Українська політика до 16.08.2019

[Даяна]

Демсокира просит проголосовать за список в Громадську раду при министерстве ветеранов
https://www.facebook.com/sokyra.party/photos/a.428470310951587/631033067361976/?type=3&theater

Шановні демосокиряни і демосокирянки! Настав той час, коли ваша улюблена партія потребує вашої допомоги!

Сьогодні, 28 лютого 2019 року, відбувається електронне голосування за претендентів до Громадської ради при Міністерстві ветеранів.

Тільки якщо зайде ефективна команда, Громадська рада буде працювати в унісон із Міністерством, а це допоможе вирішувати низку надважких питань. Саме тому «Демократична Сокира» висловлює підтримку списку кандидатів ГС «Рух ветеранів України», що сформований з самих ветеранів — професіоналів, котрі не перший рік займаються питаннями ветеранів АТО та членів їхніх родин. Тому ми просимо вас проголосувати за усіх членів команди – це дуже важливо!

Cпойлер

Для цього необхідно:

1. Зайти на сайт https://gromrada.mva.gov.ua/candidates/ 28-го лютого о 15:00 і знайти посилання «ознайомитись із кандидатами» для голосування за Громадську раду. (Голосування буде тривати тільки 24 години).

2. Ви зможете ознайомитись із нашими кандидатами зі списку всіх претендентів – для цього немає ліміту часу. В кінці списку кандидатів натисніть «Розпочати голосування». Уважно прочитайте інструкцію, погодьтеся з умовами, поставивши 4 галочки, та авторизуйтесь за допомогою електронної адреси і номера мобільного телефону.

3. Ви отримаєте паролі, котрі необхідно ввести у поля для верифікації (захист від бот-програм). Далі вам необхідно почати сам процес голосування: треба виділити усіх 35 кандидатів із нашого списку та обов’язково завершити голосування, щоб система зарахувала ваш голос. Для цього етапу у вас буде тільки 20 хв.

Список кандидатів ГС «Рух ветеранів України»:

№103 Басанський Віталій. УБД, ГО «Громадський коледж», Дніпропетровщина.
№36 Бобер Ігор. УБД, ГО «Національні дружини», Київ.
№168 Бойко Роман. УБД, ГО «Асоціація учасників та інвалідів АТО», Миколаївщина.
№77 Бордюгов Микола. УБД, ГО «Сумська обласна спілка інвалідів війни, учасників АТО та ООС», Сумщина
№49 Леся Василенко, ГО «Юридична сотня», Київ.
№138 Волчелюк Віктор. УБД, ГО «Спілка ветеранів АТО», Харківщина.
№131 Гайдаманчук Павло. УБД, ГС «Ветерани російсько-української війни Житомирщини», Житомирщина.
№117 Данилевський Віктор. УБД, ГО «Спілка інвалідів війни та ветеранів АТО Хмельниччини», Хмельниччина.
№41 Даценко Євген. УБД, ГО «ТСЗСУТВМФ «Цивільний корпус «АЗОВ», Київщина.
№155 Долгова Наталія, ГО «Боярська міська організація учасників бойових дій, ветеранів АТО та волонтерів «Боярка-АТО», Київщина.
№163 Закалюжний Володимир. УБД, ГО «Асоціація ветеранів - інвалідів АТО», Миколаївщина.
№89 Здор Світлана, ГС «Ветеранський простір», Чернігівщина
№54 Зубжицька Оксана. Дружина загиблого воїна, ГО «Герой-родина-Україна», Буковина.
№84 Івахнюк Дмитро. УБД, ГС «Ветерани України», Київ
№166 Качак Юрій. УБД, ГО «Права справа Прикарпаття», Франківщина.
№140 Кияниця Руслан. УБД, ГО «Київська міська спілка ветеранів АТО оболонського району», Київ.
№181 Крютченко Олексій. УБД, ГС «Національне об’єднання ветеранів АТО», Харківщина.
№9 Кузьменко Віталій. УБД, ГО «Київська міська спілка ветеранів АТО», Київ.
№145 Макідон Оксана. Дружина загиблого воїна, «Всеукраїнське громадське об’єднання родин загиблих та безвісти зниклих, учасників антитерористичної операції, ветеранів війни та активістів волонтерського руху «крила 8 сотні», Київ.
№57 Малков Віктор. УБД, ГО «Дніпропетровська обласна спілка воїнів АТО», Дніпропетровщина.
№164 Матвійчук Роман. УБД, тернопільський обласний благодійний фонд «Лещишин Василь Степанович «шураві і побратими та чорний тюльпан», Тернопільщина.
№32 Медведько Андрій. УБД, ГО «Українська військова звитяга», Київ.
№58 Мочалов Ігор. Батько загиблого воїна, ГО «Полтавські родини полеглих захисників України», Полтавщина.
№132 Нагорний В’ячеслав. УБД, «Асоціація учасників бойових дій та учасників антитерористичної операції», Київщина.
№94 Нікітін Андрій. УБД, ГО «Спілка ветеранів повітряно-десантних військ і військ спеціального призначення», Черкащина.№94
№90 Переверзєв Олександр, ГО «Жіноча волонтерська сотня самооборони Чернігівщини», Чернігівщина.
№59 Положухно Данило. УБД, ГО «Дергачівська районна спілка ветеранів АТО», Харківщина.
№130 Римар Анастасія, ГО «Добровольці», Київ.
№65 Ріхтер Дмитро. УБД, ГО «Бучанська спілка ветеранів війни – учасників бойових дій та їх сімей», Київщина.
№107 Сергієвський Володимир. УБД, ГО «Рада ветеранів АТО дніпровського району міста Києва», Київ.
№91 Сєдов Вадим. УБД, ГО «Житомирська обласна спілка правоохоронців - учасників АТО «Порядок», Житомирщина. №91
№69 Хімічев Андрій. УБД, ГО «Запорозька рада ветеранів АТО», Запоріжжя.
№195 Хрущ Назарій. УБД, ГО «Учасників антитерористичної операції Надзбруччя», Тернопільщина.
№7 Шатровський Дмитро. УБД, ВГО «Ветеранське братерство», Київ.

[Shannou]

"Мы не удерживаем украинских пленных, это делает Россия. Мы не можем их освободить. Мы сразу же призвали Россию отпустить моряков. Для их удерживания нет никаких юридических оснований. На самом деле и нападение на суда, и захват пленных изначально были незаконными. Однако Россия по нашему требованию прямо ответила, что не собирается их освобождать. Мол, это стало бы подарком для избирательной кампании президента Порошенко. Это очень циничный подход – удерживать этих людей как политических заложников. Но как бы там ни было, мы настаиваем: освободите моряков, верните их семьям, а после давайте вернемся к обсуждению, как решить конфликты, которые Россия развязала на Востоке Украины, вместо того, чтобы доводить дело до эскалации", – заявил Волкер.
https://censor.net/news/3114264/my_ne_mojem_osvobodit_ukrainskih_voennoplennyh_moryakov_klyuchevaya_zadacha_ne_dopustit_chtoby_podobnoe

[Solmir]

Демсокира просит проголосовать за список в Громадську раду при министерстве ветеранов

Попробовал, дважды затык на этапе получения СМС.

[Solmir]

Демсокира просит проголосовать за список в Громадську раду при министерстве ветеранов

Попробовал, дважды затык на этапе получения СМС.

С большим опозданием пришли СМС, причем вначале с второй попытки, потом первой, уже просроченной. Проголосовал. Дело важное, пусть в Совете будут ветераны АТО, а не ветераны НКВД.

[Shannou]

Луценко в студии Прямого уже во всем разобрался, провел расследование и вынес приговор - Гладковский младший влиять на заводы не мог. Петру стоило посадить троих своих кумовьев, слишком дорого они ему в итоге станут.

[В.И.Лемминг]

Прокурорские свершения Луценко напоминают древний анекдот.

Преподаватель – студентке в театральном ВУЗе:
– Изобразите, пожалуйста, что–нибудь эротическое с обломом в конце!!!
– А–а–а–а–а–…–апчхи!!!

[Даяна]

Демсокира просит проголосовать за список в Громадську раду при министерстве ветеранов

Попробовал, дважды затык на этапе получения СМС.

Да смс ждать долго 5-10 минут
И первый код на яху не пришел, а на жмаил - сразу

[kolyan68]

Вброшу - про ситуацию насчет сторонников Порошенко и их активности в соцсетях пост от моего друга. Лично знакомы уже лет 12 (вместе работали в Донецке по евроатлантической тематике с 2006 года). Человек из тусовки донецких ультрас, активист-патриот, в 2014-2015 пошел добровольцем, был в Дебальцево (это я на всякий случай - чтоб не было вопросов и шуточек про антикоррупционеров, инфлюэнсеров и т.д.  ):

Vitalii Ovcharenko
2 ч. ·
Казав і кажу.
Найбільше шкоди рейтингу Президента роблять не бігуси-«ахтивісти»-«дурналісти», а саме його прибічники.
Пост про нову зупинку? Вони приходять і мочать 2 тиждені.
Пост про знайомого який поїхав за кордон і порівнює досвід - вони приходять ображають і мочать.
Пост про дістату зі складу трубу - вони приходять і розумнічають перекручують.
З твердого прибічника, вже перейшов у сумніваючогося.
Давайте панове, ще є куди рейтинг збивати.
https://www.facebook.com/vitalii.ovcharenko.5?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARCenFsZHRJfSgSBUmz3X5u-P7mmnscly68JAqM9AsNuTK2nz39j0M5VCuT7AxlL2agcOtkUw08TONS1&hc_ref=ART0uqzhy67x3ozc-2n4Z5r_QjkwmdWJ2hjoNimEWmm-IRPIVm4ag6XaKLqCj6Z-rIk&fref=nf

По остановке - немного подробнее распишу, чтоб было понятно. Он написал достаточно хвалебный пост о том, что на Борщаге сделали классную остановку скоростного трамвая. Европейского уровня. И посетовал, что у нас не все остановки такие. После этого на три дня началась порохоботская вакханалия - его обвинили чуть ли не в работе на Кремль и провокациях. Типа - плохо похвалил, недостаточно восхищается достижениями власти.
Такими темпами это все скоро ничем не будет отличаться от Юлиного сектанства. И неужели народ не понимает, что они таким образом совсем совсем президенту не помогают, а наоборот - вредят?

[AlexUA]

И неужели народ не понимает, что они таким образом совсем совсем президенту не помогают, а наоборот - вредят?

С волками жить, по волчьи выть...

[Milena]

А вот не надо набирать себе в партию проституток. Там еще масса стремных деятелей.

А что, Наем или Залищук к 2014 уже проявляли себя как проститутки?

[kolyan68]

И неужели народ не понимает, что они таким образом совсем совсем президенту не помогают, а наоборот - вредят?

С волками жить, по волчьи выть...

Надо наверное для профилактики антипорошенковости на СУП что ли зайти, или Новый мураевский посмотреть. Чтоб порохоботство не казалось таким дебильным 

[Shannou]

Такими темпами это все скоро ничем не будет отличаться от Юлиного сектанства. И неужели народ не понимает, что они таким образом совсем совсем президенту не помогают, а наоборот - вредят?

да, Бинодовна то же самое написала, судя по комментам там

и чем ближе выборы, тем больше люди становятся похожи на зверей, сползают в сторону маски приличия и доброжелательности, просыпаются самые низменные инстинкты. ну, эт ненадолго, дальше в зависимости от победившего ситуация будет меняться.
пысы. я за Порошенко. просто напоминаю.

[Shannou]

Надо наверное для профилактики антипорошенковости на СУП что ли зайти, или Новый мураевский посмотреть. Чтоб порохоботство не казалось таким дебильным 

СУП полностью порошенковский, стерильно, там профилактики не выйдет. на ФУП тебе дорога

[AlexUA]

И неужели народ не понимает, что они таким образом совсем совсем президенту не помогают, а наоборот - вредят?

С волками жить, по волчьи выть...

Надо наверное для профилактики антипорошенковости на СУП что ли зайти, или Новый мураевский посмотреть. Чтоб порохоботство не казалось таким дебильным 

Нужно просто быть реалистом - в токсичных средах (а соц.сети это токсичные среды) розовые поняши не выживают... В соц. сетях борются за влияние... Аналитику нужно размещать в своем уютном бложике, куда пускают только проверенных друзяшек, если не хочется поиметь наплыв ботов...

[~Багира~]

И неужели народ не понимает, что они таким образом совсем совсем президенту не помогают, а наоборот - вредят?

Не понимают.

[invariant]

на ФУП тебе дорога

Кхм.

[~Багира~]

К разговору про сагитировать окружение. Я тогда не стала писать, но раз разговор зашёл. Я перестала агитировать и хвалить, а стала задавать вопросы про их кандидата. Без давления, нажима и эмоций. И когда им приходится искать аргументы, не в споре, а в разъяснении, это приносит много чудных для них открытий.

Ну и в любом случае, надо помнить, что с этими людьми нам жить, что у нас демократия, в конце концов. Простите за КО.

[Leo_need]

И уже начали пить коньяк по утрам....

[Kaa]

Надо наверное для профилактики антипорошенковости на СУП что ли зайти, или Новый мураевский посмотреть. Чтоб порохоботство не казалось таким дебильным

Я для этой "профилактики антипорошенковости" иногда захожу в твиттере в любой твит официального аккаунта Порошенко и читаю комменты. Долго не выдерживаю, но обычно до минуты чтения этого слаженного хора рашистских троллей и местных зрадофилов хватает, чтобы проникнуться: "хорошие сапоги, надо брать".

[Shannou]

на ФУП тебе дорога

Кхм.

чото ты юльков не долюбливаешь пысы. хайнекен не из их числа.
пыпысы. моник пора менять.

[invariant]

чото ты юльков не долюбливаешь

То они просто скучковались. В списке игнора, заполненном под завязку, п##доботы самой разной направленности, и всё лезут и лезут. Хотя до "Цензора" ещё далеко, пожалуй.
Походу снимаю шляпу - общаться с этой "публикой" надо иметь или железные нервы, или недюжинную устойчивость к алкоголю, а лучше всё вместе!  Сам там почти ничего не пишу - разве что когда с несколькими старыми знакомыми пересекаюсь.
beggy оценил. Стиль. 

[Shannou]

чото ты юльков не долюбливаешь

То они просто скучковались. В списке игнора, заполненном под завязку, п##доботы самой разной направленности, и всё лезут и лезут. Хотя до "Цензора" ещё далеко, пожалуй.
Походу снимаю шляпу - общаться с этой "публикой" надо иметь или железные нервы, или недюжинную устойчивость к алкоголю, а лучше всё вместе!  Сам там почти ничего не пишу - разве что когда с несколькими старыми знакомыми пересекаюсь.

ну ботов погонять нормально, они примитивные, всегда знаешь, что он следующее в ответ напишет. но есть там и вполне нормальные адекватные ребята, конечно, не так, как лет 10 назад, но все же.

[Volf Ram]

. Я перестала агитировать и хвалить, а стала задавать вопросы про их кандидата.

Да, вопросы лучший метод, вчера на работе, не помню уже как с евровидения на АТО перескочили, но что-то типа:
 - А вот чё прямо не объявят, что война с рашкой, а всё шифруются.
 - В смысле, типа русня не воюет с нами, "гражданская вайна"?
 - Не, ну ясно, что воюет, но чё президенту  не объявить честно и открыто, мол, с расией война...
 - А чё хуйло прямо не объявит, а всё апалченцами прикрывается?
 - А... О... Гм... Ладно, мне пора, пока.

[invariant]

ну ботов погонять нормально, они примитивные, всегда знаешь, что он следующее в ответ напишет. но есть там и вполне нормальные адекватные ребята, конечно, не так, как лет 10 назад, но все же.

То да. Но "вже нема ні часу, ні натхнення".

Cпойлер

То ли дело было в 2004-05 - на цензоре получалось гонять в буквальном смысле, прикольная игрушка. Там можно было писать без регистрации, подписываясь как попало, но, если ник бота зарегистрировать, он под ним писать не может и придумывает новый... когда-то так чуть на поезд не опоздал. В марте 2005 встречу замутили, сам шеф был, Бутусов т.е. Ничего так посидели...

[Solmir]

Как человек прагматичный я понимаю, что все сведется к двум вариантам. Либо я проголосую за какого-то кандидата, либо не пойду голосовать. Поэтому если я уже выбрал, то нет смысла тратить цветы своей селезенки все это время. Достаточно отслеживать, не зашкварился ли мой кандидат настолько, чтобы поменять выбор. Писать посты, собачиться с троллями, энтузиастами и извращенцами нет смысла. В разговорах могу что-то сказать или поспорить, но умеренно. Спросят - отвечу, не спросят - промолчу. Тем более, что окружающие мою точку зрения знают давно.

[Shannou]

Законопроект Порошенка про незаконне збагачення гірший, ніж прийнятий за часів Януковича

28 лютого на сайті Верховної Ради України з’явився законопроект президента України Петра Порошенка, який начебто повертає кримінальну відповідальність за незаконне збагачення. Утім, норма, запропонована президентом, — гірша, ніж норма про незаконне збагачення, запроваджена 2011 року за часів Віктора Януковича.

Порошенко пропонує наступну редакцію: “Набуття особою, уповноваженою на виконання функцій держави або місцевого самоврядування, у власність активів у значному розмірі без законних на те підстав за відсутності ознак зловживання владою або службовим становищем чи ознак прийняття пропозиції, обіцянки або одержання неправомірної вигоди службовою особою, а так само передача нею таких активів будь-якій іншій особі”.

За такого формулювання, незаконне збагачення неможливо буде довести в суді.

Для притягнення чиновників до відповідальності за необгрунтовані статки слідству потрібно буде доводити, що такий чиновник не отримував хабарі або не зловживав владою чи службовим становищем.

Простіше кажучи, прокурор буде зобов’язаний надати суду окремі докази, які підтверджують невинуватість чиновника у двох злочинах (зловживання та хабар), а вже потім мова може йти про незаконне збагачення.

Абсурдність президентського законопроекту фактично означає, що слідство має проводити окремі слідчі дії, щоб спростувати ці два злочина. Але таких повноважень не передбачає Кримінальний процесуальний кодекс (КПК).   

З таким формулюванням неможливо буде притягти чиновників до відповідальності за набуття майна, яке не пояснюється їхніми офіційними доходами.

Законопроект Президента погіршує формулювання злочину незаконного збагачення, запроваджене за часів Януковича 2011 року. Саме тоді вперше прийняли цю статтю, але прописали її таким чином, щоб унеможливити покарання за незаконне збагачення.

Тоді під незаконним збагаченням розумілося отримання неправомірної вигоди. Проте, якщо раніше для покарання чиновника за незаконні статки необхідно було довести отримання хабара, то зараз Порошенко пропонує довести, що чиновник НЕ отримував хабар та не зловживав своєю посадою.

Повторна криміналізація незаконного збагачення також не дозволить притягти до відповідальності 65 осіб, щодо яких наразі є відповідні провадження у Національному антикорупційному бюро. Ці справи в будь-якому разі будуть закриті, а докази — знищені.

Амністію також отримали чиновники, які незаконно збагачувалися після Революції Гідності. Оскільки кримінальний закон, який посилює відповідальність, не може мати зворотної сили в часі, чиновники із свіжо набутими корупційними статками у будь-якому разі залишаються непокараними.

Також на сайті Верховної Ради з’явився законопроект народної депутатки та кандидатки в Президенти Юлії Тимошенко — наразі ми готуємо його аналіз.

https://antac.org.ua/publications/zakonoproekt-poroshenka-pro-nezakonne-zbahachennya-hirshyj-nizh-pryjnyatyj-za-chasiv-yanukovycha/?fbclid=IwAR0x_SmCucOGgRk0VVuoydYIH3Ctq34sISTgUZp5IsjozVK3p1HX_36snD8

[Shannou]

[Shannou]

 

[В.И.Лемминг]

С другой стороны, это уже достойно изучения, что у Юли есть стойкое ядро электората в значимом количестве, не взирая ни на что.

[chucha]

Для притягнення чиновників до відповідальності за необгрунтовані статки слідству потрібно буде доводити, що такий чиновник не отримував хабарі або не зловживав владою чи службовим становищем.

У меня такое чувство, что наши "аналитики" работают только в бреду. Доказывать это нафиг не нужно, это просто разграничивающее определение, что бы отделить другие составы. Примеров подобных конструкций в КК вагон и маленькая тележка. Но чукчи не читатели, разумеется.
Хотя сама новая формулировка, как по мне, до ужаса размыта. Что такое "незаконно" можно очень долго обсуждать. Сделали бы уже ответственность за умышленное сокрытие/ложь об источниках доходов, и было бы уже точнее.