Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1830 : Січень 25, 2018, 14:21:56 »
Стыкуется на уровне желания, но не уровне реализации.
Страна, которая массово экспортирует рабочих в Польшу, не будет много покупать автомобилей или турбин в Германии.
Согласен.

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика
« Reply #1831 : Січень 25, 2018, 14:35:07 »
Кстати Жуляны таки будут
Цитувати (виділене)
Международный аэропорт «Киев» (Жуляны) имени Игоря Сикорского
https://petrimazepa.com/stolicnyi_mezdunarodnyi_aeroport_taki_pereimenuut
Меня вчера в ФБ какой-то житель Соломенки материл, почем зря. Очень ему не понравилось, что мне эта новость понравилась. Кричал, что такое название это очень дорогое удовольствие. Но порохоботов в теме оказалось в разы больше. Я даже порадовалась, на фоне нашего вчерашнего обсуждения результатов выборов.
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика
« Reply #1832 : Січень 25, 2018, 14:38:26 »
И да, умных и так далее людей просто можно задавить массой неумных и жадных.
Неумные, жадные, зрадофилы тоже и уезжают и умирают.
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика
« Reply #1833 : Січень 25, 2018, 14:52:27 »


А может не стоит? Зрада здесь сильно и громко цветет и пахнет на каждом углу, просто тошно иногда становится.   
Не совсем понятно, чего именно мне не стоит.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1834 : Січень 25, 2018, 15:12:19 »
Нбу отчаянно пытается погасить последствия роста зарплат и пенсий. Чем в очередной раз обрубит рост экономики. Ждем комментарии ведущего эксперта в области всего Джона Смита.

Національний банк підняв облікову ставку на 1,5 процентних пункти до 16%.

Більш жорстка монетарна політика буде сприяти поступовому зниженню споживчої інфляції і її повернення в цільовий діапазон в середині 2019 року", - заявили в Нацбанку.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1835 : Січень 25, 2018, 15:19:13 »
Цитувати (виділене)
Джон Смит
Кстати, про вчерашний суд по овощу.
Вчера при заслушивании судом Парубия прозвучала интересная информация: во время Майдана янукович выходил на Парубия с предложением прямых переговоров. Типа, хочу разговаривать с тем, кто реально решает. Вот ты там решаешь, приходи разговаривать.

Видите как они делают?
На тот момент у Майдана уже были официальные представители – Кличко, Тягнибок, Яценюк. Они и ходили на переговоры. А оно, блин, ищет в стане противника других переговорщиков. Типа с тобой, а не с ними, хочу говорить. Ты более реальный. Тебя назначаю “крутым”.
Как только человек повелся, о! группу представляет уже он, а тех оттерли. И так вносится раскол.

Парубий не повелся. А, например, Ярош – повелся. Ездил в Межигорье без согласования со штабом Майдана в дни расстрела.

Хотя Парубий управлял всей Самообороной. У него куда уж больше было поводов согласиться, что он там “более реальный” и “решает”. Но Парубий – историк. А еще участник всех акций за последние 25 лет. И деды у него один бился за УНР, а второй за УПА. Парубий все эти разводки знает. Потому поржал и послал того. Какой-то шапкокрад-марионетка путина.

Вот видите, какие уловки применяет противник.

Вот так они и сявченку (и не только) в качестве альтернативного переговорщика вместо Геращенко по пленным себе тянули. Типа надя крутая, а Геращенко недоговороспособная. Ну, да. Геращенко умная! И ей Украина на первом месте. А эта – шариков, бычки об ботинок тушит.

Всего лишь один пример. А тогда их была масса, и такое обычно ускользает от глаза простого человека. Они ищут ЛЮБОГО, кто прощелкает и поведется.
http://tverezo.info/post/41490

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37140
  • Karma: 24517
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1836 : Січень 25, 2018, 15:24:36 »
:large

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #1837 : Січень 25, 2018, 15:36:00 »
Что, учитывая трамповскую зацикленность на внутриамериканских делах и незаинтересованность
ЕЭС в сильной Украине, маловероятно.
Рост в 3-4% даст, для начала, стабильную Украину, а не сильную. Впрочем, если в ЕС предпочитают иметь под боком 35-миллионную страну в состоянии перманентного хаоса...

И, кстати, это распространенное заблуждение, что ЕС (читай шире: Западу) не нужны сильные страны-соседи, или нужны страны-колонии. Ему нужны рынки сбыта и торговые партнеры. Ему нужен спрос на производимые в ЕС товары, которые может быть оплачен населением.
На пост-совке очень - пагубно - распространено мнение, что суть экономики (и торговли в частности) в том, чтобы одной стороной получать как можно больше денег/ресурсов с другой. Суть торговли - в образовании взаимовыгодных и взаимозависимых связей. Все остальное - лишь следствие.

Сильная Украина - значит, конкурентоспособная Украина.
Такая ЕС не нужна.
Нужен рынок сбыта высокотехнологичным странам и источник рабочей силы взамен мигрировавшей на Запад
 (конкретно, Польше, которая усиливается за счет Украины).
Украина в хаосе тоже не нужна.
Поэтому и политика такая у ЕС: поддерживать, особо не напрягаясь.
Ще раз кажу, слабка Україна - це частка Росії. Без варіантів. Якщо в ЄС цього ще невкумекали, то у 2039 році Велика Росія, часткою якої буде Україна Маларосія, піде до ЄС показувати, як діди воювали. 
В історії все повторюється.
Причому, неодноразово.
Але, на жаль, історія нічому не вчить.
Навіть не поводження міжвоєнної Європи з Німеччиною пригадаймо - недавні часи.
Конфлікт у Придністров'ї.
І як поводила себе Україна в ньому.
По суті, українські пост-комуністи і Кучма все робили для того, щоб допомогти прив'язати Молдову до екс-СРСР.
Тепер самі вигрібаємо. І, зокрема, за це...

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #1838 : Січень 25, 2018, 15:36:36 »
да , кстати о рашапропагандонах - теперь они в вышиванках маскируются. Это к вопросу о статьях на DW и прочих :kos:  https://www.unian.ua/politics/2364602-propaganda-rf-nadyagla-vishivanku-u-davosi-poroshenka-provokuvali-zakonom-pro-viynu.html

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1839 : Січень 25, 2018, 15:37:15 »
В принципе, можно спокойно погуглить, кто нам обещал, что повышение минималки не повлияет на инфляцию, и привселюдно казнить. Кроме гройсмана наверняка ещё были несколько идиотов. Пустили блеать мауповских заочников порулить.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #1840 : Січень 25, 2018, 15:40:08 »
Сильная Украина - значит, конкурентоспособная Украина.
Такая ЕС не нужна.
Нужен рынок сбыта высокотехнологичным странам и источник рабочей силы взамен мигрировавшей на Запад
 (конкретно, Польше, которая усиливается за счет Украины).
Конкурентноспособная кому? Польше? Германии? Франции? Греции?
Украина никогда не будет конкурентом ЕС, как  сущности - из-за несопоставимых размеров/мощностей/ресурсов. Любая конкуренция с отдельными странами/отраслями - закрывается на раз на этапе квот.
Сбыт высокотехнологических стран должен быть:
а) востребован.
б) оплачен.
И как раз экономический рост позволяет в большей и большей мере и реализовывать оба пункта, и расширять ассортимент сбыта.
В общем, не вижу я поводов для "ЕС хочет зажать Украину".
:clapping:
Сам сформулировал тезис и сам его опроверг!  :sarcastic:

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #1841 : Січень 25, 2018, 15:40:09 »
повышение минималки не повлияет на инфляцию
В этом году грозят еще.
Тю, ля, а шо?

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #1842 : Січень 25, 2018, 15:40:56 »
Зато с населением получающим зарплату 100$ построить мощную и богатую страну как нехуй делать.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26538
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика
« Reply #1843 : Січень 25, 2018, 15:45:04 »
А что нужно делать с минималкой? Цены таки растут. Выборы на носу.

Как нужно было поступить? Адресную помощь ввести? Так у нас многие работают на серую или черную зп. Значит, получать будут практически все.

Цены контролировать - неправильно. Плвышение минималки - подстегивает инфляцию. Не подкинешь денег - популисты с говном смешают и съедят, а так хоть отбиваться будет чем.
Злобная заинька

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #1844 : Січень 25, 2018, 15:45:46 »
Цитувати (виділене)
свічка

 
Не удивлюсь,если журналисты-розслідувачi викриють негідника Порошенка,який спить з власною жінкою,в той час ,як в країні третина зубожілих чоловіків змушені спати з чужими,третина зовсім неодружені через брак грошей, а в 30% бєднєнькіх,но чістєнькіх дєдушок взагалі не стоїть.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26538
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика
« Reply #1845 : Січень 25, 2018, 15:46:14 »
Ну и да, с низкими зп народ мигрирует в ту же Польшу и россию на зароботки, если не на пмж.
Злобная заинька

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1846 : Січень 25, 2018, 15:48:56 »
Зато с населением получающим зарплату 100$ построить мощную и богатую страну как нехуй делать.
То есть если волевым решением поставить минималку 30к грн, то мы сразу построим мощную и богатую страну? Однокурсник гройсмана?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #1847 : Січень 25, 2018, 15:49:29 »
Плвышение минималки - подстегивает инфляцию.
  Не так. Повышение минималки выводит большую часть серой зарплаты из тени. Соответственно - платится больше налогов.
  А то тут некоторых послушать - так у нас половина населения ходила на работу за 3200 в месяц весь прошлый год.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1848 : Січень 25, 2018, 15:50:34 »
Ну и да, с низкими зп народ мигрирует в ту же Польшу и россию на зароботки, если не на пмж.
Это вполне нормальная мировая тенденция - миграция трудовой силы. Поляки едут в Британию, мы замещаем их руки в Польше. У нас никто не замещает никого, потому что мы самая нищая страна в Европе.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1849 : Січень 25, 2018, 15:51:53 »
Плвышение минималки - подстегивает инфляцию.
  Не так. Повышение минималки выводит большую часть серой зарплаты из тени. Соответственно - платится больше налогов.
  А то тут некоторых послушать - так у нас половина населения ходила на работу за 3200 в месяц весь прошлый год.
Влияние минимальной зп на расчёт зп в госсекторе тебе тоже, я вижу, ничего не говорит. Таки однокурсник. А серую зарплату особо сильно это никуда не выводит. На полставки люди работают. 
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1850 : Січень 25, 2018, 15:54:51 »
А что нужно делать с минималкой? Цены таки растут. Выборы на носу.

Как нужно было поступить? Адресную помощь ввести? Так у нас многие работают на серую или черную зп. Значит, получать будут практически все.

Цены контролировать - неправильно. Плвышение минималки - подстегивает инфляцию. Не подкинешь денег - популисты с говном смешают и съедят, а так хоть отбиваться будет чем.
А зачем было с ней вообще как-то поступать? Экономика всегда сама себя регулирует сама, если в неё не лезть. Вот у нас все ок было, нбу понижал ставку, экономика росла. А после поднятия со стандартным лагом полгода все наебнулось.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #1851 : Січень 25, 2018, 15:59:01 »
По поводу минималки в 30 000.
 - В этот суп надо добавить ложку соли, он будет вкуснее.
 - Ага, всыпь сразу килограмм, будет вообще божественен, одногруппник Рамзи шоле? :grin:

Если повышение зарплаты в госсекторе  на 10% ставит экономику раком надо как-то уменьшать количество занятых в госсекторе. Либо строить коммунизм.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #1852 : Січень 25, 2018, 16:01:46 »
То как Украина может поднять заплату, не уменьшает привлекательность Польши или даже России.
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1853 : Січень 25, 2018, 16:02:49 »
По поводу минималки в 30 000.
 - В этот суп надо добавить ложку соли, он будет вкуснее.
 - Ага, всыпь сразу килограмм, будет вообще божественен, одногруппник Рамзи шоле? :grin:

Если повышение зарплаты в госсекторе  на 10% ставит экономику раком надо как-то уменьшать количество занятых в госсекторе. Либо строить коммунизм.
Минимальная зарплата выросла с 1600 до 3200 - на 100%. Дальше уж сам посчитай, на сколько могли вырости зарплаты в госсекторе.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1854 : Січень 25, 2018, 16:04:30 »
Хоть на заборе пиши - Сеня, прости нас. И кому понадобилось его убирать и менять на гройсмана,  Oh, wait)))
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика
« Reply #1855 : Січень 25, 2018, 16:11:51 »
А что нужно делать с минималкой? Цены таки растут. Выборы на носу.

Как нужно было поступить? Адресную помощь ввести? Так у нас многие работают на серую или черную зп. Значит, получать будут практически все.

Цены контролировать - неправильно. Плвышение минималки - подстегивает инфляцию. Не подкинешь денег - популисты с говном смешают и съедят, а так хоть отбиваться будет чем.
По моему скромному, вопрос вообще не так нужно ставить.
Не минималкой регулируется экономика, минималкой регулируется соц. обеспечение. Поэтому всякому было понятно, что поднятие уровня соц. обеспечения (не важно, оправдано это или нет, я просто про факт) повлечет за собой рост денег у населения и, соответственно, рост инфляции. Споры были только о том, это будет незначительный рост или заметный.

Я не сильно следил за мнениями на этот счет, но вообще уровень экономики очень желательно поднимать другими способами. И раздражает, что они, эти другие способы, вообще-то доступны.
Так оно по-умному: по одежке протягивай ножки. Вначале экономика, потом соц. обеспечение.
Но, как ты правильно заметила, на носу выборы. А конкуренты уже начали на тот момент давать лозунги.

Почему бы было не "отпустить" рынок сх земли? Это был доступный метод.
Почему не убрать груз гос. предприятий? Тут вопрос риторический, т.к. это дело идет, но со страшным скрипом, и, ожидаемо, очень медленно. Опять же, пиар на этом сделать сложно, наоборот, как бы не обвинили, что государственное добро за бесценок продают (а с кое-чем, вероятно, так было бы поступить правильно).

Почему бы не обратить внимание, в каком состоянии наш фондовый рынок?
Почему бы не заняться вплотную налогами? Ведь были попытки, но, к сожалению, не особо успешные. *
Что с таможней? Там всё замечательно? А ведь от нее в т.ч. очень зависит, будет у нас какое-то производство или нет.
Что, кстати, с инвестиционной привлекательностью? У меня стойкое впечатление, что правительство думает, что раз с привлекательностью плохо, то надо привлекать. Т.е. надо устраивать какие-то конференции для инвесторов и т.п. (я не против), но как-то упускается самое главное, а именно, почему инвесторы к нам в очередь не выстроились. Ведь мы уже даже начинаем разрешать им выводить свои деньги, что ж еще им надо, может еще и правовую систему для них нормальную создать? (горький сарказм)

В свое время решение поднять минималку было настолько стремительным, что вменяемых расчетов никто так и не успел дать (включая правительство), было уже проще просто подождать, что из этого получится.
Лично я не против поднятия, но рост экономики тут не при чем. Скорее, даже наоборот, при нашем росте раздача денег населению однозначно приведет к росту цен, они ж их не в банк понесут, а в магазины.

* Сейчас вроде идет обсуждение насчет замены налога на прибыль налогом на вывод, но там все равно остается очень много вопросов, по администрированию и регулированию, в первую очередь.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #1856 : Січень 25, 2018, 16:15:19 »
:large
А что нужно делать с минималкой? Цены таки растут. Выборы на носу.
Поднимать плавно, а не в два раза.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26848
  • Karma: 20969
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика
« Reply #1857 : Січень 25, 2018, 16:16:06 »
Минимальная зарплата выросла с 1600 до 3200 - на 100%. Дальше уж сам посчитай, на сколько могли вырости зарплаты в госсекторе.
И много людей в госсекторе стало получать хотя-бы полштуки баксов в месяц? Или почтальон ставший зарабатывать не 70$, а 150$ лёг неподъёмным грузом на Укрпочту?
 25 лет строили бохатую страну с нищим населением... Чёта не вышло.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36557
  • Karma: 18071
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #1858 : Січень 25, 2018, 16:18:30 »
Минимальная зарплата выросла с 1600 до 3200 - на 100%. Дальше уж сам посчитай, на сколько могли вырости зарплаты в госсекторе.
И много людей в госсекторе стало получать хотя-бы полштуки баксов в месяц? Или почтальон ставший зарабатывать не 70$, а 150$ лёг неподъёмным грузом на Укрпочту?
 25 лет строили бохатую страну с нищим населением... Чёта не вышло.
Вся статистика есть в открытом доступе. Интересуйся, анализируй, делай выводы. Все госслужащие заполняют данные про свои доходы. Возьми пару человек за маячки и сравни доходы 2016 vs 2017. Я счас не могу этим заниматься.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23827
  • Karma: 9619
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #1859 : Січень 25, 2018, 16:19:58 »
. Все госслужащие заполняют данные про свои доходы
Множество работающие бюджетники больше, чем множество госслужащие.
Тю, ля, а шо?

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.