Автор Тема: Россия - родина убийц!
 

Offline leonard

  • *****
  • Повідомлень: 5791
  • Karma: 2778
  • Lietuva, Vilnius
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26010 : Червень 16, 2022, 20:20:39 »
Там еще очень интересный эпизод о Польше. Вот если сил додумать хватит принесу с целью посмотреть правильно ли я понял.
Ты хоть страницу напиши.

Offline leonard

  • *****
  • Повідомлень: 5791
  • Karma: 2778
  • Lietuva, Vilnius
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26011 : Червень 16, 2022, 20:21:44 »
Хрен Квас вам, а не Coca-Cola
Цитувати (виділене)
Coca-Cola уйдет с российского рынка.
Дистрибутор Coca-Cola в России — Coca-Cola HBC — сообщил, что больше не будет производить и продавать напитки бренда в России. Заявление компании приводит Reuters.

Клиенты дистрибутора опустошают имеющиеся на складах запасы.

В начале марта Coca-Cola объявила о приостановке деятельности в России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/16/06/2022/62ab62bb9a79475a77ea867d?from=from_main_1

Offline Login

  • *****
  • Повідомлень: 736
  • Karma: 880
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26012 : Червень 16, 2022, 20:39:41 »
Там еще очень интересный эпизод о Польше. Вот если сил додумать хватит принесу с целью посмотреть правильно ли я понял.
Ты хоть страницу напиши.

У меня нет бумажной книги. Этот эпизод глава 5 "2015 год: ложь или истина"
Вот этот эпизод:
Cпойлер
Цитувати (виділене)
«Меркель повезло. Другим европейским политикам повезло меньше. Польское правительство во главе с Дональдом Туском, сформированное партией “Гражданская платформа”, поощряло тяготение Украины к Европе. На Майдане были видны польские флаги: молодые поляки приехали в Киев, чтобы подбодрить друзей. Люди постарше, участвовавшие в польском антикоммунистическом движении, нашли на Майдане то, что, как они считали, никогда уже больше не увидят: солидарность вне классовой и партийной принадлежности. Польский министр иностранных дел Радослав Сикорский ездил в Киев в качестве посредника между манифестантами и правительством.
А потом правительство Туска ушло в отставку. Были опубликованы сделанные в ресторанах записи частных разговоров политиков из “Гражданской платформы”. Проблема состояла не в том, что записи вызвали скандал, а в том, что польские избиратели услышали, что говорят политики, не видя перед собой микрофон. Редкий политик удержится на плаву после того, как его избиратели узнают, как он делает заказ в ресторане или шутит. Сикорский позволил себе довольно громкие политические заявления, но языком, отличным от публичных речей. Человек, который подкупил официантов, чтобы те записали разговоры, задолжал 26 млн долларов компании, тесно связанной с Владимиром Путиным. Два ресторана, в которых были сделаны записи, принадлежали консорциуму, связанному с Семеном Могилевичем. Он считается “боссом боссов” русской мафии.
Граница между частной жизнью и ответственностью перед обществом оказалась гораздо важнее, чем казалось. Нежелательная публикация частных разговоров стала ранним симптомом тоталитаризма, причем в стране, которая в XX веке оказалась в центре интересов нацистов и коммунистов. Об этом мало кто говорит. В памяти поляков о германской и советской агрессии, как правило, остались героизм и злодейство. Воспоминания же о тоталитарном режиме 1970–80-х годов утрачены: тогда имели место не кровавые репрессии (когда различие между преступником и жертвой очевидно), а размывание границы между частной и общественной жизнью, отменяющее верховенство права и поощряющее людей к соучастию. Поляки вернулись в мир записанных втайне разговоров, внезапных разоблачений и вечной подозрительности.
Общественная жизнь немыслима без частной. Даже убежденные демократы не в состоянии управлять, не имея возможности вести разговоры без посторонних. Неуязвимыми для разоблачений оказываются или те политики, которые владеют чужими тайнами, или те, кто открыто позволяет себе поведение настолько бесстыдное, что шантажировать их просто бессмысленно. Таким образом, электронные скандалы, демонстрирующие “лицемерие” нарушающих правила политиков, идут на пользу тем политикам, которые эти правила игнорируют. Откровения такого рода губят карьеру тех, у кого есть тайны, и помогают тем, кто ставит такие спектакли. Приравняв частную жизнь публичных лиц к политике, граждане сообща разрушают пространство общественной дискуссии. Тоталитаризм, проявившийся в Польше в 2014 году, в период “кассетного скандала”, дал о себе знать и в США в 2016 году.
Возможно, не так уж удивительно, что в октябре 2015 года “Гражданская платформа” проиграла парламентские выборы соперникам справа – партии “Право и справедливость”. “Гражданская платформа” находилась у власти почти десять лет, и у польских избирателей, «кроме “кассетного скандала”, не было причин для изнурительного скептицизма. В ноябре было сформировано правительство, и избирателей ждал сюрприз. Перед выборами “Право и справедливость” обещала, что пламенный националист Антоний Мацеревич, десятилетиями ставивший под удар безопасность Польши, не будет назначен министром обороны. Однако произошло именно это.
Мацеревич – политик, давно озабоченный тайнами и их разоблачением, – естественным образом извлек пользу из “кассетного скандала”. В 1993 году странным обращением с архивами коммунистического времени он привел к краху собственное правительство. Когда ему поручили заняться щепетильным делом – изучить архивы органов госбезопасности и указать осведомителей, он опубликовал выбранные наугад имена. В “списке Мацеревича” (1993) отсутствовало большинство настоящих агентов, в том числе Михал Лушня – политический партнер самого Мацеревича. Зато в нем фигурировали люди, не имевшие никаких дел с секретной полицией, и им долго пришлось восстанавливать свою репутацию.
В 2006 году, когда у власти находилась партия “Право и справедливость”, [замминистра обороны] Мацеревичу снова доверили деликатное задание: реформирование военной разведки. Он опубликовал доклад, в котором раскрыл ее методы и назвал агентов, чем надолго вывел их из оборота. Мацеревич позаботился и о том, чтобы доклад быстро перевели на русский язык, для чего пригласил переводчика-россиянина, когда-то сотрудничавшего с советскими спецслужбами. В 2007 году Мацеревич, глава организованной им контрразведывательной структуры, передавал военные секреты Яцеку Котасу, известному в Варшаве как “российский связной” (из-за сотрудничества с российскими фирмами, имеющими отношение к Могилевичу). В 2015 году Мацеревич, будучи министром обороны, нанес по национальной безопасности еще один сильный удар: он организовал в Варшаве, в «Координационном центре НАТО, предназначенном для изучения российской пропаганды, незаконный ночной обыск.
Мацеревичу, виртуозу “политики вечности”, удалось утопить в политическом вымысле подлинную историю страданий поляков. На должности министра обороны (с 2015 года) Мацеревич превратил недавнюю человеческую и политическую трагедию в миф о непорочности, что позволило назначить нового врага. Речь идет о крушении в апреле 2010 года самолета, летевшего в Россию на мероприятия по случаю Катынского расстрела. В то время польское правительство возглавлял Дональд Туск из “Гражданской платформы”, а президентом был Лех Качиньский из партии “Право и справедливость”. Туск руководил отправлявшейся в Смоленск правительственной делегацией. Лидеры “Права и справедливости” решили спешно снарядить вторую делегацию для посещения других траурных мероприятий.
Лишь живые могут почтить мертвых. Первой ошибкой второй делегации стало решение везти так много представителей польской элиты на двух самолетах, одновременно направлявшихся в одно и то же место без какого-либо плана. Второй ошибкой стала попытка посадить оба самолета в сложных метеоусловиях на военном аэродроме, с которым экипажи не были знакомы. Первый самолет сумел найти в тумане посадочную полосу. Второй упал в лесу, и все, кто был на борту, погибли. Во втором случае не соблюдались элементарные меры безопасности: дверь кабины пилотов не была закрыта, и они лишились своих обычных полномочий. Судя по записям “черных ящиков”, пилоты не хотели садиться, но уступили нажиму своих пассажиров, в том числе командующего ВВС. Из записей “черных ящиков” ясно, что президент Качиньский лично распорядился о посадке: гость из салона прямо заявил пилотам о “решении президента”. Это вмешательство было не просто неуместным, но и опасным, поскольку повлекло «гибель не только самого Качиньского, но и всех на борту.
К катастрофе привела связанная с человеческим фактором ошибка, которой было легко избежать. Смириться с этим оказалось нелегко. Мрачная атмосфера Катыни подогрела страсти. Еще тревожнее чувствовала себя семья Качиньских: братья-близнецы, политические союзники, внезапно и трагически были разлучены. В партии “Право и справедливость” случившееся произвело странный эффект: один брат-близнец (Ярослав, возглавивший “Право и справедливость”) остался в живых, а второй (Лех, президент) погиб при неясных обстоятельствах. Хуже того, братья разговаривали за несколько минут до крушения: кроме прочего, понятно, что Ярослав не отговаривал Леха от посадки в тумане.
Мацеревич, понимавший, что поиски смысла после смерти можно превратить в полезную политическую фикцию, сделал из катастрофы культ. Он распространял невероятные, противоречивые версии, намекая на то, что Путин и Туск совместно организовали политическое массовое убийство. Приемы Мацеревича удивительно напомнили те, к которым прибегали российские власти, рассуждая о MH17. Россияне сбили авиалайнер MH17 и пытались это отрицать. Под Смоленском россияне не сбивали авиалайнер, однако Мацеревич будто силился доказать обратное. Сходство двух этих случаев важнее их разницы. В обеих ситуациях улик в изобилии, они убедительны и привели к расследованию с недвусмысленными выводами. В обоих случаях приверженцы “политики вечности” предложили интерпретации, направленные на подавление фактуальности и утверждение своего статуса жертвы.
Мацеревич потребовал, чтобы список жертв смоленской катастрофы зачитывали публично, и принимал участие в ежемесячных пылких поминальных мероприятиях. Польское слово polegli, употребляемое применительно к павшим на войне или в ходе восстания, Мацеревич и другие стали использовать по отношению к жертвам «крушения. После 2015 года катастрофа под Смоленском заслонила Катынский расстрел, Вторую мировую войну и весь XX век. Увековечение катастрофы под Смоленском раскололо польское общество так, как способен расколоть лишь миф. От поляков отвернулись союзники: ни один западный лидер не мог поверить в версию Мацеревича (или даже притвориться, что верит). Усилия, которые четверть века прилагали историки, рассказывавшие об ужасах польской истории, пропали за несколько месяцев: стараниями Мацеревича националистическая ложь скрыла подлинную историю. Туск занял пост председателя Европейского совета, один из ключевых в ЕС. Европейским политикам было трудно поверить в то, что Туск и Путин замыслили массовое убийство.
Обвинения Мацеревича в адрес России звучали настолько нелепо, что он казался последним, кого можно счесть российским агентом. Возможно, в этом все дело. Мацеревич насаждал “смоленский культ”, одновременно продвигая по службе людей со связями в Москве. Своим заместителем он сделал Бартоша Ковнацкого, ездившего в Москву, чтобы заявить о честности избрания Путина в 2012 году. Главой Национального центра криптографии Мацеревич назначил Томаша Миколаевского, о котором мало что известно помимо того, что он не сумел пройти проверку служб безопасности. При остальных назначениях Мацеревич полагался на “российского связного” Яцека Котаса. Аналитический центр Котаса готовил кадры для Мацеревича и в одном из меморандумов рекомендовал заменить регулярную армию войсками территориальной обороны, которые смогут подавлять антиправительственные протесты. Соавтором меморандума явился Кшиштоф Гай, распространявший российскую пропаганду об украинских фашистах. Мацеревич добился подчинения войск территориальной обороны себе лично, минуя структуру управления вооруженными силами. Вскоре бюджет войск территориальной обороны сравнялся с бюджетом всего польского ВМФ. Мацеревич отправил в отставку подавляющее большинство высших командиров, заменив их людьми неопытными, а в ряде случаев известными своими пророссийскими и антинатовскими взглядами.
Одновременно Польша отказалась, в отличие от коллег по НАТО и ЕС, от поддержки независимости Украины. Во время правления партии “Право и справедливость” Варшава предпочла рассуждать о польско-украинском конфликте так, чтобы снять с поляков всякую вину. В 2014 году именно этот политический курс лоббировал Малофеев (без особенного успеха) в Польше. Теперь же оказалось, что лоббирование и не требуется. Западные союзники Польши пришли в замешательство. Бартош Ковнацкий заявил французам, что это поляки научили их есть вилкой. Английская разведка пришла к выводу, что Польша уже не может считаться надежным партнером.
Мацеревич завел некоторые связи в Америке, но и оттуда нити ведут в Россию. В 2010 году, когда Мацеревичу был нужен совет, как реагировать на смоленскую трагедию, он отправился в США и встретился с членом Палаты представителей Дейной Рорабейкером, известным своей поддержкой Владимира Путина и российской внешней политики. В 2012 году ФБР предупредило Рорабейкера, что российская разведка рассматривает его как источник информации. Позднее Кевин Маккарти, лидер республиканского большинства в Палате представителей, назвал Рорабейкера (и Трампа) политиком-республиканцем, наиболее вероятно находящимся на содержании у России. В 2015 году, после назначения Мацеревича министром обороны, Рорабейкер приезжал в Варшаву, чтобы встретиться с ним. В 2016 году Рорабейкер ездил в Москву для сбора документов, которые, как считала Москва, помогут избранию Трампа. Любопытно, что Мацеревич старался защитить Трампа от обвинений в том, что его избирательный штаб связан с россиянами.
«Мацеревич не отрицал факты, указывающие на его связь с Москвой. Вместо этого он обрушился на саму фактуальность. Когда в 2017 году журналист опубликовал книгу о российских связях Мацеревича, политик не опроверг изложенное и не подал иск о клевете (ведь гражданский суд оценивает доказательства). Вместо этого Мацеревич, приравняв журналистское расследование к нападению на члена правительства, попытался предать автора суду военного трибунала за террористический акт. В январе 2018 года Мацеревич был смещен с поста министра обороны. К тому времени ЕС (и особенно Европейская комиссия – его орган исполнительной власти) стал предлагать подвергнуть Польшу наказанию за нарушение основных принципов верховенства права.
В политической фикции нет ничего специфически российского. Ильин и Сурков пришли к ней из-за своего опыта жизни в России и амбиций. Другие страны могут усвоить ту же политику после потрясения и скандала (как в Польше) или из-за неравенства и российского вмешательства (как в Великобритании и США). В 2014 году Петр Померанцев в своей книге о российских СМИ и обществе пришел к выводу, что “там будет как здесь”, то есть Запад будет напоминать Россию. Российская политика призвана ускорить метаморфозы.»

Отрывок из книги: Тимоти  Снайдер. «Дорога к несвободе. Россия, Европа, Америка». Apple Books.


Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26013 : Червень 16, 2022, 20:54:48 »
тут много тонких и точных наблюдений
Ну так Снайдер -  специалист по истории Восточной Европы и, в частности, Украины, Белоруссии, Литвы, Польши и России нового времени, исследует проблемы национализма, тоталитаризма и холокоста. У него еще "Кровавые земли: Европа между Гитлером и Сталиным" - очень сильная и очень тяжелая книга.
Снайдер прям открытие для меня. Очень доступно.
Он еще и спикер прекрасный, его слушать одно удовольствие.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26014 : Червень 17, 2022, 00:06:40 »
 :sarcastic:
Цитувати (виділене)
Соцсеть Twitter заблокировала аккаунт главы "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина. Причиной, как сообщил сам Рогозин, назван твит, в котором он, в частности, заявил: "Вообще то, что выросло на месте Украины, представляет собой экзистенциальную угрозу русскому народу, русской истории, русскому языку и русской цивилизации". А затем призвал: "Поэтому давайте лучше мы с этим покончим. Раз и навсегда. Ради наших внуков".

Модераторы Twitter указали, что такой твит нарушает правила соцсети, запрещающие разжигание ненависти, а также угрозы и оскорбления людей по расовым, национальным и этническим признакам.

Рогозин заявил, что не будет удалять твит, поскольку считает его "абсолютно верным", и назвал Twitter "помойкой, трибуной для экстремистов и рупором антироссийской пропаганды".
Not all those who wander are lost

Offline Login

  • *****
  • Повідомлень: 736
  • Karma: 880
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26015 : Червень 17, 2022, 02:19:55 »
Лидия Невзорова об Овсянниковой https://t.me/nevzorovalidia/54
Цитувати (виділене)
Признаюсь, мы не следили за Овсянниковой после того ее героического перформанса. Никогда не слышали что она говорит и не читали ее инстаграм. Сегодня мне прислали ее пост, за что,  большое спасибо!  Показала его и АГ.

Наверное, моя реакция сильно запоздала, но все же должна обозначить свою позицию.
Не думаю, что  Овсянникова изначально была  «проектом Кремля», но полагаю, перед отъездом, с ней точно «поговорили» и взяли семью в заложники. 
И если Овсянникова и имела благородные порывы, то теперь она просто Прокремлевский чревовещатель и ее эффектный поступок напрочь перечеркнут ее нынешней риторикой.
То, что она говорит,  если не преступление, то просто беспробудная глупость. Стандартная  и омерзительная тупость типичной русской тетки лишенной привычного комфорта.   
Русский народ виноват.  Он и сейчас открыто поддерживает фашизм. И он заслуживает не только санкций.
Русофобия - ответ на  преступления и только, она лишь закономерный ответ фашизму.
Если бы запад не закрыл глаза на преступления России в 2014, возможно, мы бы не были сейчас свидетелями кровавого террора и  захвата Украины.
Короче, мне жаль что Овсянникова имеет популярность на западе и что Невзоров  за нее заступался. 
Мне надо было изучить вопрос и показать ему хотя бы этот ее пост в инстаграм, ведь за подготовку новостей в нашей семье отвечаю я. 😢
Только теперь, увидев его,  я признаю свою вину. Неосведомленность по причине нехватки времени может приводить к  ошибкам и неверным  суждениям.   Прошу прощения у всех, за дезинформацию супруга. 
Свое мнение по поводу Овсянниковой он, я полагаю, выскажет сам. @nevzorovalidia

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6788
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26016 : Червень 17, 2022, 02:55:12 »
Касательно ЯО. Вот чес слово, у путина прям руки чешутся что бы его использовать - просто использовать по приколу. Но ему не дают - значит на это есть силы и средства удерживать.
И все понимают, что россия это не Голда Меир с ее:
Quote (selected)

„Во-первых, у нас ядерного оружия нет, а во-вторых, если потребуется, то мы его применим.“

Ну, вот, Голде, так, можно, а М. Вануну, за то же самое, они на блондинку поймали и в тюрьму посадили...  :sneaky: :smilie5:

Наверное, моя реакция сильно запоздала, но все же должна обозначить свою позицию.
Не думаю, что  Овсянникова изначально была  «проектом Кремля», но полагаю, перед отъездом, с ней точно «поговорили» и взяли семью в заложники.
И если Овсянникова и имела благородные порывы, то теперь она просто Прокремлевский чревовещатель и ее эффектный поступок напрочь перечеркнут ее нынешней риторикой.
То, что она говорит,  если не преступление, то просто беспробудная глупость. Стандартная  и омерзительная тупость типичной русской тетки лишенной привычного комфорта.   

Думаю, что это не проект кремля и не "взяли в заложники", а то, что я выделил.

И вообще, наконец-то для Овсянниковой и прочих я  нашел слово (ОК, миссис Анакойхер нашла...  :smilie5:), которое я не обещал жене не говорить и которое не обижает этнически русских:
Однако, я архи-несогласен с ней в том, что быдлоросов вывел Путин.
Cпойлер
("Так вот, что такое быть "адвокатом дьявола"!  :scare3:)

Путин, просто, идеально "представляет интересы большинства избирателей", как принято говорить в демократических странах...

https://twitter.com/Anakoyher/status/1537387740433637377
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6788
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26017 : Червень 17, 2022, 05:16:44 »
А кто то может объяснить, почему нередко пишут, что Запад не хочет ослабления россии?

Это рос. пропаганда, основанная на реальных событиях 30-ти летней давности.
Именно тогда (а помню те новости и те газеты - ГКЧП был страх страшный, а расстрел верховного совета Ельциным было вполне нормально "их все равно никто демократически не избирал" (булшит - их избирали!)) запад на самом деле боялся ослабления россии, чтобы ядерное оружие не попало не в те руки.
Теперь оно уже попало в те руки.
Бояться ослабления россии уже не нужно, нужно ему радоваться.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26018 : Червень 17, 2022, 07:24:54 »
Интересное интервью широко известного в узких кругах Михаила Козырева.

Самое интересное, на мой взгляд, сформулировано довольно емко:
Цитувати (виділене)
— Что мы сделали не так, Миша? Гребенщиков, ты, я, все остальные… Почему не смогли удержать страну от беды?

— Я в страшном сне не мог представить, что мы окажемся вот в этом месте истории. Что моя страна инициирует полномасштабную войну, и разразится катастрофа, которую мир не видал со времён Второй мировой. Для меня это личная катастрофа, мне приходится расписаться в собственном поражении и похоронить все свои иллюзии и надежды как-то изменить страну, её культурное пространство.

Двадцать пять лет назад я думал: «Вот сейчас я наполню эфир настоящими песнями, приобщу молодёжь к крутой западной музыке, поставлю им «Океан Ельзи», «Brainstorm», «Zdob si Zdub», и откроются перед нами кладовые мировой культуры, и станем мы лучше, добрее и человечнее…» Но люди, которые сейчас методично и хладнокровно убивают в Украине женщин, детей и стариков, — это те же люди, которые зажигали на «МаксиДромах», тусили на полях фестиваля «Нашествие», влюблённо слушали альтернативу на радио ULTRA и «настоящий русский рок» по «Нашему радио», открывали для себя все эти замечательные новые имена. А в итоге все кончается поселком Буча.

Сколько ни бейся, а есть какая-то глубинная душевная онкология, которой поражена моя страна, и культура — это точно не химиотерапия против имперского рака.

— То есть шансов не было?

— Успех многих моих проектов доказывает, что расчёт был правильным, просто силы изначально неравные. Это битва, выиграть которую невозможно. Мы жили с иллюзиями того, что что-то значим и что-то меняем, но сложно что-то изменить, когда тебе противостоит вся государственная машина. Каждый раз, когда я выращивал на своём огороде какую-нибудь очередную «Чартову дюжину» или программу «Бикоз», государство делало десять, двадцать, сто ответных ходов. Устраивало чудовищные эстрадные премии, которые раздавало одним и тем же артистам, это сопровождалось бесконечными телевизионными пьянками под пошлый шансон, «Танцами со звёздами», «Домами-2» и прочим говном.

Как только телеканал «Дождь» поднимал голову, и к нему подключалось всё больше зрителей, нас вышибали из кабеля, выселяли из очередного офиса и в конечном счете загнали в гетто. В этом маленьком мирке нам было уютно, я видел вокруг своих, мы говорили на одном языке, понимали друг друга с полуслова. Мы жили с ощущением, что ад где-то рядом, но за забором, не в наших ньюсрумах, не на наших концертных площадках. Где-то там, по отдельности от нас, копошатся на телевизионном экране эти пропагандистские гниды, продавшие свою совесть ради ништяков во власти, но это всё параллельная жизнь, которая на нас никак не отразится и никак нас не коснётся.

Мы ошиблись: коснулась и отразилась. В какой-то момент в выгребную яму, от которой мы были, как нам казалось, отделены стеной, власть кинула дрожжи, яма вспучилась и снесла на хрен всё, на чём основывалась наша хрупкая жизнь. Нас накрыло с головой. И теперь, с точки зрения жителей страны, в которую мы вторглись, я оказался таким же дерьмом, как Владимир Соловьёв или Антон Красовский. Мне теперь всю жизнь от этого отмываться. Это унизительная участь, в которой я сам виноват...

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26019 : Червень 17, 2022, 07:38:22 »
Оттуда же:
Цитувати (виділене)
— Что думаешь об отмене русской культуры?

— Ничего. Я думаю, что это не та тема, о которой вообще уместно сейчас говорить. Все эти бесконечные дискуссии о судьбах русской культуры кажутся мне каким-то скотством, когда я думаю о моих друзьях в Украине. У моей жены Насти родители родом из Северодонецка, квартира, которая у них там была, разрушена, ее больше нет. Первые недели войны мы занимались тем, что вытаскивали оттуда двоюродных сестёр, племянников, братьев, друзей. Некоторых мы сумели вывезти из страны, некоторых — перевезти в более безопасное место, с некоторыми связь постоянная, с некоторыми прерывистая, потому что они под бомбёжками. И каждый раз, когда я натыкаюсь на очередной срач по поводу отмены русской культуры… Всё это реально какая-то пошлая неуместная фигня по сравнению с тем, что мои друзья и родственники несколько недель жили в подвале, спасая своих детей от голода и жажды. Эти наши рефлексии сейчас на хрен никому не нужны — надо просто молчать в тряпочку, потому что мы выглядим как бездушные скоты по отношению к украинцам.

Offline Крижинка

  • *****
  • Повідомлень: 987
  • Karma: 1202
  • США
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26020 : Червень 17, 2022, 07:47:11 »
Цитувати (виділене)
срач по поводу отмены русской культуры… Всё это реально какая-то пошлая неуместная фигня по сравнению с тем, что мои друзья и родственники несколько недель жили в подвале, спасая своих детей от голода и жажды. Эти наши рефлексии сейчас на хрен никому не нужны — надо просто молчать в тряпочку, потому что мы выглядим как бездушные скоты по отношению к украинцам.
Я б заставила Шендеровичей переписать эти слова сто раз.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26021 : Червень 17, 2022, 07:49:23 »
Там еще про русскую культуру хорошо:
Цитувати (виділене)
...Мы в эмиграции. На какой срок, неясно, думаю, что на долгий, может быть, навсегда. И у нас два выхода, две стратегии. Отстраивать здесь параллельную Россию, не путинскую, нормальную. Или интегрироваться в окружающий мир.

— Отстраивать Россию — это меня мало интересует. Мне надо отстроить будущее своих детей. И я надеюсь, что в их десятилетнем возрасте интеграция в большой мир у них пройдет легче, чем у меня. Мне сейчас вот это важно, а не судьбы русской культуры. Ну её в жопу, эту русскую культуру, если в результате выходит Буча. При этом для меня никогда не будет культуры более близкой и родной, я различаю в ней малейшие нюансы, тончайшие изменения интонации, узнаю сходу цитаты из фильмов, мультфильмов и книг… Я её отчаянно, болезненно, безнадёжно люблю! Но если на одной чаше весов судьба моих детей, а на другой — судьба русской культуры, понятно, что я выберу детей.

Online Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6974
  • Karma: 3875
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26022 : Червень 17, 2022, 08:06:03 »
Ну хоть кто-то.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26023 : Червень 17, 2022, 08:27:16 »
Еще из книги Т.Снайдера. О Майдане.
Слушай, прям действительно неплохо, обычно все эти иностранные журналисты очень поверхностно про Украину пишут, а тут много тонких и точных наблюдений. Я сейчас что-то серьезное полностью читать не осилю, но ты, если ещё что-то вычитаешь - носи, очень интересно. :i_am_so_happy:
Наверное потому что Снайдер не журналист  :smilie1:
Он серьёзный историк, считается ведущим специалистом по Восточной Европе на Западе.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1134
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26024 : Червень 17, 2022, 10:04:59 »
Снайдер прям открытие для меня. Очень доступно. У меня бы мозгов не хватило так сформулировать и изложить. Книгу Кровавые земли скачал (в россии, оказывается, книга не издавалась. Русский перевод и печать выполнены издательством Дулiби Киев + оказывается есть книга-опровержение "Кровь врет" Гровер Ферр - вот тут, пожалуйста, тздано в Москве и на Литресе лежит (название другое)

Впервые наткнулся на имя Гровер Ферр, заинтересовался. Это, оказывается, такой профессор английской литературы Университета штата Нью-Джерси в Монтклер.

Из Википедии:

Цитувати (виділене)
He claimed that the Holodomor was a hoax invented by Ukrainian Nazi collaborationists, that the Katyn massacre was committed by the Nazi Schutzstaffel and not the Soviet NKVD, that all defendants in the Moscow Trials were guilty as charged, that Nikita Khrushchev's speech "On the Cult of Personality and Its Consequences" about Stalinist repression was full of lies, that the purpose of the Molotov–Ribbentrop Pact was to preserve the Second Polish Republic and not to attack it, and that the Soviet Union did not invade Poland.
Цитувати (виділене)
Он утверждал, что Голодомор был выдумкой украинских нацистов-коллаборационистов, что Катынский расстрел был совершен нацистским Schutzstaffel, а не советским НКВД, что все подсудимые на Московских процессах были виновны, что речь Никиты Хрущева «О культе личности» о сталинских репрессиях была полна лжи, что целью пакта Молотова-Риббентропа было сохранение Второй Польской республики, а не нападение на нее, и что Советский Союз не вторгался в Польшу.

Ну что, сразу видно, историк серьезный. Было бы очень странно, если бы его не издавали в росии.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26025 : Червень 17, 2022, 10:20:22 »
Вот этот эпизод:
Ты еще учитывай, что это написано давно. Я имею в виду, что в этом отрывке Тимоти Снайдер называет уничтожение польского самолета "крушением". На самом то деле, его же взорвали. Это убедительно доказано тем же Солониным. И Мацаревич, по крайней мере, в отношении этого эпизода двигал правдивую линию (с версией взрыва на борту).

Offline RedCat

  • *****
  • Повідомлень: 7364
  • Karma: 13455
  • Стать: Жіноча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26026 : Червень 17, 2022, 10:36:46 »


санкции только на пользу
Цитувати (виділене)
«Газпром» стверджує, що причиною пожежі став розрив газової труби.

У Росії в Ямало-Ненецькому автономному окрузі на території Уренгойського газового родовища загорівся трубопровід.

Offline Gabare

  • *****
  • Повідомлень: 1980
  • Karma: 1464
  • Стать: Жіноча
  • Союзники Мазепы
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26027 : Червень 17, 2022, 11:20:03 »
Я вообще не понимаю, чего путловские идеологи и иже с ними чуть что культуру тащат в любой вопрос. Сами же протоптались по этой самой русской культуре грязными сапожищами, а теперь чуть зайдет речь об Украине, так тут же эта незабвенная русская культура выскакивает, как черт из ларца.
И ударения неправильно ставят даже по ТВ. Не могу слушать все эти осУжденный (а надо осуждЕнный), прИговор и прочее. Вся верхушка там по фене ботает. Культуру им, бля, жалко. А украинские хаты нет.
Omnia praetereunt.

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5388
  • Karma: 3362
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26028 : Червень 17, 2022, 11:25:58 »
Короче, мне жаль что Овсянникова имеет популярность на западе и что Невзоров  за нее заступался.
Мне надо было изучить вопрос и показать ему хотя бы этот ее пост в инстаграм, ведь за подготовку новостей в нашей семье отвечаю я. 😢
Только теперь, увидев его,  я признаю свою вину. Неосведомленность по причине нехватки времени может приводить к  ошибкам и неверным  суждениям.   Прошу прощения у всех, за дезинформацию супруга.
Свое мнение по поводу Овсянниковой он, я полагаю, выскажет сам.
Детский сад штаны на лямках
Мама уроки не проверила  :facepalm:

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8816
  • Karma: 1750
  • Стать: Чоловіча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26029 : Червень 17, 2022, 11:29:52 »
Короче, мне жаль что Овсянникова имеет популярность на западе и что Невзоров  за нее заступался.
Мне надо было изучить вопрос и показать ему хотя бы этот ее пост в инстаграм, ведь за подготовку новостей в нашей семье отвечаю я. 😢
Только теперь, увидев его,  я признаю свою вину. Неосведомленность по причине нехватки времени может приводить к  ошибкам и неверным  суждениям.   Прошу прощения у всех, за дезинформацию супруга.
Свое мнение по поводу Овсянниковой он, я полагаю, выскажет сам.
Детский сад штаны на лямках
Мама уроки не проверила  :facepalm:
Да, меня тоже повеселило. Жена накосячила, оказывается. Все зло от баб, истинно вам говорю!  :sarcastic:

Offline Login

  • *****
  • Повідомлень: 736
  • Karma: 880
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26030 : Червень 17, 2022, 12:19:39 »
Интервью лаврова BBC

 В общем и целом: восимь лет, нацисты, международное право, восимь лет (много много раз), росситю унижают, генецид это то, что Зеленский предложил всем кто хочет быть русским ехать в россию.
Кроме того, лавров говорит, что суд ДНР ничуть не хуже английского.

Зачем? Зачем они дают интервью. Ну они же не могут не понимать, что несут хрень всякую. Какой они имеют профит от того, что интервью дали?
Краткое содержание:
Цитувати (виділене)
К:- мистер лавров хочу вас спросить: вот когда путин начал свою СВО, он с вами посоветовался?
л:- Ну, есть механизмы принятия решений, они были соблюдены.
К:- Я вас прямо спрашиваю, вот вы 18 лет как министр.
л:- Я же говорю есть механизмы. Вы же давно работаете в россии (в голове у лаврова - и прекрасно знаете, что я лишь лошадь в навозной конюшне).
К:-А вообще вот надо было все это?
л:- Восиимь лет, восимь лет, русский язык, нацисты.
К: - ну разумно ли было вторгаться в Украину.
л: - мы не вторгались, мы объявили СВО. Восиимь лет, восимь лет, русский язык, нацисты.
К: - Ну, блин, за 4 месяца народу убито гораздо больше чем за восемь лет.
л: - А вот, например, вы англичанин и представьте себе если бы в Ирландии запретили английский язык? Как бы вы себя чувствовали?
К: - Ну точно бы не вторгались.
л:- Восиимь лет, восимь лет, русский язык, нацисты. ОНН - под пятой Запада. Вы почему не ездили на ДНР в эти восимь лет?
К: - Мы просились, нас не пускали. А ведь если бы был геноцид, как вы говорите, то в интересах ДНР было бы пустить.
л: - Отмазка. Корреспондентов пускали. Наши корреспонденты туда ездили.
К: Ага, понятно. А вот путин сказал, что собирается возвращать земли еще. Не могли бы вы сказать какие земли, сколько?
л: - Мне нечего добавить. хуйло сам все сказал.
К: - Я хочу спросить про смертный приговор.
л: - А это у ДНР надо спрашивать.
К: - Ну россия единственная страна, которая признала ДНР. И в глазах Запада россия имеет сильное влияние на ДНР.
л: - мне плевать на глаза Запада, меня интересует международное право.
К: - Вот вы вините Запад в том, что он поставляет оружие стране, которая защищает свою территорию. Вы страна агрессор и не охренели ли вы обвиняя?
л: - Какие свои территории она защищает, она бомбит своих граждан - почитайте газеты.


Offline leonard

  • *****
  • Повідомлень: 5791
  • Karma: 2778
  • Lietuva, Vilnius
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26031 : Червень 17, 2022, 12:24:31 »
Интервью лаврова BBC
Кстати. Журналист берущий интервью, тот же что брал интервью у агрозачёсенфюррера.👍

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26032 : Червень 17, 2022, 12:25:41 »
Интересно, а если Лаврова привезти в Бучу/ Мариуаполь/ да хоть в Николаев или Харьков, да поставить  напротив него родственников убитых, он тоже, не изменясь в лице, будет твердить про 8 лет?
Невыносимо тошнотная тварь.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19381
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26033 : Червень 17, 2022, 12:29:14 »
эти осУжденный
Это юридический жаргон, имхо. Все мои адвокаты (в Украине) произносили именно так.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26034 : Червень 17, 2022, 12:32:53 »
Интересно, а если Лаврова привезти в Бучу/ Мариуаполь/ да хоть в Николаев или Харьков
И там оставить. Без связи, денег, документов...
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5335
  • Karma: 3170
  • Стать: Жіноча
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26035 : Червень 17, 2022, 12:35:27 »
Невыносимо тошнотная тварь.
Ага. Меня типает от ихних "высказываний", когда на глаза попадаются.

Стараюсь чтоб не попадались, все равно ничего нового или полезного от них не услышать.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36550
  • Karma: 18068
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9613
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26037 : Червень 17, 2022, 13:12:11 »
Интервью лаврова BBC
Кстати. Журналист берущий интервью, тот же что брал интервью у агрозачёсенфюррера.👍

Навіщо вони витрачають час на цих лайнометів? вони лише морозяться і несуть свою стандартну прутню.
Тю, ля, а шо?

Offline leonard

  • *****
  • Повідомлень: 5791
  • Karma: 2778
  • Lietuva, Vilnius
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26038 : Червень 17, 2022, 13:53:41 »
Цитувати (виділене)
Мутко оценил перспективы пересадки на Lada.
Госслужащих пытались пересадить на отечественные машины три-четыре раза, но эти попытки «разбиваются» о стоимость и качество, сказал Мутко. Он сообщил, что никогда не думал о смене машины на Lada, однако допустил такую возможность.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/06/2022/62ac4...rom=from_main_5

Offline leonard

  • *****
  • Повідомлень: 5791
  • Karma: 2778
  • Lietuva, Vilnius
Re: Россия - родина убийц!
« Reply #26039 : Червень 17, 2022, 13:55:23 »
Навіщо вони витрачають час на цих лайнометів? вони лише морозяться і несуть свою стандартну прутню.
Чтобы все видели, что всё однозначно. :)

0 Користувачів і 23 Гостей дивляться цю тему.