Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #31830 : Грудень 14, 2017, 11:36:35 »
Ну в жизни всегда так. Кто-то делает, кто-то кричит, а кто-то тырит тихо. Давайте сконцентрируемя на первых, а вторые и третьи пусть нас не интересуют?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #31831 : Грудень 14, 2017, 11:38:34 »
Цитувати (виділене)
Самого Саакашвили мы подозреваем только в содействии членам преступной группировки Курченко-Януковича", – объяснил Луценко.
В чём разница между содействием и соучастием?

Содействие не подразумевает - обязательного - преступного умысла.
Типа, оказание помощи преступникам, но при этом ты не в курсе, что это преступники или совершаешь противозаконное действие.
Применительно к Саакашвили и Курченко, можно разъяснить? Михо не в курсе кто такой Курченко? Или он не понимал за что ему дают деньги? Или он его просто хотел кинуть на бабки? Или на плёнках фигня какая-то?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37107
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #31832 : Грудень 14, 2017, 11:42:21 »
Ну в жизни всегда так. Кто-то делает, кто-то кричит, а кто-то тырит тихо. Давайте сконцентрируемя на первых, а вторые и третьи пусть нас не интересуют?
Хто тобі заважає концентруватися на чому ти хочеш?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #31833 : Грудень 14, 2017, 11:43:01 »
Давайте сконцентрируемя на первых, а вторые и третьи пусть нас не интересуют?
Ну, я бы предпочла мочить вторых и третьих. Но вот они же жалуются. И даже вызывают сочувствие как политически угнетаемые. Тьфу.
А нам и те и другие "ненавязчиво" пытаются предложить определиться, за кого же мы, за ГПУ или НАБУ, за антикоррупционеров или барыжную власть. "Деточка, чего ты хочешь: поехать на дачу или чтобы тебе оторвали голову?"

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #31834 : Грудень 14, 2017, 11:48:33 »
Давайте сконцентрируемя на первых, а вторые и третьи пусть нас не интересуют?
Ну, я бы предпочла мочить вторых и третьих. Но вот они же жалуются. И даже вызывают сочувствие как политически угнетаемые. Тьфу.
Ага, то есть давайте постить Пономаря и пребывать в хорошем настроении?
Cпойлер
Кажется кто-то уже так говорил. :sarcastic:
Ок. Но стоит иметь ввиду, что каким бы ни был богатым Днепр, и каким бы ни был классным ваш мер или кто там у вас делает дороги, но в Украине гораздо больше таких регионов как Николаев и Одесса. И они нам выберут следующую власть.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #31835 : Грудень 14, 2017, 11:57:18 »
Ага, то есть давайте постить Пономаря и пребывать в хорошем настроении?
Нет, при чем тут Пономарь и хорошее настроение. Какое вообще может быть хорошее настроение в нашей ситуации.
Но стоит иметь ввиду, что каким бы ни был богатым Днепр, и каким бы ни был классным ваш мер или кто там у вас делает дороги, но в Украине гораздо больше таких регионов как Николаев и Одесса.
Мэр у нас как раз ни хрена не делает. Делает глава ОГА. Точно такой же глава ОГА, каким был Саакашвили. Только один делает, а другой танцевать не умеет. Что там с трассой Одесса -- Рени? Одесская область с портами настолько бедна? Really?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #31836 : Грудень 14, 2017, 12:01:19 »
Мэр у нас как раз ни хрена не делает. Делает глава ОГА. Точно такой же глава ОГА, каким был Саакашвили. Только один делает, а другой танцевать не умеет. Что там с трассой Одесса -- Рени? Одесская область с портами настолько бедна? Really?
А почему-же одесситы о своём нынешнем главе ОГА не говорят?

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика 2017
« Reply #31837 : Грудень 14, 2017, 12:01:36 »
В чём разница между содействием и соучастием?
В сроке?  :smilie5:

«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #31838 : Грудень 14, 2017, 12:02:43 »
Одесса беднее Днепра? Серьезно?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #31839 : Грудень 14, 2017, 12:04:08 »
А почему-же одесситы о своём нынешнем главе ОГА не говорят?
Я не одесситка, я не знаю. Может, потому что он ничего не делает, как и предыдущий, а может, потому что делает, но не кричит об этом на каждом углу, и это не очень заметно, пока своими глазами не увидишь. Давай их спросим, почему они молчат.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #31840 : Грудень 14, 2017, 12:06:35 »
Одесса беднее Днепра? Серьезно?
Михеил денег на дорогу не нашел - значит беднее. :sarcastic:

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Українська політика 2017
« Reply #31841 : Грудень 14, 2017, 12:08:24 »
Применительно к Саакашвили и Курченко, можно разъяснить? Михо не в курсе кто такой Курченко? Или он не понимал за что ему дают деньги? Или он его просто хотел кинуть на бабки? Или на плёнках фигня какая-то?
Нет закона, запрещающего брать деньги у бандитов, воров и просто мразей - при условии, что ты достоверно не знаешь, что именно эти деньги получены незаконным путем/подлежат аресту.
Нет закона, запрещающего тому же Курченко направить деньги (из тех, что не попали под заморозку/арест) на борьбу с коррупцией в Украине.

Поэтому, если Курченко - типа - дает деньги Михо на борьбу с коррупцией и продвижение демократии в Украине, а кто-то в окружении Михо (в сговоре с Курченко) без его ведома эти деньги использует для попыток госпереворота - это содействие.
А если Михо и Курченко сообща финансируют людей, готовящих на эти деньги переворот - это соучастие.

Имхо.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #31842 : Грудень 14, 2017, 12:10:23 »
Применительно к Саакашвили и Курченко, можно разъяснить? Михо не в курсе кто такой Курченко? Или он не понимал за что ему дают деньги? Или он его просто хотел кинуть на бабки? Или на плёнках фигня какая-то?
Все проще : непосредственно брал деньги не Михеил. И подписи его на расписке о получении денег нет.  Поэтому по требованию запада ему квалифицируют только то, что можно доказать

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #31843 : Грудень 14, 2017, 12:20:29 »
У наших актикоррупционеров всякое лыко в строку, и то что они в своей борьбе с барыгами не брезгуют явной кацапской поддержкой, как финансовой, так и информационной, мне категорически не нравится.

Тю, ля, а шо?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #31844 : Грудень 14, 2017, 12:24:57 »
У наших актикоррупционеров всякое лыко в строку, и то что они в своей борьбе с барыгами не брезгуют явной кацапской поддержкой, как финансовой, так и информационной, мне категорически не нравится.
Угу.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #31845 : Грудень 14, 2017, 12:33:11 »
У наших актикоррупционеров всякое лыко в строку, и то что они в своей борьбе с барыгами не брезгуют явной кацапской поддержкой, как финансовой, так и информационной, мне категорически не нравится.


Если бы я хотел бы их похоронить после того как все махнули рукой на прямое финансирование из-за рубежа, я бы так и сделал.
Только почему Саакашвили и НАБУ стоят в одном ряду? Или НАБУ тоже брало российские деньги?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #31846 : Грудень 14, 2017, 12:42:43 »
и то что они в своей борьбе с барыгами не брезгуют явной кацапской поддержкой
Это доказанный факт или предположение ?

И попутно - как в твоей парадигме называется работа Липецкой фабрики в тылу врага ?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #31847 : Грудень 14, 2017, 12:43:15 »
Или НАБУ тоже брало российские деньги?
Я говорю не об НАБУ непосредственно.
Есть некая тусовка "антикоррупционеры". Там есть такой Сирожа Лещенко. Ряд других подобных деятелей. Они защищают НАБУ. Сытник тоже не прочь с ними потусоваться. В результате их деятельность вносит определенные нотки в деятельность НАБУ.
Тю, ля, а шо?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #31848 : Грудень 14, 2017, 12:44:06 »
Это доказанный факт или предположение ?

Уж то что они тащут кацапское инфогавнецо на широкий загал это факт.
Тю, ля, а шо?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #31849 : Грудень 14, 2017, 12:45:06 »
Уж то что они тащут кацапское инфогавнецо на широкий загал это факт.
Угу. "Не в покер, а в преферанс" (с)
Знакомый ход.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #31850 : Грудень 14, 2017, 12:50:54 »
Уж то что они тащут кацапское инфогавнецо на широкий загал это факт.
Угу. "Не в покер, а в преферанс" (с)
Знакомый ход.
Пока суд не прошел о доказанности говорить не можем.
Портнов - это антикоррупционер? Лукаш? А антикоррупционеры спокойно с ними общаются и репостят.
Тю, ля, а шо?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #31851 : Грудень 14, 2017, 12:52:23 »
А ваще идите выбирайте Додонов. Они тоже борцы с коррупцией.
Тю, ля, а шо?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #31852 : Грудень 14, 2017, 12:53:20 »
Угу. "Не в покер, а в преферанс" (с)
и то что они в своей борьбе с барыгами не брезгуют явной кацапской поддержкой, как финансовой, так и информационной
Нет, ну если кому запоребриковые листовочки ОК, то что ж поделаешь. Враг не в Кремле, враг на Банковой (с), угу. Что касается финансовой поддержки, то Дангадзе, может быть, брал не курченковские деньги. То, что они пришли от Курченко, надо доказать, это правда. Но вот то, что он думал, что они от Курченко, это факт.

Вот когда Сирожа плюс Найем плюс Деревянко плюс Сэмэн начнут делать что-то антикоррупционное в стенах Верховной Рады, а не кричать под ее дверями, а их будут за это плющить, вот тогда можно будет поговорить о том, какие они антикоррупционеры. А пока их борьба с коррупцией там же, где ремонт трассы Одесса -- Рени.


Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #31853 : Грудень 14, 2017, 12:55:09 »
Портнов - это антикоррупционер? Лукаш? А антикоррупционеры спокойно с ними общаются и репостят.
Они союзники в борьбе с "злобной хунтой гнобящей честных люмпенов  и кровавого диктатора развязавшего войну"(с).

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика 2017
« Reply #31854 : Грудень 14, 2017, 12:58:30 »
И попутно - как в твоей парадигме называется работа Липецкой фабрики в тылу врага ?
Той, которая закрыта? Или там новая открылась, а мы не в курсе.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #31855 : Грудень 14, 2017, 13:01:11 »
При этом недоказанность коррупционных преступлений барыг никого не смущает.
Тю, ля, а шо?

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #31856 : Грудень 14, 2017, 13:01:29 »
Той, которая закрыта?
Ой а какая разница для "настоящего антикоррупционера"(с)? Щас еще и про "липовый траст"(с) по новой вспомнит. :kos:

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика 2017
« Reply #31857 : Грудень 14, 2017, 13:05:42 »
При этом недоказанность коррупционных преступлений барыг никого не смущает.
Так слово уже найдено - "барыги". Нафига что-то доказывать?
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #31858 : Грудень 14, 2017, 13:21:26 »
Вот для чего "минировали" погранпункт  :mad:
Цитувати (виділене)
Мостиский райсуд Львовской области в среду закрыл дело против лидера “Батькивщины” Юлии Тимошенко относительно пересечения границы. Об этом сообщает “Украинская правда” со ссылкой на адвоката Николая Титаренко.

“Суд на своем заседании принял решение о закрытии дела на основании статьи 247 Кодекса об административных нарушениях. Дело было закрыто из-за отсутствия правонарушения
Защита опиралась на п. 4 ст. 247, а именно “совершение действия лицом в состоянии крайней необходимости или необходимой обороны”. Он напомнил, что именно в тот момент было сообщение о минировании пункта пропуска
https://news.finance.ua/ru/news/-/416826/sud-otkazalsya-shtrafovat-timoshenko-po-delu-peresecheniya-granitsy-s-saakashvili

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #31859 : Грудень 14, 2017, 13:23:51 »
А почему-же одесситы о своём нынешнем главе ОГА не говорят?
Я не одесситка, я не знаю. Может, потому что он ничего не делает, как и предыдущий, а может, потому что делает, но не кричит об этом на каждом углу, и это не очень заметно, пока своими глазами не увидишь. Давай их спросим, почему они молчат.
Нечего говорить.
Он практически незаметен. Это точно минус, т.к. вообще-то важности работы с аудиторией никто не отменял. Я понимаю, что сейчас пиаром стали называться исключительно показушные действия, но я всегда воспринимал это как очень важную часть работы, управление отношениями с людьми.
Так вот, то кому-то что-то подарил, то за Стерненко (наш активист) залог внес, то чего-то сказал на тему "за все хорошее и против всего плохого", вот и всё.

Может что-то и делает — скорее всего — но это практически не видно. Уверен, основная его работа — контроль денежных потоков из Киева (собственно, для этого представитель АП и нужен, пока что), в хорошем смысле слова. Но дальше он не идет, ничего дальше не видно такого, что есть у ваших Резниченко с Голиком. Я даже не уверен, что он с этой частью справляется, я ж говорю, его практически не слышно.

Сбылась мечта городских властей и большинства городских и областных политиков, найден шаткий консенсус относительно правил "освоения" как трансфертов и дотаций, так и местных бюджетов.
Саакашвили навел шухеру, но ничего в итоге не достиг (и не хотел, судя по всему, другие планы).
Этот вроде честный и порядочный, но ничего не пытается особо изменить.
По крайней мере, это не видно.

За дорогу на Рени ничего сказать не могу, там вроде что-то делалось и делается.
Но вообще по районам не особо. Чтобы не сказать мрак. Но для этого не губернатор-батюшка нужен, а изменение гражданского общества. Пока что до людей это не доходит, ждут мессию.

В городе продолжающаяся практика распилов и непрозрачных действий муниципалитета разбавляется появляющимися время от времени расследованиями на тему коррупции.
Но, что характерно, обычно либо какие-то мелкие сошки, возможно, и по подставе, либо крупняк и расследование ведет Киев, а не наши местные.
Склоны продолжают застраиваться, участки земли и недвижимость уходят в непонятном направлении, тендеры, как правило, выигрывают "нужные" люди — в общем, есть и положительные моменты, но в целом система приспособилась и, нервно оглядываясь по сторонам, продолжает интенсивно качать.

Инвестиционный климат — вот хотелось бы написать, что так же плохо, как в регионе с победившими разум компрадорами. Но на самом деле еще хуже, т.к. компрадоры настроены доить инвесторов и жить за счет поставок/договорняков, а тут часто-густо тупо отбирают имущество или бизнес.
Пример — датская ЕМНИП фирма, купила после тщательных консультаций с юристами здание в шикарном месте (Приморский бульвар, недалеко от Дюка), требующее существенной реконструкции.
Сейчас его по знакомой одесситам схеме пытаются отжать — и велика вероятность, что это удастся.
Саакашвили подобные споры пытался решить авторитарным образом, как будет поступать Степанов, с учетом того, что это в общем касается его косвенно (как инвестиционный климат, а так он вообще вмешиваться в судебные дела не вправе), — не знаю.
В городе несколько парамилитарных образований, официальных и полу-официальных, включая самую мощную группу, подконтрольную мэру Труханову.
Подозреваю, ну как бы очень подозреваю, что рэкет и крышевание процветает. Просто это выглядит и оформляется не так, как в 90-е. И мелочь трогают только на "знаковой" территории — скажем, тротуарная торговля, МАФы и т.п.
Другими словами, если в 90-е на любую вывеску (т.е. в любой офис) приходили "бригадные", то сейчас всяких разных стоматологов, консультантов, агенства и прочих туристов не трогают, скорее всего. Только уязвимых и работающих нелегально или на грани нелегального.

Может что-то сделать с этим представитель АП в области? Должен? Ну хотя бы высветить проблему, задуматься и т.п.? ИМХО да, но ничего такого не видно.
Как-то так.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.