Українська політика до 16.08.2019

[Кіндрат Калистратович]

Можно ещё сравнить результаты опросов перед какими нибудь прошлыми выборами, а лучше последовательно в течении полугода, например, и итогами.

[Кіндрат Калистратович]

И непонятно что хуже, если бы он там стоял с плакатом или теперь видео будут разгонять.

[May Day]

Можно ещё сравнить результаты опросов перед какими нибудь прошлыми выборами, а лучше последовательно в течении полугода, например, и итогами.

Картинку прояснит, но тоже не гарантия. Американская компания Moody's Analytics строит безумно сложные модели, учитывающие множество факторов. С 1980-го года они верно прогнозировали результаты всех президентских выборов в США. В 2016 они предсказали победу Клинтон, а получилось то, что получилось.

[Shannou]

Кто-то из них. Или тебе сейчас точный ответ нужен?

Телеграм есть? Там Шрайк ведёт канал, там есть чутка
https://t.me/UkrainianElection/294
В принципе могу сюда натаскать, если есть желающие.

Размещай, потому что он постоянно в Фб его рекламирует, а я себе ставить ещё один мессенджер не буду точно.

[Oak]

Прогностическая модель дала сбой. Шок. Сенсация.

[Shannou]

Просто Хуйло вмешался своими гибридными фб и Твиттер ботами. Не учли.

[Eney]

Аркадий Бабченко

Смотреть. Всем смотреть! И слушать. Каждое слово. Каждую букву. Всем, кто "а то Путин нападет". Всем, кто "да достал уже Бабченко своей войной пугать". Всем, кто собирается договариваться. Вставать на колени перед чертом лысым. Всем, кто на пятом году войны так ничего и не понял. Кто устал от войны. У кого враг не в Кремле. Всем смотреть и слушать! С кем и о чем вы хотите договариваться.
Вот тут они объясняют всё доступно. На пальцах.
В отличие от ура-патриотичных идиотов, Мураховский понимает предмет. Там не только дураки сидят.
Отдельный привет тем, кто орет про "предательские Минские соглашения" и про то, как шоколадный барыга предательские перемирия подписывал.
Смотреть. И расшаривать! Каждому в нос тыкать. Каждому, кто живет в своем мире. Где Запад защитит. Где мы уже победили. Каждому, кто так еще и не понял, что за страна у нас нависает с севера и к чему они готовятся.
Страшно? Мне тоже.
Это хорошо, что страшно.
Когда страшно, лучше доходит.
Смотреть. Понимать. И думать.
У нас года два, наверное.
Плюс-минус.

[Кіндрат Калистратович]

Ну вот ещё от Шрайка, например:

Выборы-2019
Я не раз писал о важности роли главы МВД Арсена Авакова в предстоящих выборах.

Об этом и статья, вышедшая на РБК-Украина "Арбитр выборов: как Арсен Аваков может повлиять на ход президентской кампании".

"С Аваковым у нас действительно есть проблема, - сказал изданию один из влиятельных членов президентской команды. - И парадокс в том, что мы с ним не воюем, а он с нами - да".
...
У МВД и его руководителя по роду своей деятельности в избирательном процессе есть исключительная роль - контроль над законностью проведения кампании и непосредственно самих выборов.
...
"От президента было четкое указание - Авакова не "мочить". Как результат, нас били, а мы молчим", - рассказал один из штабистов Порошенко, уточнив, что такой подход в штабе разделяют не все.

Потому, по словам одного из влиятельных представителей президентской команды, там решили пересмотреть свою тактику реагирования на атаки со стороны Авакова и оставлять их без внимания не собираются.
...
"Одним он позволяет те или иные действия в ходе кампании, другим - нет. И все это прикрывается честными выборами. Он пытается быть над процессом, не участвовать, но быть главным ответственным за прозрачные выборы. И для этого он сначала хочет прижать власть, для всех остальных это якобы должно стать сигналом", - возмущается один из источников РБК-Украина.

Сам Аваков в последнее время максимально подчеркивает свою независимость и равноудаленность от всех кандидатов.
...
"Аваков хочет стать арбитром этих выборов. Но на самом деле он "мочит" штаб Порошенко и явно подыгрывает штабу Тимошенко", - говорит другой собеседник издания в команде Порошенко.
...
"Если в полицию поступает какое-то заявление на нас где-то в регионе, то полиция сразу же тут как тут, оформляют протокол. Если же какое-то обращение поступает на "Батькивщину", то либо не реагируют, либо приходится задействовать какие-либо дополнительные рычаги, чтобы заставить их отреагировать. Есть факты, например, в Белой Церкви, где полиция четко работает в связке с "Батькивщиной".
...
В общественной сети "Опора", которая системно мониторит избирательный процесс по всей стране, говорят, что полиция на этих выборах активно реагирует на любые нарушения. "На данный момент у нас нет оснований говорить о какой-либо ангажированности МВД в чью-то пользу."
...
Большую проблему для президентского штаба представляют изменения в закон о выборах президента, принятые еще прошлым созывом парламента в марте 2014 года, сразу после Революции достоинства. Тогда в статью 64 закона дописали следующее: "Запрещается заключение с избирателями за счет средств избирательного фонда платных договоров на проведение предвыборной агитации". Из этого следует, что агитаторы от штабов кандидатов не могут получать деньги за свою работу.
...
В президентской команде планируют привлечь к кампании около 250-300 тыс. агитаторов, утверждают собеседники издания в штабе. "В целом же по стране в предвыборную кампанию от всех штабов нужно будет привлечь, грубо говоря, 1 миллион 400 тысяч агитаторов. Получается, что все они должны работать бесплатно. Где и как найти такое количество людей, которые готовы работать бесплатно? Это нереально."
...
Тем временем, сразу в нескольких штабах топовых кандидатов в президенты высказывают предположение, что принципиальность Авакова в вопросах честности будущих выборов вызвана, в частности, позицией западных партнеров Украины.

Итого, в президентской команде уверены, что Аваков действует в пользу Тимошенко, а остальные кандидаты и наблюдатели пока ни на что не жалуются.https://t.me/UkrainianElection/292

полтора миллиона человек, вообще себе не представляю 

[Eney]

Військовополонений моряк.

[Кіндрат Калистратович]

Из телеграм-канала Шрайка:

Выборы-2019
Свежие рейтинги! КМИС, начало февраля.

16,4% – за Володимира Зеленського,
10,8% – за Петра Порошенка,
9,6% – за Юлію Тимошенко,

6% – за Юрія Бойка,
4% – за Олега Ляшка,
3,7% – за Анатолія Гриценка,

1,7% – за Євгенія Мураєва,
1,4% – за Ігора Смешка,
1,4% – за Андрія Садового,
1,3% – за Олександра Шевченка,
1% – за Олександра Вілкула,
0,8% – за Руслана Кошулинського,

за інших кандидатів – загалом 2,7%,
2,6% – викреслили б усіх кандидатів, зіпсували б бюлетень,
6,2% – вирішили не брати участь у голосуванні,
27% – не визначилися, за кого голосувати,
3,4% – відмовилися відповідати на запитання.
https://t.me/UkrainianElection/293

Президентские рейтинги по регионам

На западе лидирует Порошенко, на Донбассе - Бойко, в остальных регионах - Зеленский.
https://t.me/UkrainianElection/294

Второй тур

Зеленский выигрывает у всех, Тимошенко у всех, кроме Зеленского.
https://t.me/UkrainianElection/295

Выборы-2019

И напоследок анекдот - голосуем за Зеленского, потому что он независим от олигархов!
https://t.me/UkrainianElection/296

[Няма Донецкая]

Это совершенно не так. У КМИСа есть абсолютно валидная методология построения случайной выборки.

Зачем им нужна случайная выборка? Им нужна случайная подвыборка определенной выборки, сохраняющая основные свойства всей выборки. Кто-то согласится отвечать, кто-то нет. Подвыборка согласившихся будет отличаться от всей выборки. Доступность+желание ответить+наличие свободного времени прямо сейчас.

Все зависит от медодики. Например, им нужно опросить 10 мужчин в возрасте 40 лет, живущих в Одесской области. У них огромные базы данных, будут вызванивать, пока не найдут нужное количество именно этих, которые смогут ответить. Специалист отслеживает закрытие каждой кворты, разговоры прослушиваются для отслеживания фейковых заполнений. Короче, мы такие опросы провдили. Если есть квоты, будут звонить, пока все не закроют. 

[Shannou]

Та на сайте КМИСа весь отчёт с таблицами страницу занимает. Работайте с первоисточниками.

Народ, не ведитесь на это "отчёт с таблицами страницу занимает". Им нужна выборка, отражающая население Украины (точнее избирателей, которые придут голосовать). так что они не могут приставать на улице к прохожим: выборка не та. Где они найдут людей свободных профессий? Если опрашивают по телефону, то получат ответ тех кто имеет телефон и желание ответить, т.е. в основном тех, кто не работает в этот момент или может свободно распоряжаться временем). И это только часть подводных камней опросов.

в общем опросам верить нельзя, страшно далеки они от реальности, правильно я понимаю?

[Няма Донецкая]

в общем опросам верить нельзя, страшно далеки они от реальности, правильно я понимаю?

Нет, не всем. Вопрос с тем, как определить правильно работающих?

[Solmir]

в общем опросам верить нельзя, страшно далеки они от реальности, правильно я понимаю?

Можно. Иногда они дают неправильные выводы, но тем не менее. Нельзя верить опросам, если их результаты сильно расходятся, более чем на объявленную погрешность.

[Shannou]

а ведь молодец Борисыч, читаешь и диву даешься, каких светил экономики порождает винницкий рынок.

ну и чего весь срач в общем то
https://dou.ua/forums/topic/26348/?fbclid=IwAR0dehXgMTSW_yUYuMJcWt57k06z80T968S8NDYCkG8eFNJwGd7XWAYF5VA
и сам щидевр
https://www.msp.gov.ua/projects/401/?fbclid=IwAR2zpLMia4eXGUrbNs0j38pSr8ImzFbbqEGc34EX8GJsXBH0gPDxDCvLlSw

[Shannou]

в общем опросам верить нельзя, страшно далеки они от реальности, правильно я понимаю?

Можно. Иногда они дают неправильные выводы, но тем не менее. Нельзя верить опросам, если их результаты сильно расходятся, более чем на объявленную погрешность.

то есть если у трех контор результаты расходятся, то одна, две или даже все три, врут?
в общем, это слишком сложно для меня, скажите, кому можно верить? КМИС и Разумкова можно?

[Кіндрат Калистратович]

в общем опросам верить нельзя, страшно далеки они от реальности, правильно я понимаю?

Можно. Иногда они дают неправильные выводы, но тем не менее. Нельзя верить опросам, если их результаты сильно расходятся, более чем на объявленную погрешность.

то есть если у трех контор результаты расходятся, то одна, две или даже все три, врут?
в общем, это слишком сложно для меня, скажите, кому можно верить? КМИС и Разумкова можно?

ShrikeNews
Выборы-2019
По нашим фейсбукам и телеграмам активно распространяются какие-то опросы, а у меня - молчок. Почему так?

Дело в том, что за годы наблюдения за социсследованиями у меня сформировался такой вот топ соцконтор:
- Группа "Рейтинг",
- КМИС,
- Центр Разумкова.

И опросы с участием именно этих компаний я отслеживаю. Как только они что-то опубликуют - перенесу сюда.

И сразу ремарка. Если бы я написал этот пост в Фейсбуке, получил бы кучу вопросов: "А как же Бекешкина и "Деминициативы"?"

Вы удивитесь, но авторитетный социолог Ирина Бекешкина возглавляет Фонд "Деминициативы", который является аналитическим центром, а не социологической компанией. Он заказывает опросы, а не проводит их. Поэтому, если вы читаете "опрос Фонда "Деминициативы" совместно с Центром Разумкова", это значит, что Фонд заказал, а Центр провел этот опрос.

Да, можно предполагать дальнейший рост рейтинга Зеленского, стабилизацию Порошенко и некоторое восстановление Тимошенко. Но я хочу это увидеть у выше перечисленных соцконтор.
https://.me/UkrainianElection/291
 
Feb 13 at 10:13

[Shannou]

Роман Сініцин
 
Ну що ж.
Щурі почали жерти один одного.
Думав це пізніше відбудеться.
Адвокати мангера заявляють, що протоколи допитів підроблені і насправді свідки і підозрювані давали свідчення на рищука, а не мангера.

А шо так? Нормально же общалісь, купа бізнесів спільних. Одне ОПГ ж.

Там же зачитують і мої свідчення як свідка у справі, в закритому, чомусь, режимі.
Охх скільки цікавого і страшного ми ще дізнаємось найближчим часом.

Borislav Bereza був 150% правий з оцінкою ситуації в області після виїздного засідання ТСК. Там треш і там треба вводити воєнний стан з кадровим десантом з Києва.
Влада і силовики зрослись з криміналом настільки міцно, що це суцільний кримінал.

На фото один з плакатів, який співробітники СБП УДО забрали в активістів і порвали щоб Порошенку було комфортно в Харкові сьогодні.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10205133946626412&set=a.2188457529098&type=3

[Ellianna]

У Зеленского большая поддержка среди молодежи, только вот на выборы они не очень охотно ходят, правда, в этот раз все может быть по-другому.

[May Day]

У Зеленского большая поддержка среди молодежи, только вот на выборы они не очень охотно ходят, правда, в этот раз все может быть по-другому.

Это по ощущениям? У КМИСа демографии вроде бы нет.

[Shana]

Дело в том, что за годы наблюдения за социсследованиями у меня сформировался такой вот топ соцконтор:
- Группа "Рейтинг",
- КМИС,
- Центр Разумкова.

У "Рейтинга" с КМИС всегда ощутимая разница. Например, в январе:

Лідером президентського рейтингу є Володимир Зеленський, якого підтримують 19% тих, хто визначився та має намір голосувати.
Про це свідчить опитування соціологічної групи "Рейтинг", проведене в січні 2019 року.
18,2% опитаних українців підтримують Юлію Тимошенко, за чинного президента Петра Порошенка готові віддати свої голоси 15,1%.

КМИС:

Серед тих, хто піде на дільниці і визначився з вибором, 23% підтримують шоумена й актора Володимира Зеленського.
За чинного президента Петра Порошенка проголосували б 16,4% виборців, а за екс-прем'єра й лідера "Батьківщини" Юлію Тимошенко – 15,7%.

И кто из них врет? 

[Ellianna]

Якась фігня в Казахстані.

Татуся Бо
34 mins ·
Сьогодні, а точніше, майже 8 годин тому в Астані, Казахстан, якісь непонятні йобані черті вломилися в номер де жила Людмила Волошина і викрали її звідти. За неперевіреними даними це була КНБ (тобто їхня нацслужба безпеки). Але ніяких підтверджень, де Люда і що з нею, казахи не дають. З нашого боку, наскільки відомо, її вже шукають і роблять все можливе щоб повернути, але в Казахстані ніч, і всі, блядь, сплять і ніхто нічого не знає.
Люда, моя одногрупниця, в Астані перебувала у якості спостерігача міжнародної правозахисної організації.
Для однокашників по ПНПУ, я пишу про нашу Недовінчану. Що з нею зараз і де вона, ніхера не відомо, ніяких підтверджень немає. Я все ж дуже сподіваюся, що на ранок її повернуть додому здоровою і живою. Дуже сподіваюсь!
Киця-котик, тримайся і повернись обовязково!!!
Дещо пізніше міграційна служба схопила і другого полтавця, який перебував там разом із групою правозахисників, Валерія Явтушенка.
UPD: влада Казахстану офіційно визнала арешт наших громадян і Людмили Волошиної і Валерія Явтушенка. Що все ж дає надію, що з ними все ок. Дуже сподіваюся що на ранок до них допустять консула.

[Кіндрат Калистратович]

И кто из них врет? 

Надеюсь не ко мне вопрос.

[Shana]

Надеюсь не ко мне вопрос.

Не к тебе. 

[Ellianna]

У Зеленского большая поддержка среди молодежи, только вот на выборы они не очень охотно ходят, правда, в этот раз все может быть по-другому.

Это по ощущениям? У КМИСа демографии вроде бы нет.

По ощущениям, было бы мне 20, наверное бы за него голосовала.

[Solmir]

У "Рейтинга" с КМИС всегда ощутимая разница. Например, в январе:

Лідером президентського рейтингу є Володимир Зеленський, якого підтримують 19% тих, хто визначився та має намір голосувати.
Про це свідчить опитування соціологічної групи "Рейтинг", проведене в січні 2019 року.
18,2% опитаних українців підтримують Юлію Тимошенко, за чинного президента Петра Порошенка готові віддати свої голоси 15,1%.

КМИС:

Серед тих, хто піде на дільниці і визначився з вибором, 23% підтримують шоумена й актора Володимира Зеленського.
За чинного президента Петра Порошенка проголосували б 16,4% виборців, а за екс-прем'єра й лідера "Батьківщини" Юлію Тимошенко – 15,7%.

И кто из них врет? 

Не знаю, ощутима ли разница. Если это 19±2% и 23±2%, то особых отличий нет, а если это 19±0,5% и 23±0.7%, то она огромная. Погрешность должна быть указана в результатах.

[kolyan68]

Дело в том, что за годы наблюдения за социсследованиями у меня сформировался такой вот топ соцконтор:
- Группа "Рейтинг",
- КМИС,
- Центр Разумкова.

У "Рейтинга" с КМИС всегда ощутимая разница.
И кто из них врет? 

Не такая уж и большая разница. Плюс общая картина четко видна: Зеленский впереди, и за ним два догоняющих. Идеального совпадения от социологии не ждите.

[В.И.Лемминг]

А еще Порошенке скажите, что Шоколапки его стали совсем невкусные.

[Кіндрат Калистратович]

А ещё бывает вот так

Алтернативная социология 

[Homiak]

Не думаю, что кто-то из лидеров снимется перед вторым туром. Тут надо учитывать, что еще есть пара тысяч человек, которые очень хотят оказаться в стенах Рады до конца года. Снятие кандидатуры - это убийство перспектив своей политсилы.