Українська політика до 16.08.2019

[Eney]

Mayya Tulchinskaya

Вернулась это я из Израиля, а тут масса народу вдруг с удивлением обнаружила, что, оказывается, у нас война. Ти диви, прокинулися! До массы народу вдруг дошло, что могут возникнуть в связи с войной некоторые неудобства. Не везде, не у всех и вообще не факт еще, что возникнут, но теоретически могут. Внезапно, кто бы мог подумать!
Пошел очередной виток женских истерик на тему "мои дети этой стране ничего не должны" и "пусть сын Порошенко служит".

Что характерно, эти же люди восхищаются Израилем, его военной мощью и обороноспособностью. Хотите, расскажу, откуда эта мощь берется?

1. В Израиле служат все! Мальчики, девочки, здоровые и не очень, спортсмены и скрипачи, троечники с крепкими кулаками и домашние заучки. Не служат только сильно религиозные, и отношение к ним в обществе в связи с этим соотвествующее. Вы готовы отправить служить ВСЕХ своих детей, и сыновей, и дочек?

2. 2.

Cпойлер

Служат три года мальчики и два года девочки. Все. Вы готовы к тому, что три года жизни ваших сыновей будут отданы государству?

3. После окончания срочной службы резервистов могут призвать (и призывают) на сборы, и на это время работодатель обязан сохранять за ними рабочее место и зарплату. Как вы думаете, собственникам бизнеса это очень удобно?

4. Исходя из пункта 3, а также из того, что армию надо кормить, снабжать и вооружать, в Израиле дико дорого все. Просто все, начиная от самый простой еды и бензина, заканчивая жильем. Любую украинскую цену на что угодно смело умножайте в несколько раз. В стоимость каждой бутылки воды заложены затраты на эту самую обороноспособность. Вы готовы за это платить? После того, как уже заплатили дикие налоги?

5. В каждой квартире и в каждом доме предусмотрено бомбоубежище. Каждый знает, что делать, куда бежать в случае бомбежки. Каждый знает, как правильно прикрывать детей своим телом. Вы готовы прикрывать детей (возможно, чужих) своим телом?

6. По улицам ходят люди с автоматами. Иногда даже не в форме. На это никто не обращает внимания, это норма жизни. Вы готовы к такой норме?

7. Никто не паникует в случае очередной эскалации. Все относятся как к погоде. Пошел дождь? Берем зонтик. Нападают? Защищаемся.

8. Все знают, что живут в воюющей стране. Все несут этот груз, каждый на своем месте. Ключевое слово - все.

Вроде все это известные факты. Но никто у нас не спешит примерить их на себя. Никто не спешит представить, как это - когда у сына дома под кроватью лежит автомат, и он берет его с собой, когда идет с друзьями на пиво.

Каждому диванному патриоту, который кивает на Израиль и сетует, что нам не повезло с Главнокомандующим, рекомендуется посмотреть на себя в зеркало и крепко подумать над тем, кем этому главнокомандующему приходится командовать.

[Чиби]

Я так понимаю, что происходящее, весьма несложно подвести под тяжжкое военное преступление в терминах МУС и прямое нарушение Женевской конвенции. Я имею в виду нарушение права военопленных на справедливый суд, "признанный цивилизованными нациями".

Это все на будущее. На сейчас РФ начхать на все конвенции и международные нормы. Скорее всего, будут думать, на кого менять. Эх, парочку грушников бы...

[Тинатин]

А в ООН какую-то резолюцию в итоге приняли? Какие-то последствия будут? Или, как всегда, дипконсерн выразили и разошлись?

[Mrs_Who]

Пошел очередной виток женских истерик на тему "мои дети этой стране ничего не должны" и "пусть сын Порошенко служит".

У моей ватной знакомой на этой почве случилось обострение здоровья и пришлось вызывать врача.
Хотя у сына статья в военнике, и он вообще работает в Москве.

[Eney]

http://atr.ua/news/180479-krymskie-tatary-prisli-podderzat-ukrainskih-morakov-na-sud-propagandistskie-zurnalisty-pytautsa-vzat-intervu?fbclid=IwAR0qv6HFE3cRpfSqgREMT82EwqqMATEr_1OTlz7l5zMxJSfon4ZDPfEDOs0

Крымские татары пришли поддержать украинских моряков на «суд»

ВМС ЗС України
1 год ·
Це дуже важливо для наших моряків та Військово-Морських Сил Збройних Сил України!

[Eney]

- Айтішнік? В расход! (з мемуарів есбеушника)

[pozemka]

- Ну, вот  же - проголосовали за введение на 30 дней , даже не на 60.
А мне в ответ:
-Да-а, а что помешает им переголосовать?Возьмут и проголосуют потом за продление

Ни Порошенко в свете скорых выборов, ни большинству депутатов ВР с их разнообразными коммерческими и пр. интересами и покровителями невыгодно это самое ВП.
Продлевать они его будут только в крайнем случае.  Неужели непонятно.

[Ash]

- Айтішнік? В расход! (з мемуарів есбеушника)

Cпойлер

Якщо оце прочитати моєму татові, то він геть усе прийме на віру. 

[~Багира~]

- Айтішнік? В расход! (з мемуарів есбеушника)

Я вчера про минирование Шейха лучше придумала. 

[Ash]

Неужели непонятно.

Не-а , они же в Фейсбуке прочитали, что Порошенко выгодно ввести военное положение. И тут их осенило ! Как же все сходится-то ! И раньше же военное положение не вводили, а сейчас перед выборами - опа, ввели. Неспроста это, ох, неспроста 

[chucha]

Военнопленные подразумевают наличие военных действий де юре. Де юре таковых нет... Именно поэтому их судят,. иначе признав их военнопленными автоматически пришлось бы признать что идет война.

Не подразумевает.

Статья 2
Помимо постановлений, которые должны вступить в силу еще в мирное время, настоящая Конвенция будет применяться в случае объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны.

Конвенция будет применяться также во всех случаях оккупации всей или части территории Высокой Договаривающейся Стороны, даже если эта оккупация не встретит никакого вооруженного сопротивления.

Если одна из находящихся в конфликте держав не является участницей настоящей Конвенции, участвующие в ней державы останутся, тем не менее, связанными ею в своих взаимоотношениях. Кроме того, они будут связаны Конвенцией в отношении вышеуказанной державы, если последняя принимает и применяет ее положения.

Статья 4
А. Военнопленными, по смыслу настоящей Конвенции, являются попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из следующих категорий:

1. Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооруженных сил.

[AlexUA]

Не подразумевает.

В нашем случае обе стороны войны не подразумевают. Дэ юре...

[pozemka]

Челик -  это что, так в глубинке России принято говорить?

[invariant]

Там еще как-то не очень удобно ходить. Со стороны проходной - небольшая улица, там фиг развернешься. С другой стороны - река с фонтанами. Возможно, есть еще производства, не только те, что я видела. @invariant , я не сильно ошибаюсь сейчас?

Со стороны проходной не развернёшься. На набережной места в принципе немало, а фонтан на зиму закрыт. Буду ехать через мост - постараюсь не забыть посмотреть.

[chucha]

В нашем случае обе стороны войны не подразумевают. Дэ юре...

Ты до окупации дочитал?

[Ксеня]

Не подразумевает.

В нашем случае обе стороны войны не подразумевают. Дэ юре...

Во-первых, Украина признала Россию страной-агрессором и одной из сторон конфликта.
Во-вторых, Украина имеет оккупированные (аннексированные) Россией территории, этот факт документально признан международным сообществом, а так же имеет юридическое воплощение в законодательных актах самой Украины.

Алекс, зачем ты продолжаешь спорить в ситуациях, когда, явно и очевидно, ты не владеешь всей теоретической базой для спора? Для чего ты это делаешь?

[AlexUA]

Ты до окупации дочитал?

Какое отношение имеет оккупация Крыма и лугандона к юридическому статусу отношений Украины и России и тем более к инциденту под мостом? Украина объявляла о том что в состоянии войны с Россией? Нет. Россия тоже нет... Более того, Украина апеллирует к международному морскому праву, а не женевской конвенции...

Давайте уже трезво смотреть на вещи - ведение гибридной войны имеет для Украины свои плюсы,. но и минусы тоже...

[AlexUA]

Во-первых, Украина признала Россию страной-агрессором и одной из сторон конфликта.
Во-вторых, Украина имеет оккупированные (аннексированные) Россией территории, этот факт документально признан международным сообществом, а так же имеет воплощение в законодательных актах самой Украины.

Украина находится в состоянии войны?
Мир признал войну Украины и России? Да/нет?

А то можно объявить и о вторжении инопланетян...

[Ксеня]

Более того, Украина апеллирует к международному морскому праву, а не женевской конвенции...

Ну это капец какой-то.

Украинская прокуратура открыла дело о нарушении Россией Женевской конвенции об обращении с военнопленными, но какое это имеет значение, когда для человека главное стучать пальцами о клавиатуру.

Алекс, ты в своём желании спорить ради спора, выглядишь смешно и нелепо.
Мне обидно только за то, что, читая тебя, те, кто так же не располагают ни необходимыми знаниями, ни навыками работы с теми или иными правовыми документами, могут хоть в какой-то мере серьёзно воспринимать все, что ты пишешь по темам, в которых дупля не рубишь. Только это заставляет меня раз за разом вступать в с тобой в диалог.
Но я уже почти устала.

[Helenka]

Давайте уже трезво смотреть на вещи - ведение гибридной войны имеет для Украины свои плюсы,. но и минусы тоже...

Нападение на чужое военное судно в нейтральных водах уже акт агрессии сам по себе,  даже без оккупаций и об'явления войны. Этого достаточно.

[AlexUA]

Ну это капец какой-то.

Украинская прокуратура открыла дело о нарушении Россией Женевской конвенции об обращении с военнопленными, но какое это имеет значение, когда для человека главное стучать пальцами о клавиатуру.

Украинская прокуратура может открыть дело о чем угодно. Примут ли к сведению и рассмотрению это дело международные юридические институты сильно другое дело...

З.Ы. Пятый год пошел, блин...

[AlexUA]

Нападение на чужое военное судно в нейтральных водах уже акт агрессии сам по себе,  даже без оккупаций и об'явления войны. Этого достаточно.

Для кого достаточно?

[Helenka]

Нападение на чужое военное судно в нейтральных водах уже акт агрессии сам по себе,  даже без оккупаций и об'явления войны. Этого достаточно.

Для кого достаточно?

Для признания захваченных моряков военнопленными с точки зрения международных законов.

[chucha]

Но я уже почти устала.

Я устал уже давным давно, но тут, думаю, очевидно же, черным по белым написано, отпишусь. Нееет, не тут то было.

[Kaa]

Из 630го его бы пополам распилили. 70 снарядов в секунду.

Ну ведь не обязательно целую секунду стрелять. ИМХО, он может стрелять и более короткими очередями.

[AlexUA]

Вообще конечно положение крайне удручающее. Идет 5 год войны но люди все еще не вкурили что войны теперь ведут начхав на все предыдущие конвенции и договора. И о конвенция и договорах вспоминают только тогда когда это выгодно... Причем речь идет не только о России...

Розовые поняшки, блин....

[AlexUA]

Нападение на чужое военное судно в нейтральных водах уже акт агрессии сам по себе,  даже без оккупаций и об'явления войны. Этого достаточно.

Для кого достаточно?

Для признания захваченных моряков военнопленными с точки зрения международных законов.

Кто то признал?

[Milena]

Опять стало страшно как в 14-ом, и даже еще страшнее из-за бядских козлов и в Раде, и в сети (вот совсем рядом с нами) - сами ничего не хотят делать и другим не дают, только чушь всякую варнякают.

[Mrs_Who]

Начальник департамента по вопросам взаимодействия и связей с общественностью Государственной пограничной службы Украины Андрей Демченко Комментируя заявление государственного пограничного комитета Беларуси о том, что из Киева в Минск за сутки вернули 47 граждан РФ, он ответил, что таких случаев было значительно больше.

"Если отбросить то, кто из них летел из Беларуси или из других стран, то вчера в столичных аэропортах, "Борисполе" и "Киеве" не пропустили более 70 граждан России", - сказал Демченко.

"Подавляющее большинство не пустили из-за того, что они не смогли подтвердить цель своей поездки в Украину. А еще двое незаконно посещали оккупированные территории, в частности Крым".

[Helenka]

Кто то признал?

Алекс. Есть акт агрессии. Есть агрессор. Украина сказала, что это ее военные в плену, а не "зеленые заблудилы". Этого достаточно, чтоб по международным законам они считались военнопленными.