Українська політика до 16.08.2019

[Shannou]

Мы не знаем, делали ли они это, мы знаем, что они должны были это сделать согласно действующего законодательства.

[Eney]

Iryna Gerashchenko
14 хв ·
Дві чудові новини з- за порєбріка. Перша: РФ повністю вичерпала свій резервний фонд. Анексований Крим і війна на Донбасі , утримання нових колоній і арміі , санкціі США і ЄС, твердо прив'язані до виконання Росією мінських угод, дорого обходяться " браттям". Путін рано чи пізно змушений буде заплатити за свою авантюру.
Друга новина : Росія не присилатиме свою делегацію в ПАРЄ цього року. Попри всі зусилля аграмонтів і Янгланда повернути росіян без будь- яких передумов, серед членів ПАРЄ не знайшлося критичноі маси любителів Кремля, згодних на таке порушення фундаментальних принципів РЄ. Звичайно, зусиллям лобістів Кремля протимстояда велика дипломатична робота, в першу чергу президента Порошенка , міністра Клімкіна, наших дипломатів, Дмитра Кулеби, Сергія Кислиці, ну й нашої маленькоі, але вредноі делегаціі):
Працюємо далі. Тим більше, що на січневій сесіі ПАРЄ прийматимуть дві важлив резолюціі, зокрема й про гуманітарну ситуацію на Донбасі.

Dmytro Kuleba разом з Iryna Gerashchenko та 10 іншими особами.
30 хв ·
Росія не направлятиме свою делегацію в ПАРЄ у січні 2018 р. http://tass.ru/politika/4865988

Це друга поспіль гарна новина з Москви після новини про вичерпання Резервного фонду РФ.

Перекладаю текст новини з дипломатичної мови на людську:

Ми хочемо повернутися, але нас не пускає русофобська меншість, яка могла б оскаржити наші повноваження в Асамблеї і знову Добрый вечер, санкции. Тепер ми проведемо 2018 рік у спробах внести зміни до регламенту ПАРЄ, щоб виключити можливість санкцій в принципі, і повернутися в січні 2019 року. Наші найвищі партнери в цьому - Генеральний секретар РЄ Ягланд і майбутній голова ПАРЄ Ніколетті.

Це не я сказав. Це росіяни сказали. Я лише переклав.

Cпойлер

У вересні-листопаді все у них йшло як по маслу. І навіть наші друзі почали нас психологічно готувати до поразки. Але правило «Грай до кінця» ніхто не скасовував.

І у цьому самому кінці я щиро вітаю усю нашу русофобську меншину! Результат ми даємо, хоча цього разу це було безпрецедентно складно 😎✌️

Ми цього разу не просто захистили інтерес України. Ми захистили і Раду Європи від спроб зруйнувати її інституційний авторитет заради Росії.

Результату не було б, якби Україна системно і завзято не працювала на всіх рівнях. Тому тепер список подяк за особисте залучення:

Президенту Порошенку, главі делегації Ради в ПАРЄ Volodymyr Ariev та іншим членам делегації, які активно працювали. Україно, ти реально можеш пишатися своїми депутатами, які працюють в Асамблеї.

Міністру Клімкіну, заступнику глави АПУ Єлісєєву, колегам з МЗС Sergíy Kyslytsya Demian Podolskyi, посольств України в державах-членах РЄ та з нашої команди Постпредства при РЄ.

Нашим європейським та американським партнерам, які нас почули.

Громадянському суспільству - експертам та журналістам, які звернули увагу на проблему і висвітлювали її та висловили позицію.

Кого не тегнув, вибачайте! ФБ не дозволяє. Але безмежно вдячний кожному за віру і зусилля.

Volodymyr Ariev
49 хв ·
Росія знову не подаватиме свою делегацію в ПАРЄ. Зусилля генсека Ради Європи Ягланда виявилися марними, адже більшість делегатів й надалі не готові приймати РФ без санкцій через анексію Криму і війну на Донбасі. Така позиція збереглася завдяки спільним зусиллям української делегації в ПАРЄ, МЗС загалом і Sergíy Kyslytsya Demian Podolskyi зокрема, і представництву України в РЄ та її очільнику Dmytro Kuleba. Величезна роль в цьому Президента Порошенка, який піднімав це питання на найвищому рівні, експертів (дякую екс-міністру Володимиру Огризку!), українського громадського сектора, який активізував правозахисну спільноту світу. Добра робота.
Але прихильники повернення РФ не здалися. Новий президент ПАРЄ італійський соціаліст Ніколетті хоч і не так як його попередник Аграмонт, але все одно прагне мати росіян в Асамблеї. Для цього, за підтримки проросійського лоббі в Раді Європи, будуть намагатися змінити регламент ПАРЄ аби прибрати звідти можливість запровадження санкцій проти національних делегацій. Цинізм вищого гатунку від певних очільників РЄ: це все одно що не засуджувати злочинця, а змінити свої закони так щоб злочинець таким не вважався! Саме проти цього нам доведеться боротися протягом сесії 2018 року. Результат можливий тільки в єдності позиції і спільних зусиллях! Сподіваюся, наближення виборів не змінить стиль роботи української делегації. А якщо делегацію РФ хоч і тушками, але повернуть наступного року, то нашій парламентській делегації нема чого робити в ПАРЄ. Бо ця організація цінна лише своїми принципами і цінностями. Даруйте мені за тавтологію.

[Солоха]

Ватні пики Запоріжжя . Майбутній лохторат

 

[Ellianna]

В Киеве подполковник полиции совершил пьяное ДТП и сбежал из больницы - СМИ

[Volf Ram]

Судя по постам Энея, у фбшных порохоботов знатно пригорело, давненько такого не видел. Вывсеврети прямо хором.

Полтора лярда вынули из хряка, а пригорело таки у порохоботов.
Ц -  логика.

[Ellianna]

На фронте потери.

За минувшие сутки в зоне проведения антитеррористической операции погибли трое украинских военнослужащих, еще трое получили ранения и один боец – боевую травму.
https://nv.ua/ukraine/events/boeviki-uvelichili-kolichestvo-obstrelov-na-donbasse-troe-voennykh-pohibli-chetvero-raneny-2444257.html

[Shannou]

Судя по постам Энея, у фбшных порохоботов знатно пригорело, давненько такого не видел. Вывсеврети прямо хором.

Полтора лярда вынули из хряка, а пригорело таки у порохоботов.
Ц -  логика.

Выняли когда? А истерики у всех лембергов и смитов почему то сегодня. Почему то после новости о Гонтаревой.

[Тинатин]

Ватні пики Запоріжжя . Майбутній лохторат

Печально. 

[Eney]

[Eney]

А влучніше зветься - гнида.

[franco]

Это смешно все очень. Для тех, кто привык не париться особо насчет факт-чекинга.  Например, российская статистика рисует рост ввп рашки 1,4% за 2017 и предполагает 1,8% на 2018. Бабла в объединенном фонде, по самым скромным прикидкам у них есть, как минимум года на три. Ну это так, если тупо проедать и не пополнять. Надо еще учитывать, что все эти ФНБ наполнялись за счет доходов от продажи нефти, которая в последнее время идет вверх. Ну и последнее, надо просто сравнить ВВП наших стран, что бы увидеть, насколько ничтожны наши 2%  роста и насколько велики их 1,4% в абсолютных цифрах.
Ничему не научил людей 2014 год, когда пошли первые санкции и все ожидали того, что после двукратного падения рубля относительно доллара рашка скоро наебнется.
Есть у них бабло, если что, пока еще есть и его надолго еще хватит, не надо кормиться иллюзиями.

[Eney]

Завидна участь - поки ростуть ціна на нафту - жівьом!!!

[sergk1]

ГПУ прокомментировало ситуацию по показанному Аль Джазирой. http://www.pravda.com.ua/news/2018/01/11/7168019/

[sergk1]

Кабинет министров Украины рекомендует отмечать ряд государственных праздников в 2018 году четырьмя выходными. Соответствующее распоряжение принято на заседании правительства в четверг, 11 января.

Так, предлагается сделать выходными:

– 8-11 марта для празднования Международного женского дня;
– 28 апреля-1 мая для празднования Дня труда;
– 28 июня-1 июля для празднования Дня Конституции;
– 22-25 декабря для празднования Рождества христиан западного обряда;
– 29 декабря 2018 года-1 января 2019 года для празднования Нового года

https://korrespondent.net/ukraine/3927496-kabmyn-opredelyl-perenos-rabochykh-dnei-v-2018-hodu

[mxm]

Есть у них бабло, если что, пока еще есть и его надолго еще хватит, не надо кормиться иллюзиями.

Бабла столько, что нам и не снилось, иллюзиями кормиться не надо, фактчекинг проводить надо.
Но напомню, что по сути текущий экономический кризис в России не выглядел как кризис для простых людей, даже наоборот (зарплаты были относительно высокими, рубль по 30, "запомните этот твит") и начался примерно в 2011-2012 годах, когда цены на нефть были на пике.
Сейчас подтягивают пояса (регионам, пенсионерам, прочим бюджетникам-несиловикам), что дает возможность держаться и не особо замечать проблем.
Но законы физики не обманешь, если кардинальных реформ не будет, а их не будет с очень высокой долей вероятности, то крах неизбежен.
Сейчас все богатые люди России озабочены, куда б распихать своё добро (см., например, какие неофиты появились на Мальте). И т.к. критичное количество этих людей находится при власти, то делается всё, чтобы это распихивание было если не комфортным и безопасным, то хотя бы вообще возможным.
Когда на финишной прямой флажок опустится, картина будет сильно отличаться от текущей, вне зависимости от цен на нефть.

Если бы 5 лет тому назад кто-то сказал бы (а может и говорил), что Резервный фонд будет просто потрачен на текущие нужды, его бы засмеяли.
Если бы тогда же сказали, что пенсии будут заморожены а де факто тоже потрачены неизвестно на что, то такому человеку сказали бы, что такое событие даже при текущей власти очень маловероятно.
Теперь же все развивается по такому сценарию, что вероятность краха хоть и не 100%, но постоянно увеличивается.

Естественно, нас это особо успокаивать не должно, т.к. мы во многом отстаем от России, даже в том, что не требует ни нефти, ни кучу бабла, только политической воли и квалифицированных чиновников-исполнителей.
Но даже в более худшем нашем состоянии, когда некоторые ключевые министры (при Януковиче) были, скорее всего, российскими агентами, а сам Янукович управлялся из Кремля, нам удалось отбиться и мы сейчас медленно и со скрипом пытаемся выбраться из этой ямы, так что я не думаю, что это смешно. Просто что с чем сравнивать.

[mxm]

А хотелось бы не единичного случая, а тенденции.
Демарш у Запоріжжі: священик заявив про розрив з УПЦ МП через її проросійську позицію

Відповідне рішення 30-річний клірик Покровського собору прийняв після зборів запорізької єпархії 10 січня, де виник скандал через його виступ українською мовою.

Збори відбувалися у Свято-Покровському кафедральному соборі за участю представників всіх парафій єпархії, священиків та мирян, під головування митрополита Луки (Коваленка).

Серед інших тем на зборах обговорювали вчинки отця Анатолія, а саме – його гострі коментарі в соцмережах з критикою проросійського курсу УПЦ МП (зокрема у світлі скандалу після відмови іншого запорізького священика цієї церкви відспівувати загиблу дитину, хрещену в Київському патріархаті).

“Висловити свою позицію Анатолію не дали – його перервали, бо почав говорити українською мовою”, – пише “Депо”.

“Люди, миряни, одразу як закричали: “Говорите на русском”. Я їм кажу: “Українська – моя державна мова”. А потім до мене підбігає секретар єпархії, каже: “Ты когда к нам пришел четыре года назад, ты говорил на русском”. Кажу йому: “Але після того ваша держава напала на мою державу. Люди змінюються, я змінився”. Вони кричали, штовхалися, думав, ще й поб’ють”, – розповів Анатолій Ревтов.

Після цього він пішов зі зборів.

“Анатолій додає, що тепер твердо вирішив: продовжувати служіння в УПЦ МП він не зможе”, – йдеться в статті.

“Ця церква не є українською. Вона використовує гроші України, заробляє на ній і водночас ненавидить її. Яка це українська церква, якщо в ній ікона царя [російського] висить? Я єдиний в єпархії служив українською – півтора роки поспіль. Один раз я намагався почати проповідь українською, іншим разом просто говорив нею з людьми в соборі – обидва рази настоятель мене за це сварив – мовляв, тебе тут ніхто не зрозуміє”, – пояснив отець Анатолій.

Зазначається, що проукраїнські погляди Ревтова вже давно призводили до непорозумінь з іншими членами Запорізької єпархії УПЦ Московського патріархату.
Також священики МП висловлювали невдоволення поїздками отця Анатолія на Донбас до українських військових, його співпрацею з волонтерами, візитами в госпіталь до поранених бійців ЗСУ.

[franco]

Бабла столько, что нам и не снилось, иллюзиями кормиться не надо, фактчекинг проводить надо.
Но напомню, что по сути текущий экономический кризис в России не выглядел как кризис для простых людей, даже наоборот (зарплаты были относительно высокими, рубль по 30, "запомните этот твит") и начался примерно в 2011-2012 годах, когда цены на нефть были на пике.
Сейчас подтягивают пояса (регионам, пенсионерам, прочим бюджетникам-несиловикам), что дает возможность держаться и не особо замечать проблем.
Но законы физики не обманешь, если кардинальных реформ не будет, а их не будет с очень высокой долей вероятности, то крах неизбежен.
Сейчас все богатые люди России озабочены, куда б распихать своё добро (см., например, какие неофиты появились на Мальте). И т.к. критичное количество этих людей находится при власти, то делается всё, чтобы это распихивание было если не комфортным и безопасным, то хотя бы вообще возможным.
Когда на финишной прямой флажок опустится, картина будет сильно отличаться от текущей, вне зависимости от цен на нефть.

Если бы 5 лет тому назад кто-то сказал бы (а может и говорил), что Резервный фонд будет просто потрачен на текущие нужды, его бы засмеяли.
Если бы тогда же сказали, что пенсии будут заморожены а де факто тоже потрачены неизвестно на что, то такому человеку сказали бы, что такое событие даже при текущей власти очень маловероятно.
Теперь же все развивается по такому сценарию, что вероятность краха хоть и не 100%, но постоянно увеличивается.

Естественно, нас это особо успокаивать не должно, т.к. мы во многом отстаем от России, даже в том, что не требует ни нефти, ни кучу бабла, только политической воли и квалифицированных чиновников-исполнителей.
Но даже в более худшем нашем состоянии, когда некоторые ключевые министры (при Януковиче) были, скорее всего, российскими агентами, а сам Янукович управлялся из Кремля, нам удалось отбиться и мы сейчас медленно и со скрипом пытаемся выбраться из этой ямы, так что я не думаю, что это смешно. Просто что с чем сравнивать.

Я отвечал на писанину фб-пользователя, который, почему то решил, что исчезнувший ФНБ - это результат Минска. Это не результат Минска, у Минска иные задачи были, это результат общей экономической политики россии. Самое интересное, что до сих пор в экономическом плане там еще ничего не просрано, у них еще есть ресурсы, что бы повернув в нужное русло вполне себе выплыть из этого кризиса.
А особенно мне не понравилось в этом опусе строчка про "умные люди правят нами". Мной, к примеру никто не правит, да и тобой, я полагаю тоже. Это в рашке правители, а у нас должны быть наемные чиновники.

[Кіндрат Калистратович]

Кабинет министров Украины рекомендует отмечать ряд государственных праздников в 2018 году четырьмя выходными.

Вообще охренели.

[Ellianna]

Кабинет министров Украины рекомендует отмечать ряд государственных праздников в 2018 году четырьмя выходными.

Вообще охренели.

Я насколько понимаю, выходные переносятся и рабочими будут следующие субботы.

[Leo_need]

они  могли и не знать, а лишь догадываться, что там  за деньги.

Эээ. Финансовые учреждения (банки, брокерские компании и т.п.) всегда требуют массу документов под суммы такого размера. Так что, топы АйСиЮ знали на 100% что это за деньги и чьи они. Другое дело, что без личного признания доказать такое нереально.

[Кіндрат Калистратович]

Кабинет министров Украины рекомендует отмечать ряд государственных праздников в 2018 году четырьмя выходными.

Вообще охренели.

Я насколько понимаю, выходные переносятся и рабочими будут следующие субботы.

Ну и нафига? Какой смысл в этом?

[Shannou]

ГПУ прокомментировало ситуацию по показанному Аль Джазирой. http://www.pravda.com.ua/news/2018/01/11/7168019/

Вопросов не возникает о правомочности и адекватности решения Краматорского суда читая это ? 

[Oak]

Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь деньги реквизируешь в бюджет. Надо по другому. Кстати, как?

[Shannou]

Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь деньги реквизируешь в бюджет. Надо по другому. Кстати, как?

Это было в контексте нашего вчерашнего с sergk1 общения)

[sergk1]

ГПУ прокомментировало ситуацию по показанному Аль Джазирой. http://www.pravda.com.ua/news/2018/01/11/7168019/

Вопросов не возникает о правомочности и адекватности решения Краматорского суда читая это ?

Если слили налево решение по делу , по которому продолжается расследование - значит надо  проводить внутреннее расследование с увольнением  причастных по пофнепригодности и запретом на профессию.
 С дальнейшей разработкой их в СБУ по линии коррупции и работе на РФ. 

[Shannou]

Такое ещё мнение, тоже не лишено логики.

Лямец Сергей

15 ч назад

Мои скромные выводы по итогам прочтения рассекреченного документа.

1. ГПУ не смогла узнать, откуда на оффшоры попали деньги. Те самые деньги, за которые потом покупались государственные облигации.

2. Доказать полную цепочку движения денег от вывода из Украины до возврата в Украину + покупки ОВГЗ не смогли. В итоге, приняли политическое решение просто забрать. На языке понятий, по беспределу. Это одна из милых причин, почему засекретили документ.

Или второй вариант. Кто-то дал показания и рассказал, как деньги двигались, но человека надо было защитить. Это вообще отличная причина засекретить дело и ещё и сделать вид, что все по беспределу.

3. Примотали Курченко. Потому что у него рога и копыта, а еще он дышит огнем и есть младенцев на завтрак. В общем, классический негодяй. "Откуда у Януковича деньги? Конечно, от Курченко". А уж утверждение, что Курченко стырил деньги от "вышек Бойко" - вовсе апофеоз чего не знаю. Это разные темы. Но звучит ой как.

4. Преступления со стороны ICU нет. Как я и думал. Они коммерческая структура, работали в связке с "Ощадом". Деньги капали на счет, они по поручению покупали бумаги. Уверен, что юридически все было чисто. Ну и что, что оффшор покупает ОВГЗ? Вам какая нахрен разница?

5. Интересная деталь. Сама Гонтарева объясняла, что она покупала облигации всего несколько месяцев. Прошу прощения: а до этого несколько лет кто и на что покупал? Сколько вообще миллиардов долларов были отмыты через ОВГЗ? Почему об этом молчок?

6. Где же доказательство, что это деньги Януковича? Курченко? Пупченко? Мумченко? Просто ясно, что деньги принадлежали вот всей этой компашке, где у многих людей был интерес.

7. Списание было логичным и революционно целесообразным. Просто юридически такое решение не примешь. Недостаточно доказательств. Да, забрали по беспределу. Но с точки зрения понятий, нарушения нет. Эти деньги выводились из Украины тоже по беспределу.

В общем, правильно, что деньги списали волевым решением. За это я лично уважаю Луценко. Уверен, это его волевое решение.

8. Это главная причина, по которой засекретили решение суда. Оно юридически небезупречно. Кроме того, его нужно было провести тайно и быстро. Чтобы истинные хозяева бумаг и денег узнали, что их денег и облигаций уже нет. А там пусть судятся и покажут, кто они вообще такие.

9. Интересно, кто же все-таки владельцы бумаг и денег? В связи с этим - история напоследок.

----------------- КАЗОЧКА ПРО МИЛЛИАРДЫ --------------------

Что там было посредине, история умалчивает.

Но пока люди после Евромайдана оплакивали "Небесную сотню" и собирали по копейке на войну с Путиным, в недрах власти шел дерибан. За приличные откаты из страны выпускали миллиарды. На конвейере сидели прокурорские, нацбанковские, президентско-администраторские, кабминские и еще всякие понемногу.

Уверен, что люди Махницкого/Яремы/Шокина с удовольствием бы порешали и дали вывести эти деньги. С суммы 1,5 ярда можно было откатиться на несколько сот миллионов. Долларов.

Но что-то пошло не так. То ли захотели сильно много, и владельцы решили, что занадто. То ли ударили по рукам, а потом кинули. То ли какие-то серьезные парни сидят вместе с людьми Януковича (я имею в виду американцев или британцев каких). Я лично допускаю, что там денег Януковича лично вообще нет.

В общем, шото там нечисто. В результате чего Украина имеет 1,5 ярда чистоганом. Да, изъяты слегка по беспределу. Но - это важно - в целом справедливо!

С этих денег Луценко думал прикурить в виде целевых доплат на ГПУ - не получилось. Министр финансов Александр Данилюк почему-то отказался полностью оформлять эти полтора ярда в бюджет. А ту часть, что оформил, отказался выплачивать в адрес ГПУ! С чего бы министру помогать не потратить эти деньги?

Прямо сейчас наблюдается интереснейшая возня. Существуют силы, которые очень хотят отмотать всю конфискацию взад. Типа незаконно и с нарушением процессуальных норм.

Ок, давайте мы признаем, что незаконно. А вы - снимите маски, господа. Я уверен, там может и Януковича не оказаться.

Но только чтоб по-честному.

[Чиби]

Так решение суда засекречено или не засекречено? Я запуталась.

[Старина Z]

Думаю, что не засекречено, а просто не опубликовано в открытой части реестра. С публикацией решений бардак, в открытую часть попадают не все, которые должны быть.

[Старина Z]

А нет, все-таки гриф "Таємно" поставили 8 июня 2017 года:

На запит ВССУ з Генеральної прокуратури України надійшов лист

від 21 вересня 2017 року № 20-371вих-17, відповідно до якого 08 червня

2017 року державним експертом з питань таємниць Генеральної прокуратури України прийнято рішення про засекречення описової частини вироку Краматорського міського суду Донецької області від 28 березня 2017 року у справі № 234/4135/17 про визнання особи винуватою у вчиненні кримінальних правопорушень, передбачених ч. 1 ст. 255; ч. 4 ст. 28, ч. 3 ст. 209 КК (експертний висновок про наявність відомостей, що становлять державну таємницю від 08 червня 2017 року № 3, зареєстровано у Службі безпеки України від 19 червня 2017 року № 4326). Вказаному документу на підставі положень ст. 4.12.5 Зводу відомостей, що становлять державну таємницю, затвердженого наказом Служби безпеки України від 12 серпня 2005 року

№ 440, надано гриф секретності «Таємно».
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/69193744

[Охтирка]

они  могли и не знать, а лишь догадываться, что там  за деньги.

Эээ. Финансовые учреждения (банки, брокерские компании и т.п.) всегда требуют массу документов под суммы такого размера. Так что, топы АйСиЮ знали на 100% что это за деньги и чьи они. Другое дело, что без личного признания доказать такое нереально.

По документам, которые предоставил клиент ИКУ, все было чисто. Раскручивать происхождение денег до седьмого колена от посредника не требуется. Это мое понимание.