерживаться от любых пояснений без присутствия адвоката.
Закон разрешает. Эти нормы нужно знать всем и не бояться пользоваться.

Спасибо! Напомню людям, а то с непривычки все это сразу вылетает из голвы.

[Milena]

Позорище какое. В нормальной стране министр бы подал в отставку.

В нормальной стране министры таких шоу не устраивают.

И президенты тоже.
 Недоумок, который таки напрягся перед "нормандИей", включив все свои мыслительные способности, чтобы понять, что же это такое за фишка эти "минские соглашения" (правда, без понимания, почему они были именно таковыми), этим свои мысль-возможности исчерпал.

[Сеня]

Прослушка - то фигня, не впервые. Меня значительно больше интересует цель визита.

Очень вероятно, что Зеленским манипулируют, в том числе и через страх покушения, свержения. Тем более, что ему это постоянно анонсируют. Ищут ветеранско-волонтёрские тайные организации.
Скорее всего найдут некоторое количество.
Кавычки расставляйте по вкусу.

[Сеня]

Андрій Лаврик
7 ч.
Про «справу Шеремета». Тепер серйозно.

Припустимо, це – правда. Антоненко «пронікся» ідеєю величі арійської раси, заразив цим ще кількох атошників і волонтерів, і щоб "розхитати човен" вони підірвали Павла Шеремета. В юридичних термінах це звучатиме так: парні і дівчата створили терористичне угрупування, яке скоїло терористичний акт з метою дестабілізації ситуації в країні. І ось тут вилазять нюанси.

Якщо все було так, як нам розказали на брифінгу за участю Сонцеликого, то, з точки зору юриспруденції, мова йде не про навмисне вбивство. Виходить, що Павла Шеремета не просто вбили, його вбили шляхом скоєння терористичного акту. А це вже не ст.115 ККУ, а ст. 258 (пруф на тлумачення цієї статті – у першому коментарі). Тобто, якщо Антоненко і Ко дійсно зробили те, в чому їх підозрюють, то їм інкримінують статтю Кримінального Кодексу, яка не відповідає скоєному діянню. Понад те, розслідування проводив орган, якому такі справи не підслідні, адже ст. 258 – це підслідність СБУ, а не Нацполіції.

Аби все виглядало процесуально чисто, то «своя людина» генпрокурор, зрозумівши, що «орли Авакова» вийшли на терористичне угрупування, котре скоїло теракт, мав би перекваліфікувати справу і віддати її чортам лейтенанта Баканова. Такі нюанси відразу вгледів би будь-який дипломований юрист, навіть той, хто отримав свій диплом у криворізькій філії Нархозу. Адже не можна судити людину, яка скоїла крадіжку, за статтею «пограбування», а ґвалтівника – за «легкі тілесні ушкодження».

Ітогі подвєдьом: у мене стійке відчуття, що і тут нас жорстоко найобують.

[В.И.Лемминг ♔]

Позорище какое. В нормальной стране министр бы подал в отставку.

Не для этого Аваков замутил эту шнягу.

[AVI]

Не для этого Аваков замутил эту шнягу.

Он должен понимать, что если "что-то пойдет не так" (а туда оно и идет), зеля его размажет. И обещания исправиться и быть полезным на очередном испытательном сроке не помогут. Имеет козыри?

[В.И.Лемминг ♔]

Не для этого Аваков замутил эту шнягу.

Он должен понимать, что если "что-то пойдет не так" (а туда оно и идет), зеля его размажет. И обещания исправиться и быть полезным на очередном испытательном сроке не помогут. Имеет козыри?

Но вчера он жестко поюзал Зелю в своих целях.
Зеля все таки не такой дурачок, чтобы это не почувствовать.

[Чиби]

Зеля все таки не такой дурачок

Да ладно!

[Homiak]

Спасибо! Напомню людям, а то с непривычки все это сразу вылетает из головы.

Да просто можно запомнить - начинают спрашивать непонятное: "Я отказываюсь отвечать без моего адвоката" - "Вам хуже будет" - "Без адвоката отвечать вообще не буду. Статья 63 Конституции" - "Вы обязаны давать пояснения полиции! Вот пишите пояснения!" (распостраненный вариант) - "Я отказываюсь согласно ЗУ "Про нацполицию", дам показания, если следователь вызовет на допрос официально!" - "Вы еще пожалеете!" - "Уже жалею, что вас встретил. Удачи на службе!"

Я еще удивляюсь, с какой помпой и освещением в новостях обычно вызывают на допрос бывших первых лиц. Они там у следователя (официально приглашенные в предусмотренным законодательством порядке, заметьте!) садятся в кружочке своих адвокатов, заполняют анкетные данные протокола допроса, в текстовке пишут - "від надання свідчень відмовляюсь, стаття 63 Конституції", дата, подпись. Я уверен там большинство "страшных" допросов того же Порошенко так выглядит.

[AVI]

Зеля все таки не такой дурачок

Да ладно!

А вот и посмотрим: будет ли зеля поддерживать Авакова в продавливании этой глупой и неубедительной (ну пока это видится так) авантюры или даст заднюю.

[com]

Петров і Боширов. Один з них - Боширов - схожий на підозрюваного в убивстві Шеремета.
Ресурс - так собі. Але іншого не знайшов.
https://www.youtube.com/watch?v=vdvmMTFHxe8

[kolyan68]

Прокомментируй пожалуйста прослушку там где предлагается шарахнуть градом по Киеву и там где предлагается "спиздить" на время детей другой волонтерки и ее засакралить...

Только с третьего раза досмотрел это все. Вот по поводу этих двух моментов:
1. По Градам - пустой треп на тему "мы кровь проливаем - а в тылу никто ни сном ни духом". И главное - даже предложения то куда то шарахнуть нет. Просто - обсуждение, от скольки кассет Киев обосрался бы.
2. По Зверобой - лично у меня ощущение сложилось, что они собирались ее в дело, в долю брать. Да не успели. То есть "спиздить" - там в кавычки надо брать по контексту. Не зря ж они про режиссера до этого что то говорили. То есть тут и правда хотели замутить какой то движ, и это даже сойдет за дестабилизацию - но это как бы не то, что можно подумать, если эти слова прямо воспринимать.

[Eney]

Президент Володимир Зеленський зареєстрував у Верховній Раді законопроєкт №2598 “Про внесення змін до Конституції України (щодо децентралізації влади)”.
Про це свідчать дані на офіційному сайті Верховної Ради.

Так, у картці законопроєкту зазначається, що документ одержано Верховною Радою і передано на розгляд керівництву 13 грудня. Президент визначив законопроєкт як невідкладний.

Наразі текст проєкту закону і супровідні документи до нього не оприлюднені.

Федералізація від зе?

[Охтирка]

Ну штош, УПячке похоже все ОК
Подозреваю, что близький до слыдства спиврозмовник -- Лещенко. Сегодня постил в телеге некоторые детали дела, результаты следствия и подозрения под вопрос не ставил.

Підозрюваний у причетності до вбивства журналіста Павла Шеремета співак Андрій Антоненко перед обшуками 12 грудня телефоном попросив свого родича винести з квартири міну МОН-50.

Джерело: співрозмовник "Української правди" близький до слідства

Пряма мова: "Слідство встановило, що перед обшуками один з співмешканців Андрія Антоненка виніс щось зелене, заховане в шафі в Антоненка".

 
ФОТО УП
Деталі: Ця річ була захована на нижньому поверсі в офісі.

Слідство встановило, що ім'я родича і співмешканця Антоненка – Сергій.

 
ФОТО УП
Джерело УП зазначило, що нічні обшуки у волонтерів були викликані пошуком даного предмета.

У результаті обшуку у Сергія знайшли міну МОН-50, яка була у напіврозібраному стані.

Міну вилучили і направили на експертизи.

Зокрема ведуться експертизи ДНК, відібрані зразки на молекулярний аналіз.

[AlexUA]

1. По Градам - пустой треп на тему "мы кровь проливаем - а в тылу никто ни сном ни духом". И главное - даже предложения то куда то шарахнуть нет. Просто - обсуждение, от скольки кассет Киев обосрался бы.

Я уже в нескольких местах слышу точно такой же ответ - "пустой треп"...

Лично я не услышал там "трепа"... Рассуждали как побольнее достать пересичных...

Поелико я живу в Киеве то и реагирую несколько иначе чем хахахапустойтрпхахаха...

По Зверобой - лично у меня ощущение сложилось, что они собирались ее в дело, в долю брать. Да не успели. То есть "спиздить" - там в кавычки надо брать по контексту. Не зря ж они про режиссера до этого что то говорили. То есть тут и правда хотели замутить какой то движ, и это даже сойдет за дестабилизацию - но это как бы не то, что можно подумать, если эти слова прямо воспринимать.

Я услышал что им нужен был психолог и режиссер для максимально эффективного воздействия от акции... Но там нарезка и я вполне отдаю себе отчет что именно этого и добиваются...

[AlexUA]

Ну штош, УПячке похоже все ОК

Это все косвенная хуйня...

С другой стороны они ради этого и торбят всех подряд - кинули камешек и за волнами наблюдают... Что в общем то явно указывает что стопудовых доказив у них нет...

[Чиби]

Лично я не услышал там "трепа"... Рассуждали как побольнее достать пересичных...

Алекс, а ты с людьми вообще общаешься? Не с ватой и не с теми, кто "устал от войны", а с людьми в теме? Это именно что треп, о том, что могло бы заставить аморфную массу, которой надо все на хлеб намазать, понять, что у нас идет война.

[com]

А тим часом...
https://novynarnia.com/2019/12/13/zelenskiy-proponuye-vnesti/
Цитата

Президент Володимир Зеленський зареєстрував у Верховній Раді законопроєкт №2598 “Про внесення змін до Конституції України (щодо децентралізації влади)”.

Як повідомляє “Новинарня“, про це свідчать дані на офіційному сайті Верховної Ради в п’ятницю, 13 грудня.

Так, у картці законопроєкту зазначається, що документ одержано Верховною Радою і передано на розгляд керівництву 13 грудня.

Президент визначив законопроєкт як невідкладний.

Наразі текст проєкту закону і супровідні документи до нього не оприлюднені.

Як інформувала “Новинарня“, команда президента України планує провести конституційну реформу за підсумками саміту в “нормандському форматі”, але обіцяє обмежити ці зміни питаннями децентралізації, в тому числі – щодо окупованих районів Донецької та Луганської областей.