Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

Посол Швеции сегодня бодро говорил, после теракта, что ни на жизнь, ни на иммиграционную политику этот случай не повлияет. Странно только, что не обвинил Израиль в угнетении палестинцев - это же из-за этого мигрант из Узбекистана давит грузовиком шведов...

[Угрюм-Бурчеев]

Трамп запуском ракет запутал своих противников и часть сторонников. Что, конечно, странно - до этого все говорили о его непредсказуемости - но, судя по шоку, никто в это не верил.

[seho]

Трамп запуском ракет запутал своих противников и часть сторонников.

Причём запуск был дико странный, 59 ракет должны были эту базу превратить в луну, это под 30 тонн взрывчатки . А уже сегодня с этой базы самолёты взлетают.  Да и вообще вся эта история какой-то  театр абсурда. Потому как наказывать за предполагаемое  нарушения конвенции, нарушая конвенции , это пять. И это только одна сторона этого идиотизма.

[Угрюм-Бурчеев]

Трамп запуском ракет запутал своих противников и часть сторонников.

Причём запуск был дико странный, 59 ракет должны были эту базу превратить в луну, это под 30 тонн взрывчатки .

Это смотря какие именно ракеты использовались. Могли использовать такие модификации, чтобы взрывы были, а разноса полного нет.

А уже сегодня с этой базы самолёты взлетают.  Да и вообще вся эта история какой-то  театр абсурда. Потому как наказывать за нарушения конвенции, нарушая конвенции , это пять. И это только одна сторона этого идиотизма.

Ну, перед Трампом там, в отличие от европейских олухов, скакали немного изучившие его члены штаба - надо показать всем твою стальнояйцевость и нагнать страха непредсказуемости. С одной стороны - вдарим, с другой - никого из разбирающихся не обидим.

[seho]

Могли использовать такие модификации, чтобы взрывы были, а разноса полного нет.

И смысл?   Базу или уничтожают или не уничтожают, а то сейчас американцы выглядят идиотами. Типа Хамаса который и не попадает в цель размером с город. У  русских  реально теперь есть полное право заявить, что большая часть ракет не долетела.   Правдиво или нет другой разговор, но это заявление как минимум логично, в силу отсутствия разрушений.

С одной стороны - вдарим, с другой - никого из разбирающихся не обидим.

Да тоже глупо, тот же эффект можно было достигнуть запустив 5 ракет. Да и опять же про конвенции или вы играете по конвенциям или не удивляйтесь, что ещё десяток другой игроков на них плюют.

[Угрюм-Бурчеев]

Могли использовать такие модификации, чтобы взрывы были, а разноса полного нет.

И смысл?   Базу или уничтожают или не уничтожают, а то сейчас американцы выглядят идиотами.

Базу не уничтожали (об этом и не заявляли), по базе нанесен удар.

Типа Хамаса который и не попадает в цель размером с город.

Вспомни насчет ХАМАСа - когда в ответ на обстрел израильской территории высокоточными ракетами был перепахан стадион и уничтожена душевая. Тот же принцип.

У  русских  реально теперь есть полное право заявить, что большая часть ракет не долетела.   Правдиво или нет другой разговор, но это заявление как минимум логично, в силу отсутствия разрушений.

Ты почитай мэйнстримную прессу - все в восторге, все вернулось на свою колею и даже лучше, чем при Обаме - он не наказывал, а Трамп - да.

С одной стороны - вдарим, с другой - никого из разбирающихся не обидим.

Да тоже глупо, тот же эффект можно было достигнуть запустив 5 ракет.

5 - это не та цифра. Надо много. Не скупимся на ответ.

Да и опять же про конвенции или вы играете по конвенциям или не удивляйтесь, что ещё десяток другой игроков на них плюют.

На конвенции всегда и плевали. Те, кому терять было нечего, или те, кто считал, что их судить не будут.
Эта замечательная ситуация, когда Нимиц присылал протест на обвинения Деница в неограниченной подводной войне, так как его флот занимался тем же самым - она больше вряд ли повторится, так как военные перестали быть джентельменами и превратились в политиканов.

[Угрюм-Бурчеев]

Гениальная статья Зачем нам независимые СМИ?
Забавно, что из долгого списка понимаешь, что в эпоху соцсетей - они нам таки действительно не нужны. Тем более, всем перечисленным в списке журналист будет заниматься, если это интересно и нужно ему, редактору, главному редактору и владельцу.

[seho]

Ты почитай мэйнстримную прессу - все в восторге, все вернулось на свою колею и даже лучше, чем при Обаме - он не наказывал, а Трамп - да.

Наказал, Путин с Асадом от этого наказания ржут в голос уже пару дней, хоть бы не позорился.  А то потратить 100 миллионов (минимум)  чтобы разнести склад, кухню и убить 10 человек.   Он больше американских налогоплательщиков наказал.

[Угрюм-Бурчеев]

Ты почитай мэйнстримную прессу - все в восторге, все вернулось на свою колею и даже лучше, чем при Обаме - он не наказывал, а Трамп - да.

Наказал, Путин с Асадом от этого наказания ржут в голос уже пару дней, хоть бы не позорился.

Официально они не ржут, а, наоборот, бьются в бессильной ярости. Также, как окружающие и не очень - рукоплещат.

А то потратить 100 миллионов (минимум)  чтобы разнести склад, кухню и убить 10 человек.   Он больше американских налогоплательщиков наказал.

Ну, это с военными игрушками всегда так.

[seho]

Официально они не ржут, а, наоборот, бьются в бессильной ярости

Ну это то понятно,  ну не может же Асад реально выйти и сказать: "Товарищ  Трамп.  Наказывайте меня, наказывайте. И все при деле будут.  Я будут народ газом травить, даже если раньше этого и не делал, ну с такими то наказаниями сам бог велел.  Вы утилизируется Тамагавки и прочий устаревший хлам, ваши друзья из ВПК получат заказы, все довольны. Плюс себе карму накрутите. Вин-Вин."

[seho]

Ну, это с военными игрушками всегда так.

Мы уже раньше как-то обсуждали разницу в подходе при решении   сопоставимых  проблем у латиносов и  американцев.  Ну и расходы на решения.

[Угрюм-Бурчеев]

Официально они не ржут, а, наоборот, бьются в бессильной ярости

Ну это то понятно,  ну не может же Асад реально выйти и сказать: "Товарищ  Трамп.  Наказывайте меня, наказывайте. И все при деле будут.  Я будут народ газом травить, даже если раньше этого и не делал, ну с такими то наказаниями сам бог велел.  Вы утилизируется Тамагавки и прочий устаревший хлам, ваши друзья из ВПК получат заказы, все довольны. Плюс себе карму накрутите. Вин-Вин."

Ну, как-то так, да.
Меня больше удивляет, как здесь все синхронно бьются в истерике гуманизма, даже с учетом, что Асад окончательно подпал под крыло Ирана и обязан донельзя Хизбалле.

Ну, это с военными игрушками всегда так.

Мы уже раньше как-то обсуждали разницу в подходе при решении   сопоставимых  проблем у латиносов и  американцев.  Ну и расходы на решения.

во Второй Мировой войне на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов.
В Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного противника.
Во Вьетнаме на одного солдата противника уходило 200.000 патронов

А тут - уж сколько времени прошло, да и удары с такого расстояния.

[seho]

Меня больше удивляет, как здесь все синхронно бьются в истерике гуманизма

Вот меня тоже смущает какой-то прямо таки показной идиотизм нашего начальства. Причём они все говорят практически одно и тоже не зависимо от партийной принадлежности и говорят откровенные глупости.

даже с учетом, что Асад окончательно подпал под крыло Ирана и обязан донельзя Хизбалле.

Это меня тоже радует, основная идея, что сейчас Россия устыдится откажется от Асада.  Русские, блин, триста лет империя, кого  они стыдить собрались, прям как дети.   Ну и даже   уговорили русских отказаться от Асада  (фантастика но предположим)  остались иранцы которых сейчас русские блокируют.   И чего они дальше с Асадом делать будут,  свергать ну-ну. Они Мосул взять полгода не могут  при том что ресурсов у ИГИЛ таки сильно меньше чем у связки Асад Иран.

[Угрюм-Бурчеев]

Меня больше удивляет, как здесь все синхронно бьются в истерике гуманизма

Вот меня тоже смущает какой-то прямо таки показной идиотизм нашего начальства. Причём они все говорят практически одно и тоже не зависимо от партийной принадлежности и говорят откровенные глупости.

Не, ну понятно, что, как минимум, правительственные и проправительственные чиновники мечтают о ситуации, когда над Сирией никто летать не будет, кроме израильских самолетов, бомбящих очередную поставку Хизбалле. Но, да, при этом истерика о погубленных детях выходит за всякие границы (с учетом того, что творит ИГИЛ открыто и остальные фракции - скрыто) - и начинает воздействовать на простых граждан и отставных генералов, которые несут уже полную чушь.

даже с учетом, что Асад окончательно подпал под крыло Ирана и обязан донельзя Хизбалле.

Это меня тоже радует, основная идея сейчас Россия устыдится откажется от Асада.  Русские, блин, триста лет империя, кого  они стыдит собрались, прям как дети.

Вот Асад бомбит - а мы объясним, что так нельзя. Столько лет запугивали химическим оружием, что сами в это поверили.

Ну и даже   уговорили русских отказаться от Асада  (фантастика но предположим)  остались иранцы которых сейчас русские блокируют.   И чего они дальше с Асадом делать будут,  свергать ну-ну. Они Мосул взять полгода не могут  при том что ресурсов у ИГИЛ таки сильно меньше чем у связки Асад Иран.

Ну, типа Мосул берут всякие курды, ополченцы и пушечное мясо в виде иракской армии - поэтому так плохо и получается.
А из Асада сейчас делают Саддама Хуссейна, был бы самый враг цивилизации, если бы не мешались другие претенденты, как Ким, ИГИЛ и Путин. Но будет продолжать игры с химоружием - пройдет в победители.

[seho]

Ну, типа Мосул берут всякие курды, ополченцы и пушечное мясо в виде иракской армии - поэтому так плохо и получается.

А Асада типа кто свергать будет белокурые бестии  доблестные GI.  Американский президент без пары тысяч убитых своих граждан и   просранного триллиона  уже никак.

[Угрюм-Бурчеев]

Ну, типа Мосул берут всякие курды, ополченцы и пушечное мясо в виде иракской армии - поэтому так плохо и получается.

А Асада типа кто свергать будет белокурые бестии  доблестные GI.  Американский президент без пары тысяч убитых своих граждан и   просранного триллиона  уже никак.

А он и не хотел свергать. И заявлял об этом.
Но тут сирийский самолет, как по заказу, разбомбил химический склад оппозиции и при горении зарин вырвался и поразил мирных жителей вокруг (очень необычное для него поведение, насколько помню уроки НВП) - по самой благоприятной для Асада версии (от российских властей)...

[seho]

Но тут сирийский самолет, как по заказу, разбомбил химический склад оппозиции и при горении зарин вырвался и поразил мирных жителей вокруг (очень необычное для него поведение, насколько помню уроки НВП) - по самой благоприятной для Асада версии (от российских властей)...

А горение то тут причём?  Как я понимаю русскую версию там был и склад и  цех по производству. Если цех то должна быть емкость с газом,  дальше просто,  попали  часть разнеслась по воздуху, часть  (большая)  уничтожена.  Кстати небольшое количество жертв   говорит в поддержку этого сценария. Или если просто склад боеприпасов, то совсем всё просто близкий взрыв,  детонация, а дальше всё штатно.   К тому же  на данный момент никаких достоверных данных о типе газа нет. 

[seho]

А он и не хотел свергать. И заявлял об этом.

Это он раньше не хотел, а теперь то совсем другой человек стал. Осознал, исправился.

[Угрюм-Бурчеев]

Но тут сирийский самолет, как по заказу, разбомбил химический склад оппозиции и при горении зарин вырвался и поразил мирных жителей вокруг (очень необычное для него поведение, насколько помню уроки НВП) - по самой благоприятной для Асада версии (от российских властей)...

А горение то тут причём?  Как я понимаю русскую версию там был и склад и  цех по производству. Если цех то должна быть емкость с газом,  дальше просто,  попали  часть разнеслась по воздуху, часть  (большая)  уничтожена.  Кстати небольшое количество жертв   говорит в поддержку этого сценария. Или если просто склад боеприпасов, то совсем всё просто близкий взрыв,  детонация, а дальше всё штатно. 

Даже со взрывом - погибло чересчур много. В Токийском метро, где были куда лучшие условия для зарина, погибло 12 человек.
Разве что все гражданские на этом складу прятались.

[Угрюм-Бурчеев]

А он и не хотел свергать. И заявлял об этом.

Это он раньше не хотел, а теперь то совсем другой человек стал. Осознал, исправился.

Начальный этап дрессировки прошел успешно.
А че, не таких обламывали. Много вас было, справлялись. Это европейские лохи с сознанием ниже одноклеточных не разбираются и выдают идеи вслух без предварительной мозговой обработки.

[seho]

Даже со взрывом - погибло чересчур много. В Токийском метро, где были куда лучшие условия для зарина, погибло 12 человек.
Разве что все гражданские на этом складу прятались.

Мы изначальных объёмов не знаем, там могло быть сильно не мало, к тому же тип газа достоверно не известен.  С другой стороны для нормальной армейской атаки жертв мало. К тому же до  сих пор никто не показал контейнеры с газом которые с самолётов упали, ну там осколки, маркировка все дела. 

[seho]

Даже со взрывом - погибло чересчур много.

Когда в Дамаске  была атака там погибло за тысячу, так что как считать.

[Burzum]

Наказал, Путин с Асадом от этого наказания ржут в голос уже пару дней, хоть бы не позорился.

Разумеется. Вот прям ржут. Можно подумать что у кого то есть сомнения в том что если американцы действительно бы собирались эту базу (да и все остальные включая мощный российский порт в полтора причала) сровнять так сравняли бы. Не предупреждая заранее. А это так, заверение о намерениях.
Но зато теперь в Сирию поплыл целый фрегат. Как там какой то ватник на ФЭРе высказался "плывёт ответка". Вата предвкушает экшн.
Вот кстати, ржущие.

[Угрюм-Бурчеев]

Забавно. В Израиле и Франции уже несколько дней бьются в истерике от заявления Мари Ле Пен, что Франция не несет ответственности за депортацию евреев и продолжения ""Если кто-то отвечает за те события, то только те, кто был тогда у власти, но не Франция". Даже МИД выступил с укоризной.
С одной стороны, типа принято считать, что легитимным на этот момент было правительство Сражающейся Франции, а не Виши - и выходит, что правда ее. С другой стороны, это отнюдь не секрет, что именно во Франции абсолютное большинство поддерживали то самое, в принципе законное, правительство Виши - и как-то правда не ее. С третьей стороны, не знаю, как французские евреи, но израильские политики и дипломаты сохраняют очень низкий профиль, когда подобные, а то и намного хуже, заявления и выступления происходят в Восточной Европе и бывших советских республиках...

[Угрюм-Бурчеев]

Еще забавно. Пресс-секретарь Белого Дома заявил, что "Во второй мировой войне не использовалось химическое оружие. Гитлер даже не думал о том, чтобы использовать химическое оружие" - типа, пристыдить Асада. Чокнутая Барбара Стрейзанд, которая, несмотря на свое обещание, никак не уедет в Канаду, призвала к его отставке. Тут тоже, раки с клешней, помчались стыдить пресс-секретаря.
Интересно, что фразу "Гитлер не использовал химическое оружие во время Второй мировой" я неоднократно слышал в Израиле и даже в ЦАХАЛе, на беседе по химоружию и защите от него. Потому что как-то неявно разделяют способ казней, даже массовых, и оружия.

[Угрюм-Бурчеев]

Израиль, а точнее Израиль Кац, таки закрыл переход на Синай в виду опасности от ИГИЛ, оставив десятки тысяч разъяренных израильтян без пасхального отдыха.
Конечно, если ничего не случится - это будет из-за того, что израильтяне туда не приехали...

[Угрюм-Бурчеев]

«Гаарец»: Израиль обязан спасти Газу от гуманитарной катастрофы.

Нельзя позволить, подчеркивает «Гаарец»,чтобы спор о том, кто виноват в создавшейся ситуации, отвлек общественное внимание от главного: жители Газы живут в ужасающей ситуации. Вместо того, чтобы обвинять ХАМАС, Израиль должен задать себе вопрос, что предпринять с целью предотвращения катастрофы. Возможно, следует изменить механизм блокады, удушающей сектор — чтобы позволить выезд больных на лечение . Можно направить в Газу большое количество питьевой воды, можно добавить новые линии электропередачи.
Чтобы справиться с гуманитарным кризисом, нужно проявить гуманность. ХАМАС — враг Израиля, но жители Газы — не враги. Они люди, которые страдают и нуждаются в помощи. Израиль может и должен им помочь.

А. Ммм. Жители Газы - не враги. Они не несут никакой ответственности за ХАМАС у власти. Поэтому Израиль должен им помочь.
Не сомневаюсь, кстати, что Гаарец, чуть ли не рядом с этой статьей, клеймила Мари Ле Пен за провозглашение неответственности Франции за отправку евреев в концлагеря. И не видит в этих статьях никакого противоречия...

[Угрюм-Бурчеев]

А вот в Германии решили бороться с фэйк-ньюз путем verboten - штрафовать соцсети до 50 млн. евро, если те не снимают посты с "пропагандой ненависти" или "фэйк-ньюз".
Гениально до противности. А че, постите котиков и слушайте (можете даже перепостить) официальную информацию... Она не соврет.

[Burzum]

Забавно. В Израиле и Франции уже несколько дней бьются в истерике от заявления Мари Ле Пен, что Франция не несет ответственности за депортацию евреев и продолжения ""Если кто-то отвечает за те события, то только те, кто был тогда у власти, но не Франция". Даже МИД выступил с укоризной.
С одной стороны, типа принято считать, что легитимным на этот момент было правительство Сражающейся Франции, а не Виши - и выходит, что правда ее. С другой стороны, это отнюдь не секрет, что именно во Франции абсолютное большинство поддерживали то самое, в принципе законное, правительство Виши - и как-то правда не ее. С третьей стороны, не знаю, как французские евреи, но израильские политики и дипломаты сохраняют очень низкий профиль, когда подобные, а то и намного хуже, заявления и выступления происходят в Восточной Европе и бывших советских республиках...

А вот какая уже разница?

[Burzum]

Израиль, а точнее Израиль Кац, таки закрыл переход на Синай в виду опасности от ИГИЛ, оставив десятки тысяч разъяренных израильтян без пасхального отдыха.

Может быть если бы я туда собирался то думал бы иначе, но вообще то лучше 10 тысяч разьярённых израильтян оставшихся без отдыха чем один у ИГИЛа. Мы же не знаем данные разведки.