Українська політика до 16.08.2019

[Старина Z]

Но сама инициатива, безусловно, правильная, поскольку уменьшает затраты бизнеса на ведение учета.

Я не думаю, что задача этой инициативы - уменьшить затраты бизнеса. Я думаю, что задача этой инициативы - посадить на кассовые аппараты всех поголовно. До сих пор наименее доходным фопам удавалось отбиться от касс, мотивируя это большой ценой аппарата и сопровождения. А теперь - зась. Через полгода - год засадят на кассы всех .

Я так понял, что задача - сделать продажи фискальной памяти на USB-шнурках, но в тексте как-то путанно написано.

[Кіндрат Калистратович]

А теперь - зась. Через полгода - год засадят на кассы всех .

Сомнительно. Там такой нюанс

Також відтепер зареєструвати РРО можна буде в один крок за один день. Рішення Уряду зменшить витрати бізнесу на 30%. Сьогодні вже існують розробки, де фіскальна пам'ять розміщена на флешці і приєднана через USB кабель до мобільного телефону.

Я так понял, что цена спецфлешки будет всего на 30% ниже, чем цена кассового аппарата.

[Кіндрат Калистратович]

текст

Mustafa Nayyem
1 ч ·
Скандальная правка в закон про Антикоррупционный суд, которая позволит фигурантам десятков дел НАБУ воспользоваться услугами родных, коррумпированных апелляционных судей - это чистое шулерство.

КАК ЭТО ПОЛУЧИЛОСЬ

1. Я не член профильного комитета, но я был на его финальном заседании, и помню, что ни во время обсуждения, ни во время оглашения эта правка главой комитета не зачитывалась. Стенограммы еще нет, но мы просмотрели прямые стримы - правка такие не озвучивалась.

2. Эта правка не озвучивалась и в ходе обсуждения и голосования в сессионном зале. Выступая с трибуны, глава комитета зачитал все ключевые правки к документу, кроме этой. Это тоже можно проверить в стенограмме заседания парламента. После перечисления всех правок была лишь одна фраза «и другие технико-юридические правки». НО. Это - НЕ технико-юридическая правка, а существенное дополнение, меняющая суть документа, которую глава комитета обязан был зачитать, но не стал.

3. Единственный документ, где я нашел упоминание этой правки - это стенограмма предыдущего заседании профильного комитета от 21.05, где приведена такая фраза:

"Так само враховано вимогу Венеційської комісії про те, щоби судовий розгляд тих кримінальних проваджень, які розпочато в судах першої або апеляційної інстанції до початку роботи Вищого антикорупційного суду продовжувався…продовжували розглядатися в цих судах."

НО. Во-первых, ни в одном официальном документе или релизе Венецианской комиссии такого требования нет. Во-вторых, эта версия изменений не была отображена в в таблице ко второму чтению, которую вы можете сами найти на официальном сайте Верховной рады.

То есть, парламент не рассматривал и не мог голосовать за редакцию этой нормы, а голосовал за то, чтоб дела НАбУ рассматривались в Антикоррупционной палате ВАСУ. Зачем умышленно было вводить парламент в заблуждение - это вопрос, который бы хотел задать Руслану Князевичу.

ЧЕМ ЭТО ОПАСНО

Строго говоря, этот небольшой абзац позволит апелляции по всем делам НАБУ, которые сейчас в судах и будут переданы в суды общей юрисдикции до запуска Антикоррупцинного суда, рассматривать в действующих коррумпированных судах. Это может коснуться Николая Мартыненко, Романа Насырова, Геннадия Труханова, Александр Онищенко, Борислав Розенблат и т.д. Всего порядка 130 (!) дел.

КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ

Есть два способа. Первый - уже сейчас внести отдельный законопроект с изменениями в подписанный закон. Второй - дождаться второго чтения президентского законопроекта 7441 о судоустройстве и зарегистрировать соответствующую правку ко второму чтению. Это пока не катастрофа, но эту неприкрытую индульгенцию в любом случае надо отменять.

И последнее. Я не снимаю ответственности с себя, поскольку голосовал за этот вариант законопроекта. Но откровенно говоря, допустить такой уровень мошенничества предусмотреть было невозможно.

[Mike123]

Я так понял, что цена спецфлешки будет всего на 30% ниже, чем цена кассового аппарата.

Или они сделают слив чеков прямо в налоговую по интернету, или нафик оно такое сдалось. Первый же вопрос жены: А как давать чек тем, кто без смартфона? Т.е. надо еще принтер купить вдобавок к флешке?

[Кіндрат Калистратович]

Я так понял, что цена спецфлешки будет всего на 30% ниже, чем цена кассового аппарата.

Или они сделают слив чеков прямо в налоговую по интернету, или нафик оно такое сдалось. Первый же вопрос жены: А как давать чек тем, кто без смартфона? Т.е. надо еще принтер купить вдобавок к флешке?

Ну сейчас же выписывают руками по требованию покупателя.
Я только за чеки, емейлы, база в интернете, но не буду тут оффтопить.

[Няма Донецкая]

Я подозреваю,  что правка,  которую не зачитывали  -  это часть цены за голосование. Вот теперь интересно,  как выкручиваться будут.

[В.И.Лемминг]

Но готовят их люди с юридическим образованием (скорее всего). И "експертний висновок" делают люди с юридическим образованием.

Зачем нужен посредник-кнопкодав?

[Няма Донецкая]

Но готовят их люди с юридическим образованием (скорее всего). И "експертний висновок" делают люди с юридическим образованием.

Зачем нужен посредник-кнопкодав?

Он за это право бабки платит. В том числе и работающему на него юристу.

[Leo_need]

Слушай, ты достал уже.

Поставь меня в игнор. Ты же мне давала такие советы в бытность твою модератором ? В чем проблема то ? Зачем вываливать на меня свою агрессию. Я тебя вообще не трогал. Как впрочем и тех здесь, кто умудрялся обозвать меня мудаком.
Ставь в игнор и не напрашивайся на ответную агрессию.

[Mike123]

Ставь в игнор и не напрашивайся на ответную агрессию.

Очень удобная позиция. Я могу сказать любую херню, а вы обтекайте. Но, в данном случае, нет.

Во-первых, ты начал флеймоопасный офтоп с переходом на личности, который к данной теме никоим образом не относится. Тебе Чиби правильно сказала.

Ща тут тебе быстренько напихают за то, что ты тему перепутал )))

Кто напихает? Почему напихает? Зачем напихает? Что и куда напихает? И причем тут украинская политика?

Во-вторых, флеймоопасный офтоп исключительно удался. Вместо обсуждения украинской политики срача на полдня. Хорошо, что достаточно аккуратного, без взаимных оскорблений и без банов.

В третьих. Не неси подобную хреню в тематическом треде и тебе не надо будет регулярно горделиво заявлять: не нравится - не читай.

И в четвертых. Сними уже этот костюм бунтаря с системой и ниспровергателя напихателей. Он тебе не идет. И великоват.

[Leo_need]

Очень удобная позиция.

Мне такой совет дали модераторы. Это не моя позиция. Я лишь повторил.

[Leo_need]

В третьих. Не неси подобную хреню

Что нести и где нести, я буду решать сам, не так ли ? Если "подобная херня" противоречит правилам, модераторы сделают свою работу.

П.С. Я общался с Шенноу. Он не в обиде, насколько мне известно. Чего вы так возбудились, я хз. Я тут пишу раз в пятилетку, можно посмотреть по кол-ву постов в профиле.

[Mike123]

Что нести и где нести, я буду решать сам, не так ли ?

Нет. Если ты пишешь "тебе сейчас напихают" и не пишешь, кто, то это относится ко всем форумчанам за исключением Шэнноу. Т.е. это мы напихаем и я напихаю. А писать про меня, что и куда я пихаю, ты не будешь. Потому или не напускай туману и конкретизируй, кто и что напихает или все остальные напихают тебе. Свободу и нос никто не отменял.

[Кіндрат Калистратович]

Что нести и где нести, я буду решать сам, не так ли ?

Нет. Если ты пишешь "тебе сейчас напихают" и не пишешь, кто, то это относится ко всем форумчанам за исключением Шэнноу. Т.е. это мы напихаем и я напихаю. А писать про меня, что и куда я пихаю, ты не будешь. Потому или не напускай туману и конкретизируй, кто и что напихает или все остальные напихают тебе. Свободу и нос никто не отменял.

Ну это совсем уж сильный ход. Переход на личности всех форумчан кроме одного. По этой логике меня тут постоянно обзывают самыми отвратительными словами.

[Кіндрат Калистратович]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

[Старина Z]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

[Leo_need]

Потому или не напускай туману и конкретизируй, кто и что напихает

Поделись травой, забористая.

Cпойлер

Поскольку ты мне реально помогал с выбором компьютера, попробую лично тебе объяснить, что я хотел, от кого я хотел и т.д. Понятное дело, что ты можешь не верить в искренность моих пояснений. Но задумайся, если не трудно, зачем мне фантазировать детали всего этого.
Ту статью, которую отцитировал Шенноу,  я увидел раньше, чем его пост. Более того, я прочитал это на УП с коментариями этого молодого светленького паренька, от которого тут некоторых/многих корежит. Фамилия на "шин" оканчивается. Я еще подумал, что если я притащу эту информацию, да еще и из его уст, то меня с грязью смешают. Потому, естественно, я не стал ничего никуда тащить.
И буквально через полчаса или меньше, увидел, что Шенноу запостил эту информацию. Поскольку я мало с кем тут могу дружелюбно общаться, то я воспользовался возможностью, чтобы подтрунить лично над Шенноу. Поверь, если б я мог догадаться, как эта моя реплика в адрес Шенноу заколбасит Чиби и тебя, я бы смог и от нее удержаться.
А то, что Чиби, как модератор, лично мне давала совет ставить в игнор, это чистая правда. Я полагал, что правила одни для всех, потому и дал точно такой же совет.

Все, офтоп закончил.

[Охтирка]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

Та вообще непонятно, зачем сейчас мнение комиссии.
С МВФ разберитесь. Венеция денег не дает.

[Старина Z]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

Та вообще непонятно, зачем сейчас мнение комиссии.
С МВФ разберитесь. Венеция денег не дает.

Нет, ну Венецианская комиссия - структура авторитетная, можно ее мнением перед МВФ прикрываться.

[Кіндрат Калистратович]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

Як відомо, в день ухвалення закону про Вищий антикорупційний суд у Венеціанській комісії заявляли, що "задоволені та щасливі" цим фактом, але зауважували, що знають про його відповідність вимогам Венеціанки "за повідомленнями" з Києва
У Страсбурзі досі чекають на офіційний переклад закону англійською, що дозволить визначити детальнішу позицію щодо конкретних норм.

Может троллят

[Старина Z]

Может троллят

Ну так написано же: довольны фактом принятия, но на соответствие требованиям сами не проверяли.

[Кіндрат Калистратович]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

Та вообще непонятно, зачем сейчас мнение комиссии.
С МВФ разберитесь. Венеция денег не дает.

Лично я считаю, что закон и суд нужен в первую очередь нам, и в перую очередь для того чем должны являться, а не как спектакль для получения бабла от МВФ.

[Охтирка]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

Та вообще непонятно, зачем сейчас мнение комиссии.
С МВФ разберитесь. Венеция денег не дает.

Нет, ну Венецианская комиссия - структура авторитетная, можно ее мнением перед МВФ прикрываться.

Угу, козление выходит на новый виток.

[Старина Z]

Лично я считаю, что закон и суд нужен в первую очередь нам, и в перую очередь для того чем должны являться, а не как спектакль для получения бабла от МВФ.

Это потому что у тебя нет планов в отношении бабла от МВФ. 

[Охтирка]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

Та вообще непонятно, зачем сейчас мнение комиссии.
С МВФ разберитесь. Венеция денег не дает.

Лично я считаю, что закон и суд нужен в первую очередь нам, и в перую очередь для того чем должны являться, а не как спектакль для получения бабла от МВФ.

Ну Киндрааатик. Ну понятно же. Конечная цель куда важнее.

[Кіндрат Калистратович]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

Та вообще непонятно, зачем сейчас мнение комиссии.
С МВФ разберитесь. Венеция денег не дает.

Лично я считаю, что закон и суд нужен в первую очередь нам, и в перую очередь для того чем должны являться, а не как спектакль для получения бабла от МВФ.

Ну Киндрааатик. Ну понятно же. Конечная цель куда важнее.

И последних нескольких страниц этой темы, мне не понятно.
Складывается впечатление, что многим пох на закон, на суд, на коррупцию и только не пофиг грантоеды и бабло МВФ.

[В.И.Лемминг]

Складывается впечатление, что многим пох на закон, на суд, на коррупцию и только не пофиг грантоеды и бабло МВФ.

Осколок зеркала тролля попал тебе  в глаз теперь ты все так видишь.

[Охтирка]

У Венеціанській комісії Ради Європи не наполягали на включенні в закон про Антикорупційний суд суперечливої норми про те, щоби справи проти корупціонерів, які вже спрямовані до суду, не підлягали апеляції у новоствореному Вищому антикорупційному суді (ВАС).

Про це в коментарі "Європейській правді" повідомив секретар Венеціанської комісії Томас Маркерт.

"З боку Венеціанської комісії не було такої вимоги", - заявив він, коментуючи інформацію про дану норму, що з’явилася у середу в українських ЗМІ.
https://www.eurointegration.com.ua/news/2018/06/13/7083087/

Витиевато изъясняются как. А кто-то говорит, что это по требованию Венецианской комиссии включили?

Та вообще непонятно, зачем сейчас мнение комиссии.
С МВФ разберитесь. Венеция денег не дает.

Лично я считаю, что закон и суд нужен в первую очередь нам, и в перую очередь для того чем должны являться, а не как спектакль для получения бабла от МВФ.

Ну Киндрааатик. Ну понятно же. Конечная цель куда важнее.

И последних нескольких страниц этой темы, мне не понятно.
Складывается впечатление, что многим пох на закон, на суд, на коррупцию и только не пофиг грантоеды и бабло МВФ.

Грантоеды действительно злят. Во всех странах государство лажает. Иногда намеренно в угоду частным интересам. Предназначение ГО -- это предотвращать. Наши антикоррупционеры в последнем случае просто ждали, чтобы налажали (это было абсолютно предсказуемо) чтобы опять этим размахивать. А должны были действовать по-другому. Все хороши.
МВФ в краткосрочном периоде важен неимоверно.

Ну честно, обижаешь, если считаешь, что пиквики мыслят настолько плоско.

[Volf Ram]

Піду вчитися на "молоду жінку".

Cпойлер

[invariant]

Дотації на кожну свійську тварину - теж сильний хід! Собака і дві кицьки вже облизуються.