Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20550 : Липень 30, 2017, 00:39:27 »
Думаю, что да. Впустят.

Думаю что нет...

Будет ещё один скандал. :unknown:

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20551 : Липень 30, 2017, 00:59:16 »
Либо выяснять с ним отношения на личностном уровне в правовом поле - от любых публчиных дебатов (понимаю, что смешно звучит при "открытости" Порошенко) до суда.
Так и не понятно зачем это было сделано.

Возможно пан Порошенко на настоящий момент уже в гробу видит это президенство и прочее. Как бизнесмэн он потерял за эти годы массу денег, здоровья и репутацию в определенных кругах. Достаточно сравнить его фото сегодня и фото 2010 - 2013 года. Как по мне он уже осознанно не собирается бультыхаться за второй срок этого ада, поэтому делает все чтобы остаток времени работать в достаточно комфортных условиях. И где-то я даже могу его понять - я тоже убирал пакостящих людей из своих проектов, даже зная что проект уже провальный и мне за него ничего хорошего не будет.

Кстати на второй срок его может конечно толкнуть окружение, но я подозреваю, Порошенко кончится раньше чем этот второй срок. Самое будет разумное для будущего президента - взять Порошенко на должность в МИД, полагаю министр это отличная позиция и в обмен уговорить Порошенко отказаться от участися в выборах.

А что касается господина Саакашвили, то на Эхе Москвы счас активно идет пропаганда что это самый крутой соперник Порошенко вкупе с Савченко. Что навевает определенные мысли, скажем так, очень определенные.

Подытоживая результат - а за кого кто планирует голосовать на следующих президентских выборах? Самое смешное для меня лично, что кроме Яроша да Яценюка, а также когорты военных и некоторых волонтеров я не вижу ни одной персоны, которая бы за прошедшее время сумела бы приобрести хоть какое-то уважение. Слились все фактически, кроме тех кто "нам свое делать".
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36515
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20552 : Липень 30, 2017, 01:01:26 »

Возможно пан Порошенко на настоящий момент уже в гробу видит это президенство и прочее. Как бизнесмэн он потерял за эти годы массу денег, здоровья и репутацию в определенных кругах. Достаточно сравнить его фото сегодня и фото 2010 - 2013 года. Как по мне он уже осознанно не собирается бультыхаться за второй срок этого ада, поэтому делает все чтобы остаток времени работать в достаточно комфортных условиях.

запомните этот твит. в 2019 можно будет поржать.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #20553 : Липень 30, 2017, 01:02:41 »
я тоже убирал пакостящих людей из своих проектов, даже зная что проект уже провальный и мне за него ничего хорошего не будет.
Типа заблокировал бы пропуск, когда чувак пойдет покурить за угол?
Такого пма заслуженно будут считать мудаком.
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20554 : Липень 30, 2017, 01:03:33 »
Подытоживая результат - а за кого кто планирует голосовать на следующих президентских выборах? Самое смешное для меня лично, что кроме Яроша да Яценюка, а также когорты военных и некоторых волонтеров я не вижу ни одной персоны, которая бы за прошедшее время сумела бы приобрести хоть какое-то уважение. Слились все фактически, кроме тех кто "нам свое делать".

Так себе набросик... Нужно еще поработать над собой...  :smile7:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20555 : Липень 30, 2017, 01:07:38 »
Ближе к выборам, думаю, появятся фамилии. Ну вот Климкин например, чем не кандидат?
Может кто из губернаторов Днепропетровской области. :)
Было бы интересно какого-нибудь иностранца как Валдас Адамкус, но нам наверное не светит.

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20556 : Липень 30, 2017, 01:31:05 »
Типа заблокировал бы пропуск, когда чувак пойдет покурить за угол?
Такого пма заслуженно будут считать мудаком.

:) Упаси Бог. Четко сказано - пакостящих. Когда человек делает свою работу - он для меня неприкасаемый, а с личными отношениями можно разобраться путем формализации. Но есть редкая категория людей, которые готовы завалить задачу лишь бы доказать что ПМ или ТЛ мудак. Вот от таких приходится избавляться.

Саакашвили сейчас топит не Порошенко, он топит проект "Новая Украина". Возможно он верит что если станет у руля то все наладится. Но как правило - завалить проект в сто раз легче чем держать его на плаву и практически невозможно потом поднять на поверхность, когда проект утонул нафиг. Это и плохо.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20557 : Липень 30, 2017, 01:40:39 »
Ближе к выборам, думаю, появятся фамилии. Ну вот Климкин например, чем не кандидат?
Было бы интересно какого-нибудь иностранца как Валдас Адамкус, но нам наверное не светит.

Не знаю, но у нас уже есть ОТЛИЧНЫЙ дипломат в роли президента. И когда тут начинают кидать камни, то лично и персонально у меня недоумение - это же стандартный набор дипломатических трюков. "Оставить без ответа", "Информация может быть опасна" и прочее за что достается Порошенко. Вряд ли Климкин имеет в запасе другой набор приемов и методов. А высказывания с двойным смыслом и третьим подтекстом, от которого у некоторых форумчан прямо таки моча закипает паром - все это, все, простите, обычная дипломатия. Это не "смотри мне в глаза, сука" - это как раз великое мастерство и Порошенко его умеет делать.

Ярош мне импонирует потому что за эти годы не вывалялся в грязи, а наборот приобрел боец, ветеран. Его не сумели замазать ни в контрабанде в зону АТО, ни в рекете от Правого Сектора, ни в нелегальном янтаре. Тот же Яценюк - показал себя не самым плохим премьером, а в общем то достаточно толковым и грамотным. Ну еще есть Турчинов, но внутренний голос подсказывает что этот пан пойдет на президенство, если его будут просить всем миром в прямом смысле этого слова. А его просить не будут - за ним стоят люди с погонами и их наша родная шваль, которая есть "илита", боится больше, чем российского царя.

Самое конечно, плохое, что есть шанс выбрать популиста - доллар за 8, войну окончим в два дня, всем по 2 кило гречи и прочее. Вот этих могильщиков да казнокрадов много, слишком много - от Юли с Савченко до всяких Рабиновичей с Саакашвилями.
« Останнє редагування: Липень 30, 2017, 02:16:48 від Аксельбант »
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36515
  • Karma: 18060
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #20558 : Липень 30, 2017, 01:40:53 »

Саакашвили сейчас топит не Порошенко, он топит проект "Новая Украина". Возможно он верит что если станет у руля то все наладится. Но как правило - завалить проект в сто раз легче чем держать его на плаву и практически невозможно потом поднять на поверхность, когда проект утонул нафиг. Это и плохо.

как можно это сделать лучше, чем делает президент и его команда, я даже не знаю.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика 2017
« Reply #20559 : Липень 30, 2017, 01:44:23 »
Я так понимаю, если его не впустят, он останется в той стране откуда прилетел и они не смогут от него избавиться?

В качестве ремарки.
США не присоединялись к Конвенции о статусе апатридов, насколько мне известно. Не захочет принять Украина, могут вернуть в страну происхождения. Но если у Украины и США подписан договор о реадмиссии (вот тут у меня пробел, я не в курсе), то Украина не сможет его не принять.

Конкретно по ситуации.
Сама я пока не понимаю, на каких основаниях его могут не впустить обратно (= отказать в выдаче свидетельства о постоянном проживании на территории Украины), если он выкажет такое желание. И сколько не погружаюсь в тему, таких оснований пока не нахожу.

Cпойлер
А дядя по твоей ссылке не в теме, и в юридических аспектах данной проблемы явно не разбирается.
« Останнє редагування: Липень 30, 2017, 02:07:44 від Ксеня »
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20560 : Липень 30, 2017, 01:50:48 »
как можно это сделать лучше, чем делает президент и его команда, я даже не знаю.

Вы пан Shannou, простите, но кажется не туда смотрите. Грубо говоря, то что корабль сильно качает - это не проблема. Проблема это когда он в трюме через дырку набирает воду. Или перефраз: проблема  в фирме не когда зарплату на три дня задерживают. Проблема когда три дня не покупают бумагу в принтер.

Порошено, Яценюк, Турчинов и варяги и прочие волонтеры - они начинали эту игру с отрицательной суммой. Глядя на то, что за окном можно сказать что удалось им сделать очень многое. Сьездив в Ирландию, Польшу, Чехию - можно утверждать что процесс интеграции в Евпропу идет. На пути есть земельная реформа, судебная реформа, пенсионная реформа, медицинская реформа и, надеюсь реформат трудового кодекса. Но эти процессы идут, медленно, но идут. А это главное. Это не батон хлеба да поллитру раздавить между приятелями - тут сложно и нельзя все отрезать - надо что-то и лечить.

И да, смею утверждать что лет так через восемьдесят, за Порошенко будут топить кнопку "Лучший президент Украины в 21 веке" куда больше народу, чем сейчас его ругают. И да - запомните этот пост. :)
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Спудей

  • *****
  • Повідомлень: 664
  • Karma: 277
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20561 : Липень 30, 2017, 07:40:58 »
И да, смею утверждать что лет так через восемьдесят, за Порошенко будут топить кнопку "Лучший президент Украины в 21 веке" куда больше народу, чем сейчас его ругают. И да - запомните этот пост.
Хм, зараз і я скажу- "найкращий президент України серед усіх бувших", але це поки-що як "мати найдовший член в усій армії Бездоганних! :smilie1:"

Offline dlifua

  • *****
  • Повідомлень: 4428
  • Karma: 1522
  • Стать: Чоловіча
  • liveinly
Re: Українська політика 2017
« Reply #20562 : Липень 30, 2017, 07:53:56 »
запомните этот твит. в 2019 можно будет поржать.
Твій, про сірожу- піздуна також запомнілі.
liveinly

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #20563 : Липень 30, 2017, 08:13:36 »
Четко сказано - пакостящих. Когда человек делает свою работу - он для меня неприкасаемый, а с личными отношениями можно разобраться путем формализации. Но есть редкая категория людей, которые готовы завалить задачу лишь бы доказать что ПМ или ТЛ мудак. Вот от таких приходится избавляться.
В посте, на который ты ответил, ничего не сказано о том, как пакостящий чувак работает. В том случае, если от него один только вред, ты тоже не блокируешь карточку, когда он вышел покурить, на основании того, что при приеме на работу он не там подпись в контракте поставил. Иначе тебя и компанию заслуженно будут считать мудаками.
Я уже много раз написала, что не топлю за Саакашвили, он вполне отвратителен.
палимо танки з ночі до ранку

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #20564 : Липень 30, 2017, 08:41:24 »
Да, я на лавочку к тем, кто считает, что история с лишением гражданства какая-то идиотская. У президента может быть масса способов противостоять антипиару Саакашвили и без применения админимстративных рычагов.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 3367
Re: Українська політика 2017
« Reply #20565 : Липень 30, 2017, 08:57:13 »


Да, я на лавочку к тем, кто считает, что история с лишением гражданства какая-то идиотская. У президента может быть масса способов противостоять антипиару Саакашвили и без применения админимстративных рычагов.

Можешь их назвать, мне интересно просто.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20566 : Липень 30, 2017, 09:05:52 »
Тут даже вопрос не в том, были ли способы притушить фонтан Саакашвили. Просто лишение гражданства не должно рассматриваться как способ вообще, на мой взгляд.

ЗЫ. Арьев ведет себя как проститутка.

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #20567 : Липень 30, 2017, 09:09:54 »
Иначе тебя и компанию заслуженно будут считать мудаками.
Я уже много раз написала, что не топлю за Саакашвили, он вполне отвратителен.

Открою секрет, который ИМХО ты и так отлично знаешь. Любой человек которого приходится убирать - он будет считать и тебя и компанию мудачьем, которое теряет редкой сноровки специалиста. Фактически алмаз чистоты слезы огранки невообразимой и красоты неописуемой. Умножаем это на личную обиду и имеет кучу постов на dou.ua. И с этим ничего нельзя поделать.

Мне глубоко начихать, кем он меня считает - слезы раскаяния он не прольет, даже если будет явно виноват в срыве релиза. Если вдруг можно будет убрать такую "соль" земли пораньше, просто на основании анкеты - он уйдет на основании анкеты. Ибо доказывать саботажнику и лентяю что он саботажник и лентяй - работа нервная и долгая, а нервы есть куда потратить помимо этого. Человек начинающий играть в подлянки всегда должен понимать что в эту игру могут играть двое и больше народу.

И да - никогда не видел чтобы человек пакостник работал. Это два несочетаемых слова. Он может быть матерщинник, повеса, сверносклов, грубиян, хам, сноб, ватник, не от мира сего, но он одновременно может работать и давать результат. А вот пакостник,  нытик, ябеда и фантазер работать не может от слова "совсем". У него все рабочее время на другое уходит.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #20568 : Липень 30, 2017, 09:16:29 »


Я понимаю, что это все наивно, но я вижу в этом угрозу - я считаю, это реально оглупляяет, задает какую новую планку глупости.

А на твой взгляд, что Пороху надо было с Михо делать?
Ответ "ничего" я приму, но он мне не нравится.
А по-твоему что????
Слушайте, я читаю вас и просто фигею.
Вы что, хотите Северную Корею или рашку тут? Когда за оскорбление президента должна быть ответственность?
Я лично не хочу жить в такой стране.
Ммм, свобода слова, и вранье, а также шоколадные дупы - это все вещи одного порядка?
Да, это вещи одного порядка.
Ну давайте вспомним хотя бы Трампа. Во время его кампании, а также во время его президенства куча медийных и не очень людей рисовали кучу похабных карикатур, выступали с пародиями, всякими песенками и прочим, похлеще этой дупы.
Кого-то из этих людей самодурски наказали? Призвали к ответственности, лишили гражданства? Да просто в суд на кого-то подали?

Ну и давайте вспомним наших долбанных соседей с реакцией хуйла на песню о нем же.
Выбирайте в какой стране вам жить.
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Sindie

  • *****
  • Повідомлень: 3685
  • Karma: 1933
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро - Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #20569 : Липень 30, 2017, 09:21:45 »
Да, я постаралась развернуто ответить. Извини, больше не буду.
Аргумент про "еще хуже" для меня не аргумент. Хуже чем что? И кто он такой, чтоб гражданства лишать? В этих сценариях позор был бы лично на Порошенко, это его проблемы.
По факту позор на всей стране.
ППКС.
вообще под всеми постами Элс в этой теме.
А мнения, высказанные здесь, меня пугают, честно. Прямо тоска по "сильной руке"
А нам з тобою своє робити (с)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #20570 : Липень 30, 2017, 09:21:54 »
он будет считать и тебя и компанию мудачьем
Плевать что лично он будет думать. Лично он вообще никого не интересует.
Так будут думать и окружающие.
Нормальная компания себе такого не позволяет.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика 2017
« Reply #20571 : Липень 30, 2017, 09:22:09 »
Только здоровой альтернативы Порошенко пока не предвидится, по крайней мере того или той, у кого был бы реальный шанс пройти во второй тур и не быть Юлей или выходцем из Оппоблока. Вот поэтому такое поведение Порошенко бьет вдвое больнее.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #20572 : Липень 30, 2017, 09:23:44 »


Да, я на лавочку к тем, кто считает, что история с лишением гражданства какая-то идиотская. У президента может быть масса способов противостоять антипиару Саакашвили и без применения админимстративных рычагов.

Можешь их назвать, мне интересно просто.

Начиная с самого главного - просто не обращать на него внимания. Они не на одном уровне политического дискурса вообще. Но теперь Порошенко сделал все, что бы спустится на уровень Михо, теперь это все выглядит дрязгами промеж двух старых друзяков, у одного из которых есть административная дубина, которой тот не стесняется пользоваться.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #20573 : Липень 30, 2017, 09:27:37 »
[Прямо тоска по "сильной руке"
Ага, а все начинается с благодарностей родному правительству за ограждение от плохой информации в Интернете.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #20574 : Липень 30, 2017, 09:36:39 »
Цитувати (виділене)


А на твой взгляд, что Пороху надо было с Михо делать?
Ответ "ничего" я приму, но он мне не нравится.
А по-твоему что????
Слушайте, я читаю вас и просто фигею.
Вы что, хотите Северную Корею или рашку тут? Когда за оскорбление президента должна быть ответственность?
Я лично не хочу жить в такой стране.

Ну вот что это за манера? Я тоже от твоей манеры ведения дискуссии фигею, от бесконечных фейспалмов и от бесконечного "Если вы этого не понимаете, то вы..."
Это был вопрос без подвоха, к конкретному участнику. Он ответил. Мне решать, нравится или не нравится его ответ и вступать ли с ним в дискуссию.

Пока я не услышала ни одного рецепта, который мне бы более-менее понравился.
"Ну не знаю, но только не так..."
"Вот если бы он сначала тех, а потом Саакашвили, то и вопросов не было. Наверное, почти..."
Про суд и дебаты я свое мнение написала.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #20575 : Липень 30, 2017, 09:39:20 »
Ну тут в любом случае надо начинать с вопроса о том, был ли Саакашвили такой проблемой, которую всенепременно нужно было решать вот прямо сейчас.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #20576 : Липень 30, 2017, 09:42:37 »
Цитувати (виділене)
Ну тут в любом случае надо начинать с вопроса о том, был ли Саакашвили такой проблемой, которую всенепременно нужно было решать вот прямо сейчас.
Да ответили на этот вопрос триста раз еще в среду. Даже те, кто не считают, что поступок П -- это позор для страны, согласны, что не было, что это было личное. И некоторые могут понять, как вот такое личное могло толкнуть на такой почти безрассудный поступок.


Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика 2017
« Reply #20577 : Липень 30, 2017, 09:45:19 »
Я завтра уеду на три недели и форум от меня отдохнет.  :smilie5:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика 2017
« Reply #20578 : Липень 30, 2017, 09:47:58 »
Цитувати (виділене)
Я завтра уеду на три недели и форум от меня отдохнет.  :smilie5:
Тебя и так маловато было в последнее время. Это нехорошо. :mad:

Offline Кру_Элл

  • *****
  • Повідомлень: 4170
  • Karma: 4229
  • Стать: Жіноча
  • Миколаїв - місто корабелобандерівців.
Re: Українська політика 2017
« Reply #20579 : Липень 30, 2017, 10:06:00 »
Но пришлось уволиться из рядов, не смог прокормить семью.
Волошина у нас директором (?) аэропорта назначили.
Планы на вечер: мотать новостную ленту с недовольным лицом.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.