Россия - родина убийц!

[Volf Ram]

Все сводилось к одному: вывести народ на безвредные для власти символические действия и, при возможности, сделать списки участников с ФИО, адресами и т.д.

Востриков не даст соврать.

[Skazochnik]

Последние лет 10, скажем.

Здесь чуть больше десяти. 2012-й:
"Я глубоко и абсолютно убежден, что Украина и Белоруссия являются главными геополитическими и какими угодно союзниками России. И наша внешняя политика должна быть максимально направлена на интеграцию с Украиной и Белоруссией… Фактически мы один и тот же народ. Мы должны усиливать эту интеграцию".
А здесь 2014-й:
"единственное, что может сделать Россия — это аннулировать результаты того фарса, который имел место в марте 2014 года, и организовать честный и прозрачный референдум под международным контролем. И принять его результаты, какими бы они ни были». Как по мне, крайне противоречивое заявление.
А это 2023-й:
"В войне против Украины участвует Беларусь. У белорусов тоже имперское сознание? Нет, у них тоже диктатор у власти. В России, как и в любой стране с историческими предпосылками к этому, всегда будут люди с имперскими взглядами, но это далеко не большинство. Тут нет причин рыдать и причитать. Таких людей надо побеждать на выборах, как побеждают правых и левых радикалов в развитых странах". Тоже не очень удачное и противоречивое заявление.

[Skazochnik]

Потому что если копать на 15-20 лет, то у кого угодно можно непотребство нарыть. Я выше уже примеры приводил. И Зеленский замазался, и Бабченко, и вообще почти кто угодно.

А кто считает Зеленского или Бабченко белыми и пушистыми, несущими в свет истину? Не подскажешь?

[Tamerlan]

Потому что если копать на 15-20 лет, то у кого угодно можно непотребство нарыть. Я выше уже примеры приводил. И Зеленский замазался, и Бабченко, и вообще почти кто угодно.

А кто считает Зеленского или Бабченко белыми и пушистыми, несущими в свет истину? Не подскажешь?

Речь не об этом, а о том, что глупо хуесосить людей за поступки 15-20 летней давности, если сейчас они ведут себя совершенно иначе.

[Tamerlan]

Последние лет 10, скажем.

Здесь чуть больше десяти. 2012-й:
"Я глубоко и абсолютно убежден, что Украина и Белоруссия являются главными геополитическими и какими угодно союзниками России. И наша внешняя политика должна быть максимально направлена на интеграцию с Украиной и Белоруссией… Фактически мы один и тот же народ. Мы должны усиливать эту интеграцию".
А здесь 2014-й:
"единственное, что может сделать Россия — это аннулировать результаты того фарса, который имел место в марте 2014 года, и организовать честный и прозрачный референдум под международным контролем. И принять его результаты, какими бы они ни были». Как по мне, крайне противоречивое заявление.
А это 2023-й:
"В войне против Украины участвует Беларусь. У белорусов тоже имперское сознание? Нет, у них тоже диктатор у власти. В России, как и в любой стране с историческими предпосылками к этому, всегда будут люди с имперскими взглядами, но это далеко не большинство. Тут нет причин рыдать и причитать. Таких людей надо побеждать на выборах, как побеждают правых и левых радикалов в развитых странах". Тоже не очень удачное и противоречивое заявление.

Здесь есть с чем поспорить. Но ничего, похожего на «грызунов», там нет. Если ты считаешь, что я пытаюсь доказать, что Навального не за что критиковать, то ты ошибаешься. Разумеется, есть. Только я считаю, что лучше, когда критика опирается на реальную позицию и реальные ошибки, а не выдуманные и передернутые высказывания, вырванные из контекста.

[Skazochnik]

Здесь есть с чем поспорить. Но ничего, похожего на «грызунов», там нет.

Так естественно, Навальный был человеком обучаемым, и со временем научился следить за тем, что рвется наружу. Но именно то, что рвалось наружу и определяет его человеческую сущность.

[Tamerlan]

Здесь есть с чем поспорить. Но ничего, похожего на «грызунов», там нет.

Так естественно, Навальный был человеком обучаемым, и со временем научился следить за тем, что рвется наружу. Но именно то, что рвалось наружу и определяет его человеческую сущность.

Т.е. все последние годы Семен Семеныч Горбунков успешно прикидывался порядочным человеком, но мы-то знаем… 

[В.И.Лемминг]

Блядь, дорогие россияне, вам только и пытаются сказать, что все попытки Навального и ФБК оставаться в легалистском поле тоталитарного государства были абсолютно бессмысленными. И остаются таковыми. А по факту являются скорее вредными, если целью есть исправить сложившеюся в РФ ситуацию.

[Tamerlan]

Блядь, дорогие россияне, вам только и пытаются сказать, что все попытки Навального и ФБК оставаться в легалистском поле тоталитарного государства были абсолютно бессмысленными. И остаются таковыми. А по факту являются скорее вредными, если целью есть исправить сложившеюся в РФ ситуацию.

Если это мне, то не очень понятно зачем. Я примерно также думаю.

[fvk]

Блядь, дорогие россияне, вам только и пытаются сказать, что все попытки Навального и ФБК оставаться в легалистском поле тоталитарного государства были абсолютно бессмысленными. И остаются таковыми. А по факту являются скорее вредными, если целью есть исправить сложившеюся в РФ ситуацию.

Так понятно, что надо стать ёжиками, но для этого должна создаться ситуация, офисному работнику взять булыжник в руки не так просто. Я предлагал сравнить ситуацию в России с ситуацией в Луганске и Донецке времён второго майдана - плохое сравнение?

[Shana]

Так понятно, что надо стать ёжиками, но для этого должна создаться ситуация, офисному работнику взять булыжник в руки не так просто.

Ну, был предлог - похороны единственного "демократа". Песни, уточки, фонарики... Ужас, что какие-то "провокаторы" призывают идти на кремль.
Честно говоря, мне похуй. Нравится такая жизнь - живите. Вот только Украину в покое оставьте.

[fvk]

Так понятно, что надо стать ёжиками, но для этого должна создаться ситуация, офисному работнику взять булыжник в руки не так просто.

Ну, был предлог - похороны единственного "демократа".

Ну, был предлог, и не воспользовались, много таких предлогов было, ревситуации не было.

[В.И.Лемминг]

Так понятно, что надо стать ёжиками, но для этого должна создаться ситуация, офисному работнику взять булыжник в руки не так просто.

Ну, был предлог - похороны единственного "демократа".

Ну, был предлог, и не воспользовались, много таких предлогов было, ревситуации не было.

Большинство россиян все устраивает.

[fvk]

Так понятно, что надо стать ёжиками, но для этого должна создаться ситуация, офисному работнику взять булыжник в руки не так просто.

Ну, был предлог - похороны единственного "демократа".

Ну, был предлог, и не воспользовались, много таких предлогов было, ревситуации не было.

Большинство россиян все устраивает.

Да, вот этого я не понимаю, в 1990 миллион вышел против нападений на сторонников независимости Литвы, куда всё это делось.

[Skazochnik]

Т.е. все последние годы Семен Семеныч Горбунков успешно прикидывался порядочным человеком, но мы-то знаем… 

Не знаю как вы, но лично я это видел, так-как прикидываться у него получалось не очень хорошо и сущность лезла наружу. Кроме того, я не верю в способность людей кардинально менять свои взгляды в сорокалетнем возрасте. Да, националист в этом возрасте может прикинуться либералом, но стать - нет.
А в общем, почти все его заявления последних лет были в первую очередь направлены на завоевание популярности в среде российского пипла ради того, чтоб тот поддержал его не честных выборах, которые почему-то по мнению Навального непременно случатся в России.

[Skazochnik]

Да, вот этого я не понимаю, в 1990 миллион вышел против нападений на сторонников независимости Литвы, куда всё это делось.

Страх - очень сильная эмоция. Тогда выходящие на митинги не боялись, что их изобьют и закроют лет на десять в тюрьму. А сейчас могут закрыть лет на семь за выход на площадь с пустым листком бумаги.

[fvk]

Да, вот этого я не понимаю, в 1990 миллион вышел против нападений на сторонников независимости Литвы, куда всё это делось.

Страх - очень сильная эмоция. Тогда выходящие на митинги не боялись, что их изобьют и закроют лет на десять в тюрьму. А сейчас могут закрыть лет на семь за выход на площадь с пустым листком бумаги.

В 2014 можно было говорить "нет войне", "Крым - это Украина", так что дело явно не только в страхе, а уж в начале войны совсем не в нём.

[Login]

Блядь, дорогие россияне, вам только и пытаются сказать, что все попытки Навального и ФБК оставаться в легалистском поле тоталитарного государства были абсолютно бессмысленными. И остаются таковыми. А по факту являются скорее вредными, если целью есть исправить сложившеюся в РФ ситуацию.

Если это мне, то не очень понятно зачем. Я примерно также думаю.

Тогда я вообще не понимаю к чему эти объяснения через "контекст". Есть какие то сомнения, что Навальный был обычным российским националистом, считающим, что Россию "недостаточно" уважают в мире?
Кстати, о контексте - я почитал, что имелось ввиду под небутербродом. Весь контекст, в том числе и последующие интервью, лишь дополняют. Тоже самое и про "Javelin costs $230,000". Ну, блядь, какой там можно еще увидеть смысл, кроме как "ребята, дайте нам тоже часть бюджета, ну че вам стоит не дать один два джавелина".
Ну да ладно, хрен с ним, сказал и сказал. Но меня удивляет то, что никто из соратников не сказал: "1. Алексей, вы написали хуйню. 2. И написали хуйню вредную. Вы же сами говорите, что у вас миллионы сторонников и теперь эти ваши миллионы будут убеждать, что деньги надо тратить на рекламу а не на оружие". Ага, давайте контекст будем искать.

[Login]

Так понятно, что надо стать ёжиками, но для этого должна создаться ситуация, офисному работнику взять булыжник в руки не так просто.

Ну, был предлог - похороны единственного "демократа".

Ну, был предлог, и не воспользовались, много таких предлогов было, ревситуации не было.

Большинство россиян все устраивает.

Ну это ты так говоришь потому что не видел как жители спального микрорайона против закрытия "наливаек" выступали. И, ведь, блядь, даже позицию свою благовидным предлогом оформили: выступали против давления на малый бизнес выступали.

[Login]

Да, вот этого я не понимаю, в 1990 миллион вышел против нападений на сторонников независимости Литвы, куда всё это делось.

Страх - очень сильная эмоция. Тогда выходящие на митинги не боялись, что их изобьют и закроют лет на десять в тюрьму. А сейчас могут закрыть лет на семь за выход на площадь с пустым листком бумаги.

В 2014 можно было говорить "нет войне", "Крым - это Украина", так что дело явно не только в страхе, а уж в начале войны совсем не в нём.

Слушай, но ведь это не только "законодательные" запреты. Подавляющее большинство за. 

[fvk]

Да, вот этого я не понимаю, в 1990 миллион вышел против нападений на сторонников независимости Литвы, куда всё это делось.

Страх - очень сильная эмоция. Тогда выходящие на митинги не боялись, что их изобьют и закроют лет на десять в тюрьму. А сейчас могут закрыть лет на семь за выход на площадь с пустым листком бумаги.

В 2014 можно было говорить "нет войне", "Крым - это Украина", так что дело явно не только в страхе, а уж в начале войны совсем не в нём.

Слушай, но ведь это не только "законодательные" запреты. Подавляющее большинство за. 

Меня это до сих пор удивляет, в 1990 миллион вышли поддержать Литву, как получилось, что войну с Украиной поддержали ~90%, куда делись люди из 90-х.

[Shana]

Блядь, дорогие россияне, вам только и пытаются сказать, что все попытки Навального и ФБК оставаться в легалистском поле тоталитарного государства были абсолютно бессмысленными. И остаются таковыми. А по факту являются скорее вредными, если целью есть исправить сложившеюся в РФ ситуацию.

Забавно, но несколько дней назад Юлия с трибуны Европарламента убеждала мировых лидеров относится к хуйлу и Ко как к организованной криминальной группировке, а не как к обычным политическим противникам. И противостоять ей соответствующими методами. И уверяла, что Алексей тоже был такого мнения. Правда?! И как фонарики должны были помочь бороться с грабителями и убийцами?

[Minime]

Меня это до сих пор удивляет, в 1990 миллион вышли поддержать Литву, как получилось, что войну с Украиной поддержали ~90%, куда делись люди из 90-х.

Тогда они, плохо постриженные с советским никелированными зубами, ждали, что "капитализм заполнит нам пустые полки" и "заграница нам в этом поможет".
Было не до величия.

Потом, величие появилось.
Дорогие машины на улицах москвы-залупоглавной-красавицы-в-китайских-светодиодах-все-иностранцы-удивляются. Супермаркеты полные продуктов.
К нам в 2009-ом приезжали тетя и дядя жены в гости из юга россии.
Дядя все время говорил "у нас такие-же", "у нас не хуже" -  машины на улицах, светофоры, супермаркеты.
Я внимания не обращал "такие же" так "такие же" - рад, что у вас все так классно!
Один раз я, правда не стерпел - когда мы приехали на очень красивый океанский пляж, я сказал, что уверен, что у них в Сочи пляжи не хуже. 
Дядя жены грустно признался, что таких в Сочи нету 

[Login]

Да, вот этого я не понимаю, в 1990 миллион вышел против нападений на сторонников независимости Литвы, куда всё это делось.

Страх - очень сильная эмоция. Тогда выходящие на митинги не боялись, что их изобьют и закроют лет на десять в тюрьму. А сейчас могут закрыть лет на семь за выход на площадь с пустым листком бумаги.

В 2014 можно было говорить "нет войне", "Крым - это Украина", так что дело явно не только в страхе, а уж в начале войны совсем не в нём.

Слушай, но ведь это не только "законодательные" запреты. Подавляющее большинство за. 

Меня это до сих пор удивляет, в 1990 миллион вышли поддержать Литву, как получилось, что войну с Украиной поддержали ~90%, куда делись люди из 90-х.

Куда делись? Сатирик М.Задорнов, Т.Лазарева с компанией и песней про газ и Украину, "Вы нам еще за Севастополь ответите", великая русская культура, "будьте прокляты те кто бросит камень в доктора Лизу", Равшан и Джамшут, ну и да "грызуны" и "палево" в Иловайске.
Это кажется так что это мелочи и контекстом объяснить можно.

[Login]

Cпойлер

Меня это до сих пор удивляет, в 1990 миллион вышли поддержать Литву, как получилось, что войну с Украиной поддержали ~90%, куда делись люди из 90-х.

Тогда они, плохо постриженные с советским никелированными зубами, ждали, что "капитализм заполнит нам пустые полки" и "заграница нам в этом поможет".
Было не до величия.

Потом, величие появилось.

Cпойлер

Дорогие машины на улицах москвы-залупоглавной-красавицы-в-китайских-светодиодах-все-иностранцы-удивляются. Супермаркеты полные продуктов.
К нам в 2009-ом приезжали тетя и дядя жены в гости из юга россии.
Дядя все время говорил "у нас такие-же", "у нас не хуже" -  машины на улицах, светофоры, супермаркеты.
Я внимания не обращал "такие же" так "такие же" - рад, что у вас все так классно!
Один раз я, правда не стерпел - когда мы приехали на очень красивый океанский пляж, я сказал, что уверен, что у них в Сочи пляжи не хуже. 
Дядя жены грустно признался, что таких в Сочи нету 

И это в первую очередь, конечно.

[Tamerlan]

Тоже самое и про "Javelin costs $230,000". Ну, блядь, какой там можно еще увидеть смысл, кроме как "ребята, дайте нам тоже часть бюджета, ну че вам стоит не дать один два джавелина".
Ну да ладно, хрен с ним, сказал и сказал. Но меня удивляет то, что никто из соратников не сказал: "1. Алексей, вы написали хуйню. 2. И написали хуйню вредную. Вы же сами говорите, что у вас миллионы сторонников и теперь эти ваши миллионы будут убеждать, что деньги надо тратить на рекламу а не на оружие".

Есть две версии объяснения:
1. Все миллионы сторонников Навального считают, что не нужно помогать Украине оружием, а нужно все деньги тратить на его ютуб.
2. Никакого призыва "тратить на рекламу, а не на оружие" в том посте в твиттере не было. Это есть лишь в интерпретации некоторых хейтеров, которые пытаются передергивать смысл вырванного из контекста высказывания.

Сам реши, какая версия кажется тебе более вероятной.

[fvk]

Тогда они, плохо постриженные с советским никелированными зубами, ждали, что "капитализм заполнит нам пустые полки" и "заграница нам в этом поможет".

Не поддерживали литовцев, а ждали капитализма и заграницы? Тоже мнение.

[Rumor]

Да, вот этого я не понимаю, в 1990 миллион вышел против нападений на сторонников независимости Литвы, куда всё это делось.

Подавляющее большинство вышедших не хотели быть Данией,  а хотели быть второй Америкой и определять судьбы мира.
Как только встал выбор между демократией и величием тут же выбрали второе.
Оккупацию Крыма не поддержали в 2014 ещё меньше россиян, чем сторонников ФБК. Мало таких, как ты. Очень мало.

[Login]

Cпойлер

Тоже самое и про "Javelin costs $230,000". Ну, блядь, какой там можно еще увидеть смысл, кроме как "ребята, дайте нам тоже часть бюджета, ну че вам стоит не дать один два джавелина".
Ну да ладно, хрен с ним, сказал и сказал. Но меня удивляет то, что никто из соратников не сказал: "1. Алексей, вы написали хуйню. 2. И написали хуйню вредную. Вы же сами говорите, что у вас миллионы сторонников и теперь эти ваши миллионы будут убеждать, что деньги надо тратить на рекламу а не на оружие".

Есть две версии объяснения:
1. Все миллионы сторонников Навального считают, что не нужно помогать Украине оружием, а нужно все деньги тратить на его ютуб.
2. Никакого призыва "тратить на рекламу, а не на оружие" в том посте в твиттере не было. Это есть лишь в интерпретации некоторых хейтеров, которые пытаются передергивать смысл вырванного из контекста высказывания.

Сам реши, какая версия кажется тебе более вероятной.

Ай, ладно, пофиг, будем считать, что я, в силу ограниченности, не вижу там других версий, кроме того что прямо написано в твите.
Однако, пока искал "контекст" увидал, что нынче ФБК (может быть, конечно,  в лице только отдельных представителей) занять спасением Н.Ивлеевой.

[Чиби]

Сам реши, какая версия кажется тебе более вероятной.

Первая, разумеется. И подтверждений ей не счесть. Тех россиян, которые помогают ЗСУ, "хорошие русские" травят" не стесняясь.