Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13440 : Серпень 13, 2018, 15:51:36 »
Какой процент в Союзе был оправдательных приговоров? А по статье Антисоветская деятельность и пропаганда?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #13441 : Серпень 13, 2018, 16:27:04 »
Какой процент в Союзе был оправдательных приговоров? А по статье Антисоветская деятельность и пропаганда?
Так не в этом дело. Адвокат, который признает вину своего подзащитного, это нонсенс. Не говоря уже о том, что в деле Кунцевича он требовал большего срока, чем прокурор.
И при совке были адвокаты, которые изо всех сил пытались защищать диссидентов (Д.Каминская, С.Ария).
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13442 : Серпень 13, 2018, 16:35:46 »
Так не в этом дело. Адвокат, который признает вину своего подзащитного, это нонсенс.

Я понимаю.
Я всего лишь спорю с тезисом, что "Для адвоката осуждение подзащитного — это большой минус для карьеры." В Союзе. По политической статье.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 3367
Re: Українська політика
« Reply #13443 : Серпень 13, 2018, 16:36:24 »
А пусть подает, и пусть будет суд, и его будут транслировать на всю Украину, а под судом толпа с баннерами и т.д. Он настолько туп или самоуверен, что подобная кампания понравится в Кремле?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #13444 : Серпень 13, 2018, 16:41:58 »
Я всего лишь спорю с тезисом, что "Для адвоката осуждение подзащитного — это большой минус для карьеры." В Союзе. По политической статье.
А, это да. Речь могла идти только о меньшем сроке.
Cпойлер
Конечно, усилия тщетны
И им не вдолбить ничего:
Предметы для них беспредметны,
А белое просто черно.

Судье заодно с прокурором
Плевать на детальный разбор -
Им лишь бы прикрыть разговором
Готовый уже приговор.

Скорей всего, надобно просто
Просить представительный суд
Дать меньше по сто девяностой,
Чем то, что, конечно, дадут... (с).
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #13446 : Серпень 13, 2018, 17:39:03 »
МВФ будет в Киеве 6 сентября.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26537
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика
« Reply #13447 : Серпень 13, 2018, 19:44:26 »
Олена Монова
26 мин. ·
Интересное.

Нет, мне, конечно, могут снова попытаться заткнуть рот и сказать «сиди, Монова, в своих ебенях на жопе ровно, а мы тут в Киеве сами без тебя разберемся».

Но, видите ли, я в Киев тоже иногда приезжаю и даже, прикиньте, катаюсь в метро. И когда вдруг узнаю, что в тендере на строительство метро на Виноградарь в числе прочих участвует компания, которая принимала участие в строительстве метро в Москве не далее, как в прошлом году, как-то мне не очень это нравится.

Метро все-таки режимный объект, а вдруг мне надо будет на Виноградарь по делу срочно, а тут такая хуйня. Придется пешком идти.

Всего в тендере изначально было три участника: "Киевметрострой" (Киев), "Строительная компания "Адамант" (Мукачево) (в процессе «Адамант» потерялся и на аукцион не выходит) и вот этот самый "Интерстройтоннель", который вроде тоже Киев, но на самом деле не очень, если ковырнуть чуть глубже, на глубину залегания тоннеля метрополитена.

Потому что, по некоторым данным, руководитель компании Владимир Петрук имеет гражданство России. Как говорится, запас карман не тянет, тем более, Россия допускает наличие двойного гражданства. Правда, упоминания о таком досадном обстоятельстве в интернете почистили, осталось только на people.ru, так что тут фифти-фифти.

Зато не почистили интервью российскому изданию, где г-н Петрук открыто, широко и ничуть не стесняясь рассказывает о расширении сотрудничества с Россией и российскими партнерами. Интервью вышло в апреле 2017 года, война полным ходом, но это такие мелочи по сравнению с возможностью рыть в России тоннели.
https://www.crimea.kp.ru/daily/26666/3688289/

Кстати, о тоннелях.

Компания еще и в строительстве Бескидского тоннеля принимала участие, причем разошлись с заказчиком (в данном случае — с Укрзалізницею) как-то не очень хорошо, а если точнее, очень нехорошо разошлись, потому что компания подала в суд на УЗ с требованием взыскать 12,39 млн евро. Мотивация иска — непредсказуемое ухудшение геологических условий в процессе строительства (конец цитаты). Суд, кстати, до сих пор идет, и УЗ имеет все шансы влететь на круглую сумму на ровном месте. Только потому, что подрядчик не спромігся проанализировать как следует свою геологию и решил под это дело слегка оставить без трусов Укрзалізницю.
Злобная заинька

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20967
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #13448 : Серпень 13, 2018, 22:53:42 »
Адвокат, который признает вину своего подзащитного, это нонсенс.
Ща адвокаты дружно подавились дифлопе. :)

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20967
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #13449 : Серпень 14, 2018, 00:17:53 »
Мертвечук репостит Найема.
"врагневкремле" :girl_dance:

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #13450 : Серпень 14, 2018, 00:28:51 »
Мертвечук репостит Найема.
"врагневкремле" :girl_dance:

Дожился! Только я пока не определилась, кто...  :pardon:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #13451 : Серпень 14, 2018, 00:42:27 »
Адвокат, который признает вину своего подзащитного, это нонсенс.
Ща адвокаты дружно подавились дифлопе. :)
*Сыто отдуваясь:*
Тут: https://www.pravda.com.ua/cdn/graphics/2016/08/stus/
материалы уголовного дела и правовой анализ.
Со всем согласен.
Адвокат не имеет права признавать вину своего подзащитного, если тот ее не признает.
Как правило, в этом случае адвокат предлагает подзащитному написать ходатайство
о том, что, в связи с несовпадением правовых позиций он просит освободить конкретного адвоката
от участия в судебном разбирательстве его дела.
В этом случае, если участие адвоката является обязательным (как в деле Стуса), по определению суда коллегия адвокатов
выделяла другого адвоката.
Тут еще одну штуку надо иметь в виду: в делах, по которым следствие вело КГБ,
принимало участие всего несколько адвокатов на область (в Киеве, я думаю, тогда человек 15).
Причина - наличие специального допуска.
Поэтому меняли адвокатов по таким делам неохотно,
чтобы не затягивать процесс.

Учитывая, что с тех времен прошло почти сорок лет,
ответственность Медведчук может понести только моральную,
в виде осуждения общества
(ну, так он ее и так несет).

Вообще же, у старых адвокатов отношение к М-ку, скорее, отрицательное:
помнят они, как в 93-м году он инициировал общеукраинскую забастовку адвокатов,
начатую с целью не допустить принятия законов, ограничивающих права адвокатов и подсудимых.
Но, после избрания в Верховную Раду, полностью забил как на коллег, так и на ограничение
их прав.
Одним словом, М-к.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20967
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #13452 : Серпень 14, 2018, 00:47:57 »
Адвокат не имеет права признавать вину своего подзащитного, если тот ее не признает.
Это конкретный случай. А вообще и в целом адвокат следит, чтобы не нарушались права обвиняемого на честный суд.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #13453 : Серпень 14, 2018, 00:48:57 »
Адвокат не имеет права признавать вину своего подзащитного, если тот ее не признает.
Это конкретный случай. А вообще и в целом адвокат следит, чтобы не нарушались права обвиняемого на честный суд.
:up: буду знать.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20967
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #13454 : Серпень 14, 2018, 00:52:31 »
буду знать.
А что там знать? Когда доказательства вины очевидны адвокат даже может советовать обвиняемому признать вину. Ну, не на публике, конечно. "Покайся, тебе скидка выйдет!"©
Или другими словами.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика
« Reply #13455 : Серпень 14, 2018, 00:58:02 »
Ну, и еще о Медведчуке.



Cпойлер
Євген Манженко
7 год ·
Тут нарід обурюється, чого це знімальна група фільма про Стуса засцяла Медведчука. У 2004 році в Бродах Львівської області знищили 5000 екземплярів книги «Нарцис. Штрихи до політичного портрета Віктора Медведчука», яку написав колишній народний депутат Дмитро Чобіт.

Невідомі напали на гаражний кооператив зі зброєю, побили дідів-охоронців і спалили гараж екс-нардепа разом з тиражем книжки і машиною заразом - облили солярою книжки і підпалили.

Після цього адвокат Медведчука публічно порадив автору книжки скористатись охороною. Бо всяке може статись.

Электронная версия книги здесь.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10824
  • Karma: 6627
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика
« Reply #13456 : Серпень 14, 2018, 07:23:41 »
Аплодисменти Супрун
Цитувати (виділене)
Дякую громадськості та медіа, що звернули увагу на ситуацію в Інституті раку!

Ганну Губареву, співробітницю Національного інституту раку, яка відмовила ветерану АТО у пільговому лікуванні, звільнено. Вдруге.

Отримала офіційне роз’яснення від Інституту раку. Одразу після викриття інциденту Губаревої з ветераном, її звільнили з обох посад, які вона на той час займала - лікаря та наукового співробітника.

Але з 17.07.2018 року по 31.08.2018 року її було поновлено на науковій посаді, щоб дати змогу завершити наукову діяльність. Сьогодні з нею розірвали цей контракт достроково.

Обурена тим фактом, що її взяли повторно, сподіваючись, що ніхто не помітить, і звільнили вдруге у результаті скандалу! Крім того, з 2008 року Губарева була членом незалежної локальної етичної комісії інституту, де і залишилася навіть після звільнення з посади лікаря. При тому, що звільнено її було якраз за неетичну поведінку!

Така кадрова політика керівництва закладу неприпустима. З боку Міністерство охорони здоров'я України буде вжито відповідних заходів

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36515
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #13457 : Серпень 14, 2018, 07:57:13 »
Как повышалось благосостояние Луценко или
10 гучних затримань часів Порошенка, які нічим не закінчилися
https://www.pravda.com.ua/articles/2018/08/14/7187260/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #13458 : Серпень 14, 2018, 11:11:22 »
Адвокат, который признает вину своего подзащитного, это нонсенс.
Почему? Ведь задача адвоката - защищать интересы подзащитного. В некоторых случаях признание вины вполне может быть в интересах подзащитного. Другое дело, что наверняка этого нельзя делать без его согласия.

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13459 : Серпень 14, 2018, 11:33:53 »
10 гучних затримань часів Порошенка, які нічим не закінчилися

Надо быть очень одаренным человеком, чтобы считать что раз дело ничем не закончилось, то судье и прокурору занесли мешки деньгами. Впрочем, если тут есть люди похожие на Мотю из сериала Ликвидация, у которого образования пять классов, то есть три, то для них это аргумент. Хотя, глядя на источник этой информации, становится очевидно откуда ноги у новости растут.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36515
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #13460 : Серпень 14, 2018, 11:38:45 »
Приятно, что есть люди, которые живут в альтернативной Украине, где судьям и прокурорам не заносят.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13461 : Серпень 14, 2018, 11:43:38 »
Приятно, что есть люди, которые живут в альтернативной Украине, где судьям и прокурорам не заносят.

А можно немножко подумать и прийти к пониманию что не все торопятся повторить судьбу Киреева и Вовка. На носу выборы, и еще не известно как карта ляжет...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9612
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #13462 : Серпень 14, 2018, 11:44:10 »
Приятно, что есть люди, которые живут в альтернативной Украине, где судьям и прокурорам не заносят.
Логика для чайников.
1) Прокурорам и судьям заносят.
2) Однако если дело развалилось, то отсюда не следует, что им занесли.
3) 1 и 2 пункта недостаточно, для  того, чтобы сделать однозначные выводы о причинах. Нужны еще данные.
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36515
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #13463 : Серпень 14, 2018, 12:00:30 »
Дело может развалиться по массе причин. Но в большинстве случаев, чтобы их задействовать, нужен какой-то триггер. Либо прокуроры хреново готовят материалы, перестают ходить на заседания. Тогда судьи спокойно официально закрывают дело. Либо судьи начинают дело валить со своей стороны. Триггером может выступать как мешок денег, так и звонок с просьбой.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13464 : Серпень 14, 2018, 12:57:59 »
Дело может развалиться по массе причин. Но в большинстве случаев, чтобы их задействовать, нужен какой-то триггер. Либо прокуроры хреново готовят материалы, перестают ходить на заседания. Тогда судьи спокойно официально закрывают дело. Либо судьи начинают дело валить со своей стороны. Триггером может выступать как мешок денег, так и звонок с просьбой.
Когда дела разваливаются время от времени, то это нормально. Может следаки чего проморгали, может адвокаты попались шустрые, а может и упомянутый триггер в виде мешка денег или звонка сработал. Но когда валятся практически все резонансные дела, связанные с высокопоставленными чиновниками, то это уже не триггер, а отсутствие политической воли.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13465 : Серпень 14, 2018, 13:04:43 »
Но когда валятся практически все резонансные дела, связанные с высокопоставленными чиновниками, то это уже не триггер, а отсутствие политической воли.

Разве это не индикатор того что правосудие является независимой веткой власти?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36515
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #13466 : Серпень 14, 2018, 13:20:57 »
А тем временем курс гривны продолжает своей полет в ожидании миссии МВФ, НБУ наливает очередные 100 лямов. Пытаюсь понять, не слишком ли расточительно так просырать наши звр в попытках поддержать курс, учитывая, что порог в три месяца импорта мы пробили?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Саминсусамин

  • *****
  • Повідомлень: 2633
  • Karma: 498
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13467 : Серпень 14, 2018, 13:24:49 »
Разве это не индикатор того что правосудие является независимой веткой власти?
ЭТО — нет! Ибо простых смертных сажают, как булки в пекарне, часто за фигню. А когда мы видим как даже не высокопоставленных, а их отдалённо приближенных внаглую отмазывают, даже не доводя до суда, то это уже п-ц законодательной власти.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13468 : Серпень 14, 2018, 13:25:31 »
Но когда валятся практически все резонансные дела, связанные с высокопоставленными чиновниками, то это уже не триггер, а отсутствие политической воли.
Какое отношение политическая воля имеет к правосудию?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #13469 : Серпень 14, 2018, 13:28:16 »
Ибо простых смертных сажают, как булки в пекарне, часто за фигню.

Давайте конкретно -кого и за что...

Вот например, вот это про "простого" смертного?

Цитувати (виділене)
В Старобельске Луганской области задержали пьяного вандала, который надругался над флагом Украины.

"Местный житель, находясь в состоянии алкогольного опьянения, путем повреждения флагштока, сорвал государственный флаг со здания Марковского отдела Старобельского местной прокуратуры", - рассказали в ведомстве.

По словам злоумышленника, он недавно вернулся с заработков в РФ, и, "находясь под действием российской пропаганды", решил осуществить надругательство над украинским флагом.

По данному факту начато уголовное производство по ч. 1 ст. 338 УК Украины (предусматривает наказание в виде штрафа или лишение свободы на срок до трех лет).

Сейчас вандалу избрана мера пресечения в виде круглосуточного домашнего ареста.

0 Користувачів і 9 Гостей дивляться цю тему.