Українська політика до 16.08.2019

[Кіндрат Калистратович]

они  могли и не знать, а лишь догадываться, что там  за деньги.

Эээ. Финансовые учреждения (банки, брокерские компании и т.п.) всегда требуют массу документов под суммы такого размера. Так что, топы АйСиЮ знали на 100% что это за деньги и чьи они. Другое дело, что без личного признания доказать такое нереально.

По документам, которые предоставил клиент ИКУ, все было чисто. Раскручивать происхождение денег до седьмого колена от посредника не требуется. Это мое понимание.

А что тогда означает слово финмониторинг? Посмотреть, что бы в графе "происхождение" не было наркотики, рабство, торговля оружием?

[Старина Z]

По какому пункту было засекречено:
"4.12.5 Відомості, що дають змогу ідентифікувати особу, місце або річ, щодо якої проводиться чи планується проведення негласної слідчої (розшукової) дії, розголошення яких створює загрозу національним інтересам і безпеці"

[Кіндрат Калистратович]

Из ОРЛО передали украинской стороне часть средств, которые оккупированные территории задолжали за потребленную в предыдущие годы воду от Попаснянского водоканала.
Об этом сообщает Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в своем Ежедневном отчете, передает Цензор.НЕТ.

"На мосту к югу от подконтрольного правительству г. Счастье (20 км к северу от Луганска) наблюдатели осуществляли мониторинг и содействовали передаче денежных средствс неподконтрольных правительству районов в подконтрольные. Передача этих денежных средств, как сообщалось, осуществлялась в связи с задолженностью по счетам за водоснабжение", - сказано в сообщении. Источник: https://censor.net.ua/n3043820

Это они типа торбу с налом передали, что ли?

[Старина Z]

Это они типа торбу с налом передали, что ли?

Думаю, что да. Вряд ли это были биткоины.

[franco]

Интересно, в какой валюте...

[Кіндрат Калистратович]

В Одессе экспертиза обнаружила нарушения, допущенные в процессе строительства детского оздоровительно-спортивного комплекса "Виктория", при пожаре в котором погибли трое детей.

Как сообщила сегодня на брифинге пресс-секретарь прокуратуры Одесской области Инна Верба, строительно-технические исследования показали, что выполненные работы по строительству (реконструкции) корпусов комплекса не соответствуют проектной документации и требованиям нормативно-правовых актов.

Также она добавила, что поскольку лагерь почти полностью сгорел, то подтвердить или опровергнуть конкретную причину пожара невозможно. Однако в соответствии с пожарно-техническими исследованиями установлено четыре возможные причины возгорания.

По ее словам, пожар мог возникнуть от источника открытого огня (пламя спички, пламя свечей, тления табачного изделия); от короткого замыкания; в результате занесения постороннего источника зажигания; от тепла, полученного от более нагретого или раскаленного предмета (электрокипятильников). Источник: https://censor.net.ua/n3043806

[Кіндрат Калистратович]

Это они типа торбу с налом передали, что ли?

Думаю, что да. Вряд ли это были биткоины.

И теперь эти деньги занесут в банк и зачислят на счёт водоканала как...как? Это вообще законно?

[Старина Z]

Это они типа торбу с налом передали, что ли?

Думаю, что да. Вряд ли это были биткоины.

И теперь эти деньги занесут в банк и зачислят на счёт водоканала как...как? Это вообще законно?

Как средства от потребителей с оккупированных территорий по договору поручения, наверное.

[Кіндрат Калистратович]

Это они типа торбу с налом передали, что ли?

Думаю, что да. Вряд ли это были биткоины.

И теперь эти деньги занесут в банк и зачислят на счёт водоканала как...как? Это вообще законно?

Как средства от потребителей с оккупированных территорий по договору поручения, наверное.

А у них есть с потребителями действующие договора?

[Охтирка]

они  могли и не знать, а лишь догадываться, что там  за деньги.

Эээ. Финансовые учреждения (банки, брокерские компании и т.п.) всегда требуют массу документов под суммы такого размера. Так что, топы АйСиЮ знали на 100% что это за деньги и чьи они. Другое дело, что без личного признания доказать такое нереально.

По документам, которые предоставил клиент ИКУ, все было чисто. Раскручивать происхождение денег до седьмого колена от посредника не требуется. Это мое понимание.

А что тогда означает слово финмониторинг? Посмотреть, что бы в графе "происхождение" не было наркотики, рабство, торговля оружием?

Примерно так.

[AlexUA]

На четвертый год начали раздупляться...

Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания призвал Верховную Раду урегулировать вопрос гастролей украинских артистов в Российской Федерации - стране, которая признана агрессором.

"Законодатели могли бы рассмотреть и применить мировую практику по влиянию на отечественных исполнителей, которые ведут концертную деятельность в стране, которая признана агрессором. Это могут быть штрафные санкции или уголовная ответственность для них", - говорится в заявлении Нацсовета.

Кроме того, предложено на законодательном уровне ограничить участие таких артистов в телевизионном эфире, возможно на определенный период.

[Старина Z]

Большое интервью Игоря Козловского (одного из освобожденных заложников) на "Украинской правде". Интересное.

Среди прочего:

– Після "помаранчевого" Майдану я казав, що будь-яка держава стає на сильні позиції лише тоді, коли в ній присутнє зріле громадянське суспільство. Але в Україні унікальна ситуація, яка спостерігається вже після двох Майданів. Спочатку громадянське суспільство зріє, воно приносить свої ідеї, виходить на Майдани, але потім розтягується і розпорошується політичним суспільством, мета якого трохи інша, ніж у громадянського суспільства.

У зрілій державі громадянське суспільство є тим, хто контролює політичне суспільство, контролює державу, ставить запитання, вимагає відповіді. У нас цього до кінця не відбувається.

[Eney]

Запорізька прокуратура завела справу на сук з МП.

11.01.2018 https://zap.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_c=view&_t=rec&id=221963
Правоохоронці розпочали розслідування фактів вчинення окремими представниками УПЦ-МП та ГО «Союз православний «Радомир» умисних дій, спрямованих на розпалювання національної, релігійної ворожнечі та ненависті, а також образу почуттів громадян у зв’язку з їх релігійними переконаннями
Сьогодні, 11.01.2018 до Єдиного реєстру досудових розслідувань внесено відомості за ознаками кримінального правопорушення, передбаченого ч. 3 ст. 161 КК України (порушення рівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності, релігійних переконань, інвалідності та за іншими ознаками) стосовно вчинення окремими представниками Запорізької Єпархії Української православної церкви Московського патріархату (УПЦ-МП), ГО «Союз православний «Радомир» та іншими невстановленими особами умисних дій, спрямованих на розпалювання національної, релігійної ворожнечі та ненависті, образу почуттів громадян у зв’язку з їхніми релігійними переконаннями, що спричинили тяжкі наслідки у вигляді виникнення сутичок та масових заворушень в Запорізькій області та інших регіонах України.

[Kaa]

Такое ещё мнение, тоже не лишено логики.

Очень даже не лишено. Но есть комментарии.

1. ГПУ не смогла узнать, откуда на оффшоры попали деньги. Те самые деньги, за которые потом покупались государственные облигации.

2. Доказать полную цепочку движения денег от вывода из Украины до возврата в Украину + покупки ОВГЗ не смогли. В итоге, приняли политическое решение просто забрать. На языке понятий, по беспределу. Это одна из милых причин, почему засекретили документ.

Судя по тексту решения, ГПУ знает - откуда деньги, но вот с доказательной базой, скорее всего, не всё в порядке. Хотя по некоторым эпизодам, например с тем же зицпредседателем, доказательства незаконного происхождения денег вроде и есть, но вот пристегнуть к ним Ообу 1 (и далее по списку) может быть сложно. Но по этим эпизодам досудебное следствие идёт и доказательства собираются.

Но пока люди после Евромайдана оплакивали "Небесную сотню" и собирали по копейке на войну с Путиным, в недрах власти шел дерибан. За приличные откаты из страны выпускали миллиарды. На конвейере сидели прокурорские, нацбанковские, президентско-администраторские, кабминские и еще всякие понемногу.

Обсуждаемый вывод денег состоялся ещё до Майдана. Так что тут промашка вышла.

Прямо сейчас наблюдается интереснейшая возня. Существуют силы, которые очень хотят отмотать всю конфискацию взад. Типа незаконно и с нарушением процессуальных норм.

А вот это вполне очевидно. И то, что этот вброс секретного решения в СМИ и раздувание вокруг него этой всей шумихи суть элементы этой возни - тоже вполне очевидно.

[Shannou]

Имхо, он имеет ввиду не этот вывод, а все те выводы, которые проходили в тот период, там их было и было.

[Старина Z]

Обсуждаемый вывод денег состоялся ещё до Майдана. Так что тут промашка вышла.

А что ж тогда конфисковали? Имелось ввиду, что при Януковиче деньги вывели в оффшоры и завели в страну уже как иностранные для того, чтобы купить ОВГЗ и получить приличную доходность. А второй раз после майдана уже вывести не получилось, хотя вообще практика вывода средств за откаты существовала.

[Eney]

Гарно вийшло. 
:large

[Eney]

Охуївші.

На "Буковелі" спіймали білорусів з георгіївськими стрічками – Яремчанський суд покарав туристів максимальним штрафом.  - 2550 грн (сам суддя - Андрій Іванов - з окупованого Луганська).ВІДЕО, ФОТО

https://kurs.if.ua/news/na_bukoveli_spiymaly_bilorusiv_z_georgiivskymy_strichkamy__yaremchanskyy_sud_pokarav_turystiv_maksymalnym_shtrafom_61918.html

[Kaa]

Имхо, он имеет ввиду не этот вывод, а все те выводы, которые проходили в тот период, там их было и было.

Ну, там по тексту далее вполне очевидно, что речь идёт именно об этих $1.5 млрд.
Хотя с тем, что "их там было и было", спорить не стану. Их там таки, наверное, было. Не могло не быть.
 

А что ж тогда конфисковали? Имелось ввиду, что при Януковиче деньги вывели в оффшоры и завели в страну уже как иностранные для того, чтобы купить ОВГЗ и получить приличную доходность. А второй раз после майдана уже вывести не получилось, хотя вообще практика вывода средств за откаты существовала.

Так, насколько я понял из решения суда, именно эти ОВГЗ и остатки валюты и гривни на счетах и конфисковали.
А вот то, что их пытались вывести второй раз, уже после Майдана - это откуда сведения? Как то я пропустил, наверное...

[Старина Z]

А вот то, что их пытались вывести второй раз, уже после Майдана - это откуда сведения? Как то я пропустил, наверное...

Это со слов некоего Сергея Лямца, сообщение которого мы обсуждаем:

Уверен, что люди Махницкого/Яремы/Шокина с удовольствием бы порешали и дали вывести эти деньги. С суммы 1,5 ярда можно было откатиться на несколько сот миллионов. Долларов.

Но что-то пошло не так. То ли захотели сильно много, и владельцы решили, что занадто. То ли ударили по рукам, а потом кинули. То ли какие-то серьезные парни сидят вместе с людьми Януковича (я имею в виду американцев или британцев каких). Я лично допускаю, что там денег Януковича лично вообще нет.

[Kaa]

Это со слов некоего Сергея Лямца, сообщение которого мы обсуждаем:

Ты полагаешь, что это Лямец про какую-то ещё одну попытку вывести уже эти ОВГЗ писал? Нуу... может быть, конечно, но как-то слишком оно неубедительно, сферически-вакуумно.

[Старина Z]

Покупка "Укртелекома", как это было на самом деле. Очередной разводняк от Фирташа.
Из материалов лондонского суда:

Итак, согласно материалам дела, переговоры между Raga и СКМ начались еще в августе 2012 года. То есть спустя чуть больше года после приватизации. Согласно доводам ответчика, переговоры начались по запросу экс-президента Украины Виктора Януковича. Якобы он попросил Рината Ахметова купить долю в Укртелекоме. Также Янукович, по версии ответчика, сказал, что у него есть сомнения в возможности истца развивать телеком-оператора и управлять им. Ринат Ахметов попросил Илью Архипова (экс-директора СКМ, отвечавшего за телеком и медиа) начать переговоры. На первой встрече в августе 2012 года также присутствовал Ярослав Порохняк, который, как тогда это понимал ответчик, был юридическим советником Валерия Хорошковского (экс-глава СБУ во времена Януковича). Порохняк также долгое время занимал руководящие посты на канале Интер до тех пор, пока Хорошковский не продал его владельцу группы DF Дмитрию Фирташу и главе администрации Януковича Сергею Левочкину в 2013 году.

По версии ответчика, в ходе начальных переговоров по потенциальной покупке Укртелекома считалось, что Хорошковский был миноритарным акционером телеком-оператора с долей, примерно равной 25%. А Сергей Арбузов, выступавший доверенным лицом беглого президента в переговорах, якобы проинформировал Архипова, что контрольный пакет у Фирташа.

Согласно доводам СКМ, Хорошковский позже продал свои акции владельцу группы DF. И тот стал 100-процентным держателем пакета акций в операторе. Именно 100% акций, а не 25% интересовали СКМ.

Но Raga со своей стороны заявляет, что владельцем акций, в том числе и на момент переговоров с СКМ, был все тот же Денис Горбуненко. Он якобы купил компанию у ее прежнего владельца - Хорошковского. А Фирташ, по версии Raga, никогда не был владельцем EPIC, он был кредитором этой фирмы. И теперь, соответственно, хочет вернуть вложенные деньги.

Ринат Ахметов дает заднюю

Теперь самое интересное. Как СКМ объясняет, почему перестала платить компании Raga последующие транши за Укртелеком в 2013 году? По версии ответчика, продавцы просили хранить всю информацию о владельцах Укртелекома в тайне. И у СКМ даже не было возможности провести перед покупкой аудит актива. К тому же со сделкой поторапливало и правительство, которое тоже хотело сохранять полную конфиденциальность происходящего. Поэтому ответчику якобы пришлось положиться на ряд предоставленных со стороны истца заявлений и гарантий и буквально купить "кота в мешке". Raga это опровергает. В решении суда есть ссылка на показания заместителя председателя набсовета DF Group Роберта Шетлера-Джонса, по словам которого СКМ была прекрасно осведомлена о ситуации в Укртелекоме перед его покупкой. Команда управленцев Ахметова якобы в течение нескольких месяцев наблюдала за менеджерами телеком-оператора. Версия Raga: СКМ купила Укртелеком так оперативно, из-за того что на корпорацию давил экс-президент Янукович.

Дальнейший ход событий по версии СКМ: после сделки с Raga в конце 2013 года в Укртелекоме был наконец-таки проведен аудит. И выяснилось, что ЕСУ не выполняла своих инвестобязательств перед государством. Компания на протяжении пяти лет после приватизации должна была вложить в актив $450 млн инвестиций; построить и передать в государство сеть спецсвязи. Также, согласно тексту решения арбитража, в СКМ были озадачены, когда узнали в марте 2014 года, что Дмитрий Фирташ был арестован в Австрии по ордеру одного из окружных судов США и что активы бизнесмена могут быть конфискованы. В конце марта СКМ написала в Raga письмо, что та ввела корпорацию в заблуждение по ряду причин. Во-первых, у Ахметова якобы не знали о дополнительных обязательствах перед государством, во-вторых, что сама приватизация, как выяснили в корпорации в 2014 году, была проведена вне закона, без раскрытия реальных бенефициаров.

Поэтому СКМ решила не платить Raga последующие транши по сделке и выдвинула встречные требования - разорвать договор о покупке и вернуть Ринату Ахметову первый транш за Укртелеком. Впрочем, это вряд ли означало бы, что актив снова вернулся в собственность Raga. Ведь ФГИ уже одержал победу в двух украинских судах и, можно сказать, почти вернул компанию государству. Кстати, такой поворот событий был бы очень выгоден для СКМ. Потерять $100 млн уплаченного первого транша по сделке с Raga в 2013 году и потенциальные $82 млн пени в 2018 году, насчитанные ФГИ - это все же лучше, чем долг в размере $760 млн.

Но аргументов для того, чтобы откреститься от долга Raga, у СКМ не хватило. Арбитраж поддержал требования Raga по выплате денег. Как сообщили вчера в пресс-службе СКМ, корпорация подала в прошлом году апелляцию на решение лондонского суда. Рассматриваться оно будет в этом году. В пресс-службе DF Group на запрос журналиста LIGA.net не ответили. Активы богатейшего украинца Рината Ахметова останутся в стадии заморозки как минимум до 27 февраля. В этот день в кипрском суде будет проведено слушание, где корпорация попытается оспорить текущий вердикт. "До этого времени определение о заморозке остается в силе", - говорит юрист Raga. 

Cпойлер

http://biz.liga.net/all/telekom/stati/3723754-firtash-protiv-akhmetova-ili-vsya-pravda-o-spore-za-ukrtelekom.htm

[Shannou]

Имхо, он имеет ввиду не этот вывод, а все те выводы, которые проходили в тот период, там их было и было.

Ну, там по тексту далее вполне очевидно, что речь идёт именно об этих $1.5 млрд.
Хотя с тем, что "их там было и было", спорить не стану. Их там таки, наверное, было. Не могло не быть.
 

ты четко отцитировал этот абзац - За приличные откаты из страны выпускали миллиарды. На конвейере сидели прокурорские, нацбанковские, президентско-администраторские, кабминские и еще всякие понемногу.
в котором он пишет про всякие разные. а дальше возвращается к 1,5, которые, как он считает, тоже вывели бы за долю (не)малую.
впрочем, это не суть важно.

[AlexUA]

Россия готова передать Украине военные корабли и авиатехнику, находящихся в аннексированном Крыму, заявил президент страны-оккупанта Владимир Путин.

"Мы готовы продолжить этот процесс: готовы передать военные корабли Украины, которые в Крыму еще есть, готовы передать авиационную технику, бронетехнику. Правда, она находится вся в таком плачевном состоянии, но это уже не наше дело, она в таком практически и была, за эти годы никем не обслуживалась, конечно ", - цитирует выступление Путина перед журналистами 11 января УНИАН.

Он добавил, что речь идет о "десятках кораблей и боевых самолетов".

Путин считает целесообразным, если украинские военные приедут и сами их заберут.

"Мы готовы помочь им осуществить транспортировку в Одессу", - отметил он.

Раскурочили канешно там все капитально, но я считаю нужно забирать...

[Old Stager]

Раскурочили канешно там все капитально, но я считаю нужно забирать...

Только одновременно с компенсацией ущерба, нанесённого имуществу. Без этого забирать нельзя. Сторона, незаконно завладевшая имуществом, с этого момента несёт всю полноту ответственности за его состояние.

[Shannou]

Завтра утром гляну, что там по факту. 27 тысяч -- как-то маловато.

ну шо там, я ж волнуюсь

[AlexUA]

Раскурочили канешно там все капитально, но я считаю нужно забирать...

Только одновременно с компенсацией ущерба, нанесённого имуществу. Без этого забирать нельзя. Сторона, незаконно завладевшая имуществом, с этого момента несёт всю полноту ответственности за его состояние.

Корабли и самолеты очень критичны...

[mxm]

Только одновременно с компенсацией ущерба, нанесённого имуществу. Без этого забирать нельзя. Сторона, незаконно завладевшая имуществом, с этого момента несёт всю полноту ответственности за его состояние.

Думаю, что там еще наверняка и какая-нибудь юридическая ловушка заготовлена. Типа, ну все, Украина получила, что хотела, больше претензий нет.
Не уверен, что нужно идти навстречу любому такому предложению.
И согласен, что забирать нужно только в исправном виде. Не важно, каким оно было все на момент оккупации. А еще лучше деньгами, по рыночной цене.

[AlexUA]

Думаю, что там еще наверняка и какая-нибудь юридическая ловушка заготовлена. Типа, ну все, Украина получила, что хотела, больше претензий нет.

В данном случае это без разницы - в случае отказа Россия разведет руками и скажет "ну так они сами отказались, какие к нам претензии"...

[Shannou]

Новина, яка не цікава нікому.

Провідна економічна газета Европи, The Financial Times, вчора опублікувала статтю, що після Брекзиту найкращі шанси стати членом ЕС має Україна (навіть кращі ніж Норвегія).

https://www.ft.com/content/11d621a8-f538-11e7-88f7-5465a6ce1a00

да, потому что ты не зашел и не прочитал эту статью, и не написал в комментарии, что твит не соответствует содержанию статьи.