Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23824
  • Karma: 9611
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #23250 : Серпень 31, 2017, 14:31:05 »
Ну, чисто теоретически антикоррупционеры могут возбуждаться,  могут и нет. По разным причинам.
Тю, ля, а шо?

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36513
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #23251 : Серпень 31, 2017, 14:31:06 »
Осталось дописать ещё откуда воровать. Расскажи нам, из каких источников воруют антикорупционеры.
А из каких источников воруют, например, прокуроры?
А отвечать вопросом на вопрос, например? Ну разве что в качестве лулзов, скажи, а прокурор наделен государством полномочиями? А антикоррупционер?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #23252 : Серпень 31, 2017, 14:36:17 »
Мне вообще не нравится тотальная и поголовная травля антикоррупционеров.
Я понимаю и принимаю критику, она крайне важна и нужна, т.к. у нас должность антикоррупционера (или "должность", т.е. некий не обязательно гос. пост, но совокупность определенных возможностей, связанных с этой деятельностью), вероятно, одна из самых привлекательных как раз для коррупционеров.

Свобода слова не может существовать без продажных и тупых журналистов, коррупцию невозможно победить без антикоррупционеров, какими бы они ни были, особенно поначалу.

Однако, на тему возможного воровства, хочу заметить, что оно уже давно не тайный поход в ночи к амбару с целью умыкнуть оттуда мешок с добром. Сейчас на гос. и нац. уровне воровство — всегда сложная командная работа, с четким распределением ролей, специализацией и т.д., и т.п.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #23253 : Серпень 31, 2017, 14:39:49 »
Осталось дописать ещё откуда воровать. Расскажи нам, из каких источников воруют антикорупционеры.
А из каких источников воруют, например, прокуроры?
А отвечать вопросом на вопрос, например? Ну разве что в качестве лулзов, скажи, а прокурор наделен государством полномочиями? А антикоррупционер?
Компроматом.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика 2017
« Reply #23254 : Серпень 31, 2017, 14:43:52 »
прокурор наделен государством полномочиями? А антикоррупционер?
Прокурор - да. Антикоррупционер - зависит от. Например НАБУ или НАЗК - да. Частные лица и ГО - формально нет. Ну и?
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36513
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #23255 : Серпень 31, 2017, 14:44:38 »


Осталось дописать ещё откуда воровать. Расскажи нам, из каких источников воруют антикорупционеры.
А из каких источников воруют, например, прокуроры?
А отвечать вопросом на вопрос, например? Ну разве что в качестве лулзов, скажи, а прокурор наделен государством полномочиями? А антикоррупционер?
Компроматом.

Пойду я, пожалуй.
I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36513
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #23256 : Серпень 31, 2017, 14:46:05 »


прокурор наделен государством полномочиями? А антикоррупционер?
Прокурор - да. Антикоррупционер - зависит от. Например НАБУ или НАЗК - да. Частные лица и ГО - формально нет. Ну и?

Вернись к посту, к которому я задавал свой первый вопрос и скажи, кто там имелся ввиду под антикоррупционерами?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика 2017
« Reply #23257 : Серпень 31, 2017, 14:50:22 »
Портников заговорил о лишении гражданства (наших граждан).
Я бы все-таки говорил бы об ограничении гражданских прав, ИМХО так было бы правильнее.
Статус alien?
Вот что с такими делать?
Депутат-запорожсталевец почитает Новороссию и скорбит о Мотороле
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика 2017
« Reply #23258 : Серпень 31, 2017, 14:50:48 »
Мне вообще не нравится тотальная и поголовная травля антикоррупционеров.
А кому может нравиться "тотальная и поголовная травля" вообще? Вот, например, тотальная и поголовная травля властей придержащих, нравится? Наверное тоже нет. Тут хорошо бы соблюдать грань между критикой, для которой и власти и антикоррупционеры дают множество поводов, и тотальной и поголовной травлей, но это ведь сложно.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #23259 : Серпень 31, 2017, 14:56:25 »
Статус alien?
Вот что с такими делать?
Депутат-запорожсталевец почитает Новороссию и скорбит о Мотороле
Освобождение от гражданства не может быть наказанием.
Поражение в гражданских правах я бы, в первую очередь, рассматривал бы тоже не как наказание, а как временную меру, направленную на защиту государственных интересов.
И, понятно, для этого требуются продуманные законы и эффективные процедуры.
А, и еще, самая малость — нормально работающая судебная система.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #23260 : Серпень 31, 2017, 14:57:26 »
А кому может нравиться "тотальная и поголовная травля" вообще? Вот, например, тотальная и поголовная травля властей придержащих, нравится? Наверное тоже нет. Тут хорошо бы соблюдать грань между критикой, для которой и власти и антикоррупционеры дают множество поводов, и тотальной и поголовной травлей, но это ведь сложно.
К тотальной и поголовной травле гос. чиновников, в т.ч. на самых высоких постах, я отношусь еще хуже, т.к. помимо прочего, сейчас еще мы и воюем, т.е. подобное работает на пользу врагу.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика 2017
« Reply #23261 : Серпень 31, 2017, 15:05:04 »
IdrisKa tour всё, так и не появился.
Поездки у народа накрылись.
 

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Українська політика 2017
« Reply #23262 : Серпень 31, 2017, 15:06:13 »
Освобождение от гражданства не может быть наказанием.
Поражение в гражданских правах я бы, в первую очередь, рассматривал бы тоже не как наказание, а как временную меру, направленную на защиту государственных интересов.
И, понятно, для этого требуются продуманные законы и эффективные процедуры.
А, и еще, самая малость — нормально работающая судебная система.
Та отож...
Имхо, с наказанием для подобных случаев ничего не получится. Не сажать же за перепосты.
А вот временный запрет избирать и избираться, занимать ведущие посты и т.д. - нормально было бы.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #23263 : Серпень 31, 2017, 15:09:10 »
Кашчук
Я не порохобот, но я за правду...
Читаю кучу срача на счёт того, что президент передал винтовки третьему полку...
В комментариях куча "аналитики", на которую конечно каждый имеет право, но есть и много недоверия к самому факту.
Поэтому хочу со своей стороны подтвердить.
Я не знаю, по какой причине решено было сейчас этому "фонду" выйти так сказать из тени, может к выборам готовятся :)
Но он реально третий год очень неслабо помогает, в десятках лямов на глаз. В том числе нашим подшефным и по нашей "специфике". Вот только раньше нам запрещали об этом говорить :) Не светились.
По третьему полку. Да, купили давно. И не просто почти 100 винтовок Zbroyar Z10, но и  прицелы, вагон патронов, аксессуары. И это не единственная покупка этих винтовок этим фондом. Не хочу светить другие подразделения, которые получают не меньше, чем 3 полк.
Не знаю, кто там у кого что украл сначала и какой процент денег отдал, но я уже давно доволен одним фактом - наши ребята получают новое оружие и неограниченный БК для тренировок. И я за это благодарен.  ПИздят многие, но не многие помогают. Тчк
P.S. фотку перевернул, чтобы пост выделился в списке таких же :) Сергеич, сори :)
P.P.S. Надеюсь, меня не привлекут за перевернутый портрет гаранта :)
P.P.P.S Я прошу порохоботов не перепощивать мое сообщение, оно только для тех, кто меня знает и кто сомневался в описанном здесь факте.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика 2017
« Reply #23264 : Серпень 31, 2017, 15:09:10 »
кто там имелся ввиду под антикоррупционерами?
Очевидно, что те, кто и в законопроекте 6172. Ну и?
Вопрос ведь не в полномочиях, а в возможностях. Возможности прокуроров бороться с преступлениями проистекают от их полномочий. Этими же возможностями прокуроры могут воспользоваться для личного обогащения, что и есть коррупция. Антикоррупционные ГО прокурорских полномочий не имеют, но возможности бороться с коррупционными преступлениями у них есть. Им на это даже гранты дают. Могут ли они воспользоваться ими для личного обогащения?
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #23265 : Серпень 31, 2017, 15:09:52 »
IdrisKa tour всё, так и не появился.
Поездки у народа накрылись.
 
Уже даже по краткому описанию было понятно, что проблема возникла не сейчас, а ультиматум от Дарта — крайняя мера.
Поэтому ждать этих 2,5 млн было сродни надежде на чудо, ИМХО.
Сочувствую твоим друзьям.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36513
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #23266 : Серпень 31, 2017, 15:15:00 »


Им на это даже гранты дают. Могут ли они воспользоваться ими для личного обогащения?

Ну вот ты ответил на вопрос, который я задал sergk1.
Теперь я задаю следующий вопрос, каким боком уважаемого sergk1 волнует возможность воровать из грантов, которые не имеют ничего общего с бюджетом Украины? Почему он так переживает за средства налогоплательщиков США и ЕС, но я не вижу подобного рвения и заботы о налогах украинцев? Платит ли sergk1 налоги в Украине или он налоговый резидент другой страны и переживает о том, что ему ближе?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #23267 : Серпень 31, 2017, 15:22:15 »
Если не понятно, что ворующий корупционер, из какого бы кармана он не воровал, с коррупцией бороться не будет, а будет продолжать воровать, то  :facepalm:  Характерна попытка АУВЛа и перехода на личности у защитника  подобных типов

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36513
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #23268 : Серпень 31, 2017, 15:24:47 »
Если не понятно, что ворующий корупционер, из какого бы кармана он не воровал, с коррупцией бороться не будет, а будет продолжать воровать, то  :facepalm:
То есть ты сейчас утверждаешь, что все нгошники являются ворующими и можешь подтвердить свои слова фактами?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика 2017
« Reply #23269 : Серпень 31, 2017, 15:29:31 »
Сочувствую твоим друзьям.
Спасибо. Они сейчас решают, куда пальцем тыкнуть на табло и лететь вслепую.  :sarcastic:
Правда, потом они узнали цены на текущие вылеты.  :sarcastic:

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20966
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика 2017
« Reply #23270 : Серпень 31, 2017, 15:29:48 »
А из каких источников воруют, например, прокуроры?
Из отпускных.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20966
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика 2017
« Reply #23271 : Серпень 31, 2017, 15:31:42 »
Идриска ищет 2,5 млн до 14:00.
http://www.tourdom.ua/news/chto-s-idriskoy-tur.html
К людям вышел директор Дарта и при всех позвонил в Идриску, ему ответили."До 13:00 шукають гроші, якщо знайдуть, в 14 нам скажуть".
Ну держу кулаки.
Вот этот поиск денег мне очень интересен... Какие финансовые операции подразумеваются. :crazy:

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика 2017
« Reply #23272 : Серпень 31, 2017, 15:32:20 »
Если не понятно, что ворующий корупционер, из какого бы кармана он не воровал, с коррупцией бороться не будет, а будет продолжать воровать, то  :facepalm:
То есть ты сейчас утверждаешь, что все нгошники являются ворующими и можешь подтвердить свои слова фактами?
Как обычно в твоём стиле -тупо передёргиваешь.  Речь не о всех нго, а конкретных .Факт один -требование непрозрачного использования финансов для тех, кто сам  "типа следит " за прозрачностью финансов других. Это явное коррупционное  требование.  И выдвигать его может только тот, кто уже запустил обе руки в чужой карман.А вор -ворует всегда и отовсюду,куда дотянутся.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика 2017
« Reply #23273 : Серпень 31, 2017, 15:32:53 »
Отели тоже оказались не проплачены, кстати.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #23274 : Серпень 31, 2017, 15:36:46 »
Спасибо. Они сейчас решают, куда пальцем тыкнуть на табло и лететь вслепую.  :sarcastic:
Правда, потом они узнали цены на текущие вылеты.  :sarcastic:
Люди, планировавшие слетать на чартере, могут быть сильно удивлены ценами на билеты на вылеты "хочу прямо сейчас".
Если это, конечно, не какой-то другой чартер, по какой-то причине оставшийся незаполненным.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #23275 : Серпень 31, 2017, 15:37:24 »
Отели тоже оказались не проплачены, кстати.
Может тогда и к лучшему, что об этом всём они узнали сейчас, а не на месте.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36513
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #23276 : Серпень 31, 2017, 15:41:47 »


Как обычно в твоём стиле -тупо передёргиваешь.  Речь не о всех нго, а конкретных .Факт один -требование непрозрачного использования финансов для тех, кто сам  "типа следит " за прозрачностью финансов других. Это явное коррупционное  требование.  И выдвигать его может только тот, кто уже запустил обе руки в чужой карман.А вор -ворует всегда и отовсюду,куда дотянутся.

А ты в своём стиле имеешь нелады с логикой. Почему ты требуешь проверять от государства Украина доходы людей, которые к бюджету государства Украина отношения не имеют. На администрирование этих вопросов уходят и мои налоги в том числе. При этом в принципе весь демократический мир со мной согласен, а вот с тобой согласны в России. Хотя да, риторика мне очень знакома, точно так же слово в слово пишут про Навального.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23824
  • Karma: 9611
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #23277 : Серпень 31, 2017, 15:42:34 »
Если у антикоррупционеров есть полномочия, то должна быть и ответственность.
Если они ничего не могут, то тогда зачем они нужны?
Тю, ля, а шо?

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36513
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #23278 : Серпень 31, 2017, 15:43:38 »
Если у антикоррупционеров есть полномочия, то должна быть и ответственность.
Если они ничего не могут, то тогда зачем они нужны?
Во! Золотые слова! Запретим сразу, чтоб не мучиться?
I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36513
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #23279 : Серпень 31, 2017, 15:45:51 »
Очень интересно было бы провести со сторонниками Порошенко на этом форуме эксперимент по типу стэнфордского. Такие есть типажи мммм, закачаешься.
I always tell the truth. Even when I lie.

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.