Израильская политика

[seho]

Согласись он (точнее, его папаша) на армейских адвокатов - сидел бы уже со сроком лет 8.

А  при гражданском суде и командиры присесть  могут ну там за враньё на суде,  ну или вылететь без пенсии за некомпетентность.  То-то комбриг  папаше   угрожал,  а потом глупо отмазывался.

[seho]

Этим многие грешат - со всех сторон.

Со стороны консерваторов это в рамках системы ценностей, то есть никакого раздвоение личности.   А вот среди либералов (свобода, ага) это прямо противоречит системе ценностей.  Вот нельзя одновременно требовать свободы слова и запрещать оппонентам высказываться.

[Угрюм-Бурчеев]

Еще какая прелесть:

Раввин Игаль Левинштейн, глава учреждения «Бней Давид», готовящего молодежь к службе в армии, выступил против призыва девушек на военную службу, особенно в боевые части. По его словам, после такой службы девушка перестает быть еврейкой.
Левинштейн, в частности, заявил, что никто не захочет жениться на девушке, отслужившей в боевых частях. По его словам, служба полностью изменит порядок приоритетов женщины и заморочит ей голову.

Значит, девушкам идти нельзя, парням тоже - им Тору надо учить, как мудрецы завещали... Вы там, между собой, определитесь - и решите, из кого армию составлять, да так, чтобы она еще воевать могла.

[seho]

Значит, девушкам идти нельзя, парням тоже - им Тору надо учить, как мудрецы завещали..

Я как-то с одним таким разговаривал, так он прямо сказал. Что по большому счёту ему ни армия, ни государство не нужны. Типа  две тысячи лет выжили  без государства, не иначе божей помощью, так и до прихода машиаха дотянем.  А что кого вырезали по дороге, так потому как заповеди не соблюдали, да и вообще на всё воля начальника.

[Угрюм-Бурчеев]

Этим многие грешат - со всех сторон.

Со стороны консерваторов это в рамках системы ценностей, то есть никакого раздвоение личности.   А вот среди либералов (свобода, ага) это прямо противоречит системе ценностей.  Вот нельзя одновременно требовать свободы слова и запрещать оппонентам высказываться.

Нет, среди "либералов" давно этого уже нет - народ(ы) делятся на достойных (разделяющих их взгляды) и быдло. Достойным должны быть доступны выборы, демонстрация, свобода слова и мнений. А быдлу, пока оно не превратится в достойных, даже насильственными методами - все эти свободы и достижения должны быть перекрыты. Если не на официальном уровне, то хотя бы лично и на уровне пожеланий.

[Угрюм-Бурчеев]

Я как-то с одним таким разговаривал, так он прямо сказал. Что по большому счёту ему ни армия, ни государство не нужны. Типа  две тысячи лет выжили  без государства, не иначе божей помощью, так и до прихода машиаха дотянем.  А что кого вырезали по дороге, так потому как заповеди не соблюдали, да и вообще на всё воля начальника.

Да, эта точка зрения мне тоже известна.
Особенно мне с ней приятен этот сатмарский ребе, который сионистов на дух не переносил, всю жизнь боролся, пастве своей заповедовал сидеть в Венгрии и не рыпаться, где она и была уничтожена, но сам свою драгоценную задницу с сионистом Кастнером (явно не бесплатно) спас. И все равно - его так почитают...

[seho]

А быдлу, пока оно не превратится в достойных, даже насильственными методами - все эти свободы и достижения должны быть перекрыты. Если не на официальном уровне, то хотя бы лично и на уровне пожеланий.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.  Кстати причина победы Трампа,  Брехита,  да и регулярные победы Биби  именно в этом убогом  и откровенно глупом  подходе  "левых".

[Угрюм-Бурчеев]

А быдлу, пока оно не превратится в достойных, даже насильственными методами - все эти свободы и достижения должны быть перекрыты. Если не на официальном уровне, то хотя бы лично и на уровне пожеланий.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.  Кстати причина победы Трампа,  Брехита,  да и регулярные победы Биби  именно в этом убогом  и откровенно глупом  подходе  "левых".

Кстати, и для победы Путина они постарались. Недаром Новодворскую называли "товарищ полковник" и считали проектом Кремля, но беда в том, что она с такими взглядами как раз мэйнстрим.

[seho]

Недаром Новодворскую называли "товарищ полковник" и считали проектом Кремля, но беда в том, что она с такими взглядами как раз мэйнстрим.

Так для Путина, Трампа или Биби это как раз очень хорошо, чем более откровенно не вменяемы противники  тем в рамках демократии лучше. Тут ещё проблема, что нормальную либеральную позицию даже получить не возможно. 

[Угрюм-Бурчеев]

Беннет - "Выясните секретный код телефона ребенка и ищите в нем порно, шэйминг и ролика ИГИЛа. Это серьезная опасность для израильских детей и мы должны ее нейтрализовать".
Вообще, что-то в этом мире перевернулось за последние десятилетия. Причем, не в лучшую сторону.

[spolokh]

Беннет - "Выясните секретный код телефона ребенка и ищите в нем порно, шэйминг и ролика ИГИЛа. Это серьезная опасность для израильских детей и мы должны ее нейтрализовать".
Вообще, что-то в этом мире перевернулось за последние десятилетия. Причем, не в лучшую сторону.

Хм. А сам факт наличия у ребёнка мобильника ты не рассматриваешь?

[spolokh]

Недаром Новодворскую называли "товарищ полковник" и считали проектом Кремля, но беда в том, что она с такими взглядами как раз мэйнстрим.

Так для Путина, Трампа или Биби это как раз очень хорошо, чем более откровенно не вменяемы противники  тем в рамках демократии лучше. Тут ещё проблема, что нормальную либеральную позицию даже получить не возможно.

А что значит либеральная?

[seho]

А что значит либеральная?

Вот я например считаю себя либералом  , следует отметить что наши "левые" считают меня "ултроправым".  Я например считаю что территории надо в результате аннексировать (без Газы), а брак вывести из религиозной концепции  и перевести в   юридическую.  То есть обычный брачный контракт,    который может быть заключён любым количеством взрослых людей не зависимо от пола.  Повыкидывать весь социализм из экономики, всякие монструозные профсоюзы и социальные выплаты непонятно кому и за что.    Ну как-то так.  И вообще как можно меньше вмешательство государства в личную жизнь.

[Угрюм-Бурчеев]

Беннет - "Выясните секретный код телефона ребенка и ищите в нем порно, шэйминг и ролика ИГИЛа. Это серьезная опасность для израильских детей и мы должны ее нейтрализовать".
Вообще, что-то в этом мире перевернулось за последние десятилетия. Причем, не в лучшую сторону.

Хм. А сам факт наличия у ребёнка мобильника ты не рассматриваешь?

Вспоминая, как беспокоились родители, не зная, где я и когда я приду, а мне приходилось бежать разыскивать телефон-автомат и не все они были работающими - нет.

[Угрюм-Бурчеев]

А что значит либеральная?

Вот я например считаю себя либералом  , следует отметить что наши "левые" считают меня "ултроправым".  Я например считаю что территории надо в результате аннексировать (без Газы), а брак вывести из религиозной концепции  и перевести в   юридическую.  То есть обычный брачный контракт,    который может быть заключён любым количеством взрослых людей не зависимо от пола.  Повыкидывать весь социализм из экономики, всякие монструозные профсоюзы и социальные выплаты непонятно кому и за что.    Ну как-то так.  И вообще как можно меньше вмешательство государства в личную жизнь.

С браком - соглашусь, хотя все государства, к удивлению, рассматривают почему-то "брак, как ячейку общества". ИМХО, даже брачный контракт - вещь какая-то странная.
Профсоюзы, конечно, в Израиле превратились в свою полную противоположность - там, где они как раз и больше всего нужны (жадность и наглость хозяйчиков никуда не делась) - их нет, зато прочно обосновались на госслужбах.
А вот аннексия территорий - лучше уж статус-кво. Со всеми его неприятностями и неопределенностями - любое развитие еще хуже. Прямо как в анекдоте про богатыря:

Cпойлер

Подъехал богатырь к развилке дороги - смотрит три дороги в разные стороны ведут а на перекрестке камень лежит и надпись какая-то на нем.
Подьехал поближе и читает на камне - "Направо пойдешь - пизды получишь!" Э э э .. мне туда не надо -подумал богатырь и дальше читает. "Прямо пойдешь - пизды получишь!" Э э э .. и туда мне не надо - подумал богатырь и дальше читает. "Налево пойдешь - пизды получишь!" Совсем призадумался богатырь, стоит в затылке скребет. Вдруг откуда то с неба раздается громовой голос - " А БУДЕШЬ ДОЛГО ДУМАТЬ - ПРЯМО ЗДЕСЬ ПИЗДЫ ПОЛУЧИШЬ !!! "

Тем более - все и так стремительно меняется...

[redgoga]

А прокутару, вроде, на суде требовала на полную катушку. А тут - диль был.

Думаю, что был диль о неподаче аппеляций при любом исходе.

[seho]

хотя все государства, к удивлению, рассматривают почему-то "брак, как ячейку общества".

А государство это же не абстрактный механизм принуждения ,  а вполне конкретные люди которым   семья из двух разнополых существ привычные.

А вот аннексия территорий - лучше уж статус-кво

Я тоже в  общем-то за статус-кво, но на мой взгляд  медленная ползучая аннексия была бы лучшей стратегией. То есть или нечего не делать или медленно аннексировать, по дороге выясняя лучшие способы взаимодействия  с палестинцами.  Но ни в коем случае ни каких "мирных процессов".

[seho]

Думаю, что был диль о неподаче аппеляций при любом исходе.

Эээ..  и смысл этого действия, для адвокатов?  Особенно при угрозе, что суд вкатит столько сколько просит   прокуратура.  Сделка подразумевает выгоду обеих сторон, в нормальном понимании этого слова.

[Угрюм-Бурчеев]

Думаю, что был диль о неподаче аппеляций при любом исходе.

Эээ..  и смысл этого действия, для адвокатов?  Особенно при угрозе, что суд вкатит столько сколько просит   прокуратура.  Сделка подразумевает выгоду обеих сторон, в нормальном понимании этого слова.

Сейчас скажут, что прокуратура пообещала адвокатам, что требовать прилюдно они будут на всю катушку, а в кулуарах уговорят судей на поменьше - лишь бы адвокаты не подавали апелляции. Как это? - гангбанг.

[seho]

Сейчас скажут, что прокуратура пообещала адвокатам, что требовать прилюдно они будут на всю катушку, а в кулуарах уговорят судей на поменьше - лишь бы адвокаты не подавали апелляции.

И адвокаты поверили на  слово.     И вот тут карта как пошла.

[Угрюм-Бурчеев]

Маарив рассматривает сценарии, если Биби уйдет в отставку.
Понравилось заключение:

Возможный союз между Лапидом и Беннетом (в качестве министра обороны) может оказаться настолько сомнительным, что мы еще будем скучать по Биби и Саре.

Бля, и этот же журналист в свое время, помнится, возмущался, что народ голосует за Биби...

[seho]

что требовать прилюдно они будут на всю катушку, а в кулуарах уговорят судей на поменьше

Интересно это часом не уголовно наказуемое деяние,  ну там воздействие на суд и всё такое. Как я понимаю судья прокурор и адвокат по делу могут общаться только  в рамках судебного процесса,  а  то какие-то тройки получаются.

[spolokh]

А что значит либеральная?

Вот я например считаю себя либералом  , следует отметить что наши "левые" считают меня "ултроправым".  Я например считаю что территории надо в результате аннексировать (без Газы), а брак вывести из религиозной концепции  и перевести в   юридическую.  То есть обычный брачный контракт,    который может быть заключён любым количеством взрослых людей не зависимо от пола.  Повыкидывать весь социализм из экономики, всякие монструозные профсоюзы и социальные выплаты непонятно кому и за что.    Ну как-то так.  И вообще как можно меньше вмешательство государства в личную жизнь.

Хе, а как же быть с теми кто за максимальную регуляцию государством и считает себя либералом?
Меня так достала подмена понятий.

[Угрюм-Бурчеев]

Сейчас скажут, что прокуратура пообещала адвокатам, что требовать прилюдно они будут на всю катушку, а в кулуарах уговорят судей на поменьше - лишь бы адвокаты не подавали апелляции.

И адвокаты поверили на  слово.     И вот тут карта как пошла.

Ну, может, не на слово, а на письменные гарантии. И их уволившиеся адвокаты забрали с собой, чтобы потом неприятностей с прокуратурой не иметь.
Да, блин, сценарии можно писать "Большая и влажная Юстиция идет на оргию - 10". И серьезно рассуждать о "правовом государстве".

[spolokh]

хотя все государства, к удивлению, рассматривают почему-то "брак, как ячейку общества".

А государство это же не абстрактный механизм принуждения ,  а вполне конкретные люди которым   семья из двух разнополых существ привычные.

А вот аннексия территорий - лучше уж статус-кво

Я тоже в  общем-то за статус-кво, но на мой взгляд  медленная ползучая аннексия была бы лучшей стратегией. То есть или нечего не делать или медленно аннексировать, по дороге выясняя лучшие способы взаимодействия  с палестинцами.  Но ни в коем случае ни каких "мирных процессов".

А вот это классический метод решения сложных проблем - Разбиваем проблему на мелкие составляющие и решаем их одна за одной.

[Угрюм-Бурчеев]

Хе, а как же быть с теми кто за максимальную регуляцию государством и считает себя либералом?
Меня так достала подмена понятий.

Ты, эта, неправильно понятиями оперируешь. Они не говорят "максимальная регуляция государством", а "защита наиболее слабых слоев населения". И - вполне себе либерально.

[seho]

Маарив рассматривает сценарии, если Биби уйдет в отставку.

Я вот с этого момента  посмеялся: "В партии  (Авода)есть намело хороших политических бойцов (Ципи Ливни, Амир Перец,.... и Шели Яхимович)".  Такой список  исключительных неудачников.

[seho]

Хе, а как же быть с теми кто за максимальную регуляцию государством и считает себя либералом?
Меня так достала подмена понятий.

Вот именно в этом и проблема, не возможно получить нормальную либеральную позицию. 

[seho]

А вот это классический метод решения сложных проблем - Разбиваем проблему на мелкие составляющие и решаем их одна за одной.

Я к сожалению  инженер, и могу решать проблемы только инженерными способами ну там километры, килограммы, а вот с духовностью и слезинками у меня проблема.

[Угрюм-Бурчеев]

Маарив рассматривает сценарии, если Биби уйдет в отставку.

Я вот с этого момента  посмеялся: "В партии  (Авода)есть намело хороших политических бойцов (Ципи Ливни, Амир Перец,.... и Шели Яхимович)".  Такой список  исключительных неудачников.