Израильская политика

[Шимон]

  Мне кажется, тут больше промывка мозгов. Ибо уж какой был психологический барьер был после ПМВ - но начать ВМВ это не помешало.

Англичанам с французами еще как помешало начать вовремя. А тогдашние немцы были особым случаем. Кроме того, речь идет не только о том, что происходит в самой Европе, но и в том, что цивилизованная Европа опозорилась перед диким Востоком, и Восток получил моральное право заявить, что пусть у них не хватает тех или иных достижений западной цивилизации, зато они не отправляли евреев в газовые камеры. И Запад перед такими заявлениями тушуется.

[marfa]

Денег они хотят, компенсаций за недополученный доход. Что характерно, мы уже были на этом фильме - русским канал запретили размещать израильскую рекламу дабы обеспечить монополию "девятке". Чем все это закончилось мы все знаем.

Чем? Я просто не знаю

[marfa]

Мне кажется, тут больше промывка мозгов. Ибо уж какой был психологический барьер был после ПМВ - но начать ВМВ это не помешало.
Да и после ВМВ - были и корейская, Франция долго в колониальных конфликтах мучилась, бриты войну за Фолкленды весьма поддержали, да и с двумя иракскими компаниями...
А вот промывка - это же не враги, они же хорошие, разве что Израиль все отравляет, и надо расплатиться за предыдущее подавление, раньше мы к ним ездили навеки поселиться, теперь они к нам, нучотакова - она работает, да...

Как-то быстро эта промывка сработала. Буквально за 10-15 лет. Социологи же в один голос утверждают что процессы идут гораздо гораздо дольше

[Угрюм-Бурчеев]

  Мне кажется, тут больше промывка мозгов. Ибо уж какой был психологический барьер был после ПМВ - но начать ВМВ это не помешало.

Англичанам с французами еще как помешало начать вовремя.

Я, честно говоря, не знаю, сколько было фактора шока, а сколько осознание того, что даже выигрыш в войне даст смертельный удар по финансовой и колониальной структуре этих империй.

А тогдашние немцы были особым случаем.

И итальянцы. И венгры. И румыны.

Кроме того, речь идет не только о том, что происходит в самой Европе, но и в том, что цивилизованная Европа опозорилась перед диким Востоком, и Восток получил моральное право заявить, что пусть у них не хватает тех или иных достижений западной цивилизации, зато они не отправляли евреев в газовые камеры. И Запад перед такими заявлениями тушуется.

Тушуется, может быть, Германия. Остальным ведущим странам этим стыдиться зазорно. Тем более, как я уже писал, ВМВ не помешала Британии и Франции и дальше вести войны.

[Угрюм-Бурчеев]

Как-то быстро эта промывка сработала. Буквально за 10-15 лет. Социологи же в один голос утверждают что процессы идут гораздо гораздо дольше

Началась она где-то в 60-х. Все эти молодежные и студенческие бунты, прокатившиеся по Европе - это начало. Потом эти личности выросли, пошли в школы, университеты, церковные кафедры, писатели и СМИ - и начали питать новое поколение. И так далее. Итого - почти 50 лет, достаточно для промывки?

[redgoga]

Денег они хотят, компенсаций за недополученный доход. Что характерно, мы уже были на этом фильме - русским канал запретили размещать израильскую рекламу дабы обеспечить монополию "девятке". Чем все это закончилось мы все знаем.

Чем? Я просто не знаю

9—ый канал на грани закрытия, 50% персонала уже уволили.

[seho]

Началась она где-то в 60-х. Все эти молодежные и студенческие бунты, прокатившиеся по Европе - это начало.

На мой взгляд всё ещё раньше, Первая Мировая добила  Францию и Англию,  после неё и те и другие нормально воевать были не способны.   Англию от Гитлера спас Ламанш  и иллюзия  могучего флота.  А всё просто и там и там в колониальных войнах кончилось дееспособное население, а ПМВ  добила остатки.  У Германии колоний толком не было и их хватило на две войны, причём во второй раз  они сами усилили эффект согнав максимально боеспособных и здоровых в отдельные части  которые  довольно быстро перемололи и в плен не брали.   К тому же игры с улучшением породы тоже даром не прошли.  А вот в 60-х   видимо всё поняв, они начали под своё бессилие подводить  идеологическую базу и к сейчас удачно подвели. 

И кстати "Закат Европы "   написан в 18 году.

[seho]

ВМВ не помешала Британии и Франции и дальше вести войны.

Так войны были колониальные  в которых народу участвовало очень мало и почти все закончились фактическим поражением (не достижением целей), кроме Фолклендов.  А у французов и не сами французы  (в основном)  воевали, а сброд со всего мира.

[agnes]

9—ый канал на грани закрытия, 50% персонала уже уволили.

Давно пора.

[Burzum]

Мне кажется, тут больше промывка мозгов. Ибо уж какой был психологический барьер был после ПМВ - но начать ВМВ это не помешало.
Да и после ВМВ - были и корейская, Франция долго в колониальных конфликтах мучилась, бриты войну за Фолкленды весьма поддержали, да и с двумя иракскими компаниями...
А вот промывка - это же не враги, они же хорошие, разве что Израиль все отравляет, и надо расплатиться за предыдущее подавление, раньше мы к ним ездили навеки поселиться, теперь они к нам, нучотакова ...

...А ещё у них есть дурная привычка на площадях взрываться.

[seho]

А ещё у них есть дурная привычка на площадях взрываться.

Как часто это реально происходит в каждой конкретной стране Европы?   Сколько раз это произошло  например  в Германии?  Или Англии?  Единственная страна где это происходит чаще чем раз в год (и то статистика очень маленькая) это Франция.  И сравни это например  со статистикой обычной уголовщины типа ограблений или например избиений в школе. Теракт в Лионе против евреев жителю  Копенгагена  (датчанину)  интересен как вчерашний снег, а вот то что он по улице вечером ходить боится ему важно и то что ребёнка в школе избили тоже.

[Burzum]

Как часто это реально происходит в каждой конкретной стране Европы?   Сколько раз это произошло  например  в Германии?  Или Англии?  Единственная страна где это происходит чаще чем раз в год (и то статистика очень маленькая) это Франция.  И сравни это например  со статистикой обычной уголовщины типа ограблений или например избиений в школе. Теракт в Лионе против евреев жителю  Копенгагена  (датчанину)  интересен как вчерашний снег, а вот то что он по улице вечером ходить боится ему важно и то что ребёнка в школе избили тоже.

Жителю неинтересно а вот пр-во может десять раз задуматься прежде чем предпринимать какие то жёсткие действия потив тех самых ограблений и избиений которые интересны жителю. Потому как если в ответ начнутся терракты то житель будет ещё больше недоволен. Необязательно взрываться каждый день, достаточно убедительно доказать что ты можешь это сделать если что.
Ну это как версия, я конечно на 100% в этом не уверен.

[seho]

вот пр-во может десять раз задуматься прежде чем предпринимать какие то жёсткие действия потив тех самых ограблений и избиений которые интересны жителю.

Опыт, Швейцарии где не толерантно запретили минареты с тобой не согласен.

[Угрюм-Бурчеев]

...А ещё у них есть дурная привычка на площадях взрываться.

У англичан, по идее, должна быть резкая нетолерантность к ирландцам - те куда больше взрывали (по времени, а не по количеству).

[Угрюм-Бурчеев]

вот пр-во может десять раз задуматься прежде чем предпринимать какие то жёсткие действия потив тех самых ограблений и избиений которые интересны жителю.

Опыт, Швейцарии где не толерантно запретили минареты с тобой не согласен.

Швейцарцы еще и приняли решение высылать мигрантов-уголовников - вся прогрессивная общественность, во главе Кеброй-Кабесой и Робертом, по этому страдала.

[Burzum]

...А ещё у них есть дурная привычка на площадях взрываться.

У англичан, по идее, должна быть резкая нетолерантность к ирландцам - те куда больше взрывали (по времени, а не по количеству).

Да, действительно. Ну ладно, снимаю версию.

[Угрюм-Бурчеев]

Обама продолжает разжигать - "Никто, кроме Израиля, не возражает против соглашения".
Как, и саудовцы тоже?
И еще, оттуда же :

"Призывы к войне считались демонстрацией мощи, а голоса против – проявлением слабости. Спустя десять лет мы все еще имеем дело с последствиями этой войны: убитые, раненые, впустую потраченные триллион долларов. И, по иронии судьбы, единственный, кто выиграл от этой войны - это "Исламское государство"

Вот, действительно, я, такой умный, вывел войска - и там появилось ИГИЛ. Кто виноват? А тот, кто к войне призывал... А что отряды, присягнувшие ИГИЛ, появились в Ливии и Нигерии - тоже Буш виноват?

[seho]

Обама продолжает разжигать

И эти люди нам запрещают ковыряться в носу.  С таким уровнем восприятия реальности у американцев, бежать надо от них теряя тапки.  Адекватность падает, а глупость и амбиции растут.

[seho]

Вот, действительно, я, такой умный, вывел войска - и там появилось ИГИЛ. Кто виноват? А тот, кто к войне призывал..

То есть Сатдама зря повесили, вот же незадача то.  А с Катдафи чего, да и с Мубароком некрасиво получилось. В Ливии вон посла завалили,  да  и с ИГИЛ  там всё хорошо,  но это видимо "совсем другое дело" 

[Угрюм-Бурчеев]

Вот, действительно, я, такой умный, вывел войска - и там появилось ИГИЛ. Кто виноват? А тот, кто к войне призывал..

То есть Сатдама зря повесили, вот же незадача то. 

Самое смешное, что Саддама держали американцы, как военнопленного и, явно, держали бы и дальше, ну, разве что Iron Mayden ставили бы. Но тут вмешался Красный Крест, заявивший, что, мол, война уже 6 месяцев закончилась, пленные должны быть освобождены и переданы законному правительству. Американцы сказали Ok и передали. А те его повесили. Спасибо Красному Кресту, скрупулезно блюдущему законы войны.

[seho]

Американцы сказали Ok и передали.

Если бы американцы не хотели его вешать, они бы как обычно просьбу "красного креста"   использовали по назначению. А Сатдам бы по сей день  сидел в Гуантанамо писал мемуары.

[Шимон]

  С таким уровнем восприятия реальности у американцев, бежать надо от них теряя тапки. 

И куда же от них можно убежать?

[seho]

И куда же от них можно убежать?

Уже всё равно.  В любую случайную сторону.  А ещё удивляюсь, что Обама нас в Ось зла  (в своей голове)  не зачислил, вместе с КНДР.  Мы же нагло мешаем в его планах по вписыванию себя любимого в историю.

[Burzum]

И куда же от них можно убежать?

Уже всё равно.  В любую случайную сторону.  А ещё удивляюсь, что Обама нас в Ось зла  (в своей голове)  не зачислил, вместе с КНДР.  Мы же нагло мешаем в его планах по вписыванию себя любимого в историю.

Ну вот когда экспорт в сторону этой любой случайной стороны станет сраавнимым с экспортом в США так можно будет подумать. Пока что я этого не вижу. А Обама не вечен. То что с Конгрессом он постоянно на ножах радует.

[Угрюм-Бурчеев]

Американцы сказали Ok и передали.

Если бы американцы не хотели его вешать, они бы как обычно просьбу "красного креста"   использовали по назначению. А Сатдам бы по сей день  сидел в Гуантанамо писал мемуары.

Ну, наверно, им он тоже особо был не нужен - но не выпускать же? А тут и Красный Крест подсуетился...

[seho]

Ну вот когда экспорт в сторону этой любой случайной стороны станет сраавнимым с экспортом в США так можно будет подумать.

А вот для этого работать надо, контракты заключать.  Мы не сможем отцепится от США если каждый крупный контракт будем с ними согласовывать.   Разумеется они будут всё делать для своей пользы, а не для нашей.

[Шимон]

Мы не сможем отцепится от США если каждый крупный контракт будем с ними согласовывать.   Разумеется они будут всё делать для своей пользы, а не для нашей.

Это реальность, которую нам приходится принимать в расчет.

[Угрюм-Бурчеев]

Вообще-то, с учетом того, как наше министерство обороны радостно разинуло рот на намеки о дополнительной помощи со стороны США, позиция Израиля несколько ... некрасива.

То бишь, переводя на мой любимый бытовой уровень, долголетняя содержанка узнает, что благодетель пошел куда-то налево и подцепил сифилис. Он в этом не раскаивается и лечить его не собирается, как и предохраняться во время контактов с ней или воздержаться от дальнейших походов налево. Содержанка закатывает скандал на всю улицу. Содержатель говорит - "Дура, это - Венера, придает изысканности. Ты лучше заткнись, а я тебе к ежемесячному содержанию еще подброшу". Содержанка же, вслух заметив, что о муфточке она давно мечтала и пойдет завтра ее присматривать, уровень криков и упреков не понижает...

[Шимон]

Вообще-то, с учетом того, как наше министерство обороны радостно разинуло рот на намеки о дополнительной помощи со стороны США, позиция Израиля несколько ... некрасива.

Ты считаешь, что нам надо гордо отказаться?

[Merula]

Ты считаешь, что нам надо гордо отказаться?

Или понизить уровень шума?