Українська політика до 16.08.2019

[Begemot Fedya]

[AlexUA]

Дурацкая табличка про среднюю температуру по больнице...

Метро транспорт малоимущих. И зар.платы у них не 13к...

[invariant]

Метро транспорт малоимущих. И зар.платы у них не 13к...

С 13к уже можно маршрутками ездить. И раз в месяц на такси!

[Begemot Fedya]

Метро транспорт малоимущих. И зар.платы у них не 13к...

С 13к уже можно маршрутками ездить. И раз в месяц на такси!

А во всех остальных городах мира, кроме Киева, в метро, разумеется, ездят олигархи.
ЗЫ. И я тогда тоже малоимущий, потому что по центру Киева передвигаюсь или на метро или пешком. На работу - на метро. Машину беру когда очень надо и почти никогда не езжу за рулем в центр.

[Oak]

Это стоимость разового проезда или стоимость одной поездки по проездному?

[Ellianna]

Это стоимость разового проезда или стоимость одной поездки по проездному?

По проездным Киев бьет и Будапешт, и Прагу.

[sergk1]

Метро транспорт малоимущих.

Транспорт малоимущих - ноги, велосипеды и мопеды в зависимости от расстояния. Общественный транспорт должен быть расчитан под работающих с средней зарплатой.
 И бесплатного проезда там быть не должно никому. Тогда и ценник можно снизить.

[AlexUA]

Общественный транспорт должен быть расчитан под работающих.

Общественный транспорт должен быть рассчитан на перевозку любого жителя населенного пункта. Потому как он находится в коммунальной собственности (т.е. собственности всех жителей населенного пункта). И не нужно его путать с частным...

[sergk1]

Потому как он находится в коммунальной собственности

Налоги платят работающие.  А популизм вместе с распилом и совком идет лесом.
У соседей проезд в метро, как и в другом ОТ по карте стоит 2,5 т.лиры, одноразовый - 4,5 т.лиры. Курс 5,52.

[AlexUA]

Потому как он находится в коммунальной собственности

Налоги платят работающие.  А популизм вместе с распилом и совком идет лесом.

И еще раз... Коммунальный имущество находится в коллективной собственности всех жителей. В интересах жителей допускаются и дотации (за счет перераспределения доходов) и льготы.

[Oak]

Здравствуйте, меня зовут Оак и мне надо метро. Хотя я и зарабатываю больше 13К.

Если серьезно.
Цена в 8 грн для меня не выглядит завышенной. (Особенно после отпуска в Дании, где суточный проездной на все виды транспорта в "большом Копенгагене" для двух взрослых и подростка стоил 375 крон).
Но мне не очень понятно: почему не вводится система электронного проездного билета; почему нет внятной коммуникации о том, что деньги пойдут на текущие расходы, и обновление парка, и строительство станций, и... Может просто потому что таких расчетов нет? Ну тогда деньги пойдут на затыкание дыр и все. А метро так и останется некомфортным (по абсолютной шкале) способом передвижения.

[Oak]

Общественный транспорт должен быть расчитан под работающих с средней зарплатой.

Внезапно. Пенсионеров, студентов и родителей в декрете не пускать туда?

[AlexUA]

Цена в 8 грн для меня не выглядит завышенной.

И при минималке в 3723?

[sergk1]

Пенсионеров, студентов и родителей в декрете не пускать туда?

Почему "не пускать" ? Цена проезда должна быть рассчитана на доход среднего работающего. Они сами должны выбирать опцию "пешком" или " велосипед". 

[sergk1]

Но мне не очень понятно: почему не вводится система электронного проездного билета;

Такой проект сам по себе стоит приличных денег. Их надо сперва откуда то "взять". Чтоб "взять" надо снизить дотации ОТ.

[sergk1]

деньги пойдут на текущие расходы

Уже приносили, что деньги пойдут на уплату просроченного кредита за вагоны.

[Oak]

Такой проект сам по себе стоит приличных денег. Их надо сперва откуда то "взять". Чтоб "взять" надо снизить дотации ОТ.

Почему обязательно надо снизить дотации? Взять-то можно и из дополнительных дотаций.

[Oak]

деньги пойдут на текущие расходы

Уже приносили, что деньги пойдут на уплату просроченного кредита за вагоны.

Ну так это затыкание дыр, а не развитие бизнеса.

[Oak]

Цена в 8 грн для меня не выглядит завышенной.

И при минималке в 3723?

И при минималке в 3723, которая имеет опосредованное отнощение к доходу киевлянина.

[Shana]

Почему "не пускать" ? Цена проезда должна быть рассчитана на доход среднего работающего. Они сами должны выбирать опцию "пешком" или " велосипед". 

Если доживу до времени, когда ты выйдешь на пенсию, с удовольствием ознакомлюсь с твоим мнением. 

[sergk1]

Почему обязательно надо снизить дотации? Взять-то можно и из дополнительных дотаций.

Любой проект - это бюджет. Для этого оно должно быть принято в бюджете на этот год, т.е. эпопея  с бюджетом  проекта должна была начаться минимум где то в мае-июне прошлого года. До этого должен быть предварительный тендер и проект. Реальный срок  - минимум года три до начала внедрения.

[Oak]

Они сами должны выбирать опцию "пешком" или " велосипед". 

Они -- это работающие или пенсионеры?

Очень часто опции пешком (с Дарницы на Акамдемгородок, к примеру) или велосипедом (тот же маршрут + нет душа + снег/слякоть) выглядят странно.

[sergk1]

Если доживу до времени, когда ты выйдешь на пенсию

Мне жена уже давно объявила что на пенсию я не выйду. zu Tode arbeiten

[AlexUA]

Цена в 8 грн для меня не выглядит завышенной.

И при минималке в 3723?

И при минималке в 3723, которая имеет опосредованное отнощение к доходу киевлянина.

Ровно такое же отношение как и средняя в 13к. т.е. никакого... О чем я и написал сразу после того как Федя запостил табличку...

[Oak]

Почему обязательно надо снизить дотации? Взять-то можно и из дополнительных дотаций.

Любой проект - это бюджет. Для этого оно должно быть принято в бюджете на этот год, т.е. эпопея  с бюджетом  проекта должна была начаться минимум где то в мае-июне прошлого года. До этого должен быть предварительный тендер и проект. Реальный срок  - минимум года три до начала внедрения.

Вот это и возмущает, что учет и контроль как бы нужен, а шагов к этому не делается. А надо было сделать еще позавчера. Но зато когда дырка в бюджете стала уже критичная (а типа раньше было непонятно, что такая дырка обязательно будет) решение о подъеме цен принимается сравнительно быстро.

[Oak]

Пенсия у нас (35-40 лет) будет. Только жить на нее будет нельзя. Даже при бесплатном метро. Какой смысл об этом говорить?

[AlexUA]

Неплохая статья...

Стійка Україна: замер готовности защищать страну

[Begemot Fedya]

От интересно. Диалог в виде:
- Ааааа, суки-козлы подняли проезд! Фашисты!
- Мы же хотим в Европу? В Европе стоимость проезда еще выше.
- Ааааа, суки-козлы, вы посмотрите какие там зарплаты, сначала сделайте нам зарплаты, потом повышайте!
- Средняя зарплата по городам Европы, стоимость проезда, удельный вес проезда в зарплате. То же самое по Киеву, в Европе удельный вес проезда относительно зарплаты все равно ВЫШЕ.
- Ааааа, вы неправильно считаете среднюю зарплату, все равно вы козлы. Метро - транспорт малоимущих.   
 

[Begemot Fedya]

Разумеется, такие вещи надо делать для инвестиций в развитие, а не для затыкания дыр в бюджете. В идеале. Но - предположим, у нас УЖЕ ЕСТЬ дыра в бюджете. И что теперь? Не повышать проезд? Не затыкать дыру? Заткнуть дыру чем-то другим (чем? кредитом? чем это лучше?), а уже потом поднимать проезд? тогда все будут довольны?
Ну т.е. понятно, что никому не нравится, когда повышается стоимость чего-либо. Проезда, коммуналки, курс доллара ет сетера. Но у нас вся критика идет по одному и тому же шаблону: ВЫ ВСЕ ПИДАРАСЫ КРИВОРУКИЕ, ЧТО НЕ СПИЗДИТЕ, ТО ПРОЕБЕТЕ. Оно, кагбе, может и не сильно далеко от действительности, но других пидарасов у нас пока нет. Пока приходится мириться с этими.

[Streak]

Наверно все ж некорректно сравнивать соотношение 1 поездки в метро с зарплатой. У нас еще ж сеть метро маленькая, городской  транспорт хаотичен, мало кто ездит четко от метро до метро на работу, часто автобус/метро/автобус, пусть от метро до офиса 2-3 остановки, но их идти пешком тоже долго. И получается что кто живет в 3 остановках от метро, и работает в 3-4, тот тратит по 50 грн в день уже, а кто из пригорода едет то вообще. При нашем хаосе по справедливости нужна градация по зонам, по километражу, а то странно, что с академгородка до лесной 8 грн, что одну остановочку подъехать от метро тоже 8.