Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #1110 : Січень 09, 2017, 13:15:53 »
Драсти... Я предлагаю что бы государство заботилось о своих гражданах...

Блядь, какая же в голове ерунда, это что-то :facepalm: Государство не должно заботиться о гражданах. Государство должно качественно предоставлять гражданам услуги в обмен, на обязательно взимаемый процент от их доходов. Что за инфантильная тяга к тому, что кто-то за тобой присмотрел? Ты что, инвалид, не можешь сам о себе позаботиться? Ох уж этот совок...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1111 : Січень 09, 2017, 13:16:09 »
Образование тоже дают на халяву... И главное с этим все согласны...
Ага. Есть базовые потребности, а есть не очень. Если дитю есть где жить, а при нынешнем вымирании в Украине вообще нет проблем с жильем, то нехай себе дите на жилье зарабатывает самостоятельно. Создать дитю условия для этого - совсем другое дело. Тут я двумя руками за. Только базовые условия, а не принесите мне работу за стопиццот баксов в месяц вот прям домой и чтоб не сильно пахать нужно было :smile7:.

Т.е. крыша над головой уже не базовая потребность?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1112 : Січень 09, 2017, 13:16:44 »
Государство не должно заботиться о гражданах.

А нафик оно тогда нужно?

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3939
  • Karma: 2234
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1113 : Січень 09, 2017, 13:17:30 »
Ну так Швейцария и, емнип, кто-то из скандинавов, всерьез обсуждают вопрос об пособии для всех граждан безо всяких условий. Чем не социализм? Только ты забываешь одну маленькую деталь. Утром деньги - вечером стулья. Сначала страна должны стать богатой и добиться определенного качества населения, а потом уже раздавать бесплатные плюшки. Наоборот никак не работает. У большинства люмпенов, выигравших большие призы, весьма незавидное будущее.
Не заработает. Ну только если не обнесут Швейцарию колючей проволокой с пулеметными вышками. Потому, что так не бывает, когда коммунизм, а рядом в Италии - толпы сбежавших из Африки.

Даже в Швейцарии кто-то моет общественные туалеты. И моют их не потому, что чувствуют к этому призвание. И зарплаты там не ахти какие - на жизнь хватает, но без буржуазных излишеств.
Если ввести абсолютный доход, этой работой должны будут заниматься или неграждане или платить за нее как директоры банка. Первый случай более вероятен и тогда будет коммунизм с расистким уклоном, а ля Эмираты.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1114 : Січень 09, 2017, 13:17:35 »
Т.е. крыша над головой уже не базовая потребность?
Ты невнимательно читаешь :smile4:. Если дите не сирота, то у него, как правило, есть крыша над головой. А часто и не одна.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1115 : Січень 09, 2017, 13:20:36 »
Т.е. крыша над головой уже не базовая потребность?
Ты невнимательно читаешь :smile4:. Если дите не сирота, то у него, как правило, есть крыша над головой. А часто и не одна.

А часто нет... А главное дитев меньше чем могло быть в т.ч. и из за того что потом возникнет вопрос с крышей... По моему для всех нас было бы выгодней иметь побольше дитев...Нет?  :smile7:

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #1116 : Січень 09, 2017, 13:20:38 »
Потому что то что на халяву не ценят

Образование тоже дают на халяву... И главное с этим все согласны...

И кто его ценит , у нас было дофига бюджетников из села , потому что норма такая да 50 бюджетных мест для села , учитывая что моего возраста вообще не много народу , то поступали реально с тройками на тот бюджет , нахер им это все не уперлось , пошли просто то того что родаки запихнули . Практически все из них осели в Одессе всякими продавцами и тд .
При этом бюджетных мест для города - 8 из 110 мест в целом  , вооот там была грызня за балы ,  из нас 8 рыл  6 и закончили учебу на красный и 7 работают непосредственно по специальности в клиниках  , тока я работаю сейчас  на смежной  :pardon:
Контракники  кстати тоже в основном таки работают по специальности .
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1117 : Січень 09, 2017, 13:21:01 »
Не заработает. Ну только если не обнесут Швейцарию колючей проволокой с пулеметными вышками. Потому, что так не бывает, когда коммунизм, а рядом в Италии - толпы сбежавших из Африки.
И поэтому тоже.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1118 : Січень 09, 2017, 13:22:52 »
А главное дитев меньше чем могло быть в т.ч. и из за того что потом возникнет вопрос с крышей... По моему для всех нас было бы выгодней иметь побольше дитев...Нет?  :smile7:
Нет :smile4:. Лукерьи на тебя нет. Дитев меньше не потому, что жить негде. Раньше было еще хуже и с едой и с жильем и с прочим социальным обеспечением. Что однако никак не уменьшало количество детей.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1119 : Січень 09, 2017, 13:26:04 »
Дитев меньше не потому, что жить негде.

Я ж там в т.ч. написал... Или ты не знаешь что это значит?  :smile7:

Да, это один из многих факторов... Меня просто забавляет что некоторые (не будем показывать пальцем) считают что это априори недопустимо... ну т.е та самая разруха...  :smile7:

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1120 : Січень 09, 2017, 13:29:33 »
 :popcorn:

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1121 : Січень 09, 2017, 13:30:26 »
Поки ви тут лялякали, люди ділом займалися.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1122 : Січень 09, 2017, 13:31:00 »
Меня просто забавляет что некоторые (не будем показывать пальцем) считают что это априори недопустимо... ну т.е та самая разруха...  :smile7:
Нет Алекс, это как раз не разруха. Я тоже пожил достаточно при всех строях. И иждивенчество воспитывать в молодежи не вижу никакого смысла. Оно в них само буйным цветом цветет. Хочешь потрахаться - заработай на съем хаты. Сейчас пустых квартир до лиха, съем жилья вполне существует, квартира в собственность в 20 лет нафик не уперлась. Кто даже из богатых государств позволил себе подобное?

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1123 : Січень 09, 2017, 13:32:16 »
:popcorn:
Ньюсмейкерів нема, от ми й лялякаємо, щоб тред не потонув :smile7:.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1124 : Січень 09, 2017, 13:33:53 »
Полтавський річний порт. Сьогодні.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4321
  • Karma: 1934
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Українська політика 2017
« Reply #1125 : Січень 09, 2017, 13:34:12 »
Запорожские новости :)
В Запорожье обворовали корреспондента «Надзвичайних новин»

Инцидент произошёл в Запорожье. Накануне неизвестные проникли в автомобиль корреспондента программы ICTV «Надзвичайні новини». Злоумышленники похитили из авто пару гаджетов и банку варенья. Воры не побрезговали даже старой простынёй, пишет Елена Каптюх в Facebook:
Цитувати (виділене)
Елена Каптюх

Новый год обещает быть веселым....по крайней мере его начало многообещающее...вскрыли машину (((( вот занятно, взяли старые неработающий навигатор и флэшку, ну то понятно...но зачем цепанули баночку варенья и простынь старую. Ведь видно было что это)))
p.s. надеюсь, варенюшко станет поперёк горла, а на простыне ты повесишься, Тварь.
мда...с Рождеством...всех благ)"
http://golos.zp.ua/proisshestvija/54526/v-zaporozhe-obvorovali-korrespondenta-nadzvichajnih-novin-foto

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1126 : Січень 09, 2017, 13:34:16 »
:popcorn:
Ньюсмейкерів нема, от ми й лялякаємо, щоб тред не потонув :smile7:.
А, ну да.  :sarcastic:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1127 : Січень 09, 2017, 13:35:07 »
И иждивенчество воспитывать в молодежи не вижу никакого смысла.

Так ты ж его не на содержание берешь... :kos:

Ты просто даешь ему свой персональный кусок пространства. Так же как образование... так же как право на здравоохранение... Что тут такого что вызовет иждивенчество? За квартиру нужно кстати платить коммунальные...



Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1128 : Січень 09, 2017, 13:41:06 »
Ты просто даешь ему свой персональный кусок пространства. Так же как образование... так же как право на здравоохранение...
Ну, право на жилье у него никто и не отбирал :smile7:. А обязательное жилье в собственность считаю излишним. Лучше бы развивался цивилизованный рынок съемного жилья, где можно жить всегда, пока платишь. А не как сегодня. Хозяин с хозяйкой поругался и выгнал с арендованной хаты. Образование и лечение - это инвестиции в качественного налогоплательщика. А хата в подарок в собственность - блажь.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1129 : Січень 09, 2017, 13:45:01 »
Цитувати (виділене)
В Финляндии начинают эксперимент по выплате €560 евро базового дохода в месяц
http://lb.ua/world/2016/12/21/354097_finlyandii_nachinayut_eksperiment.html
Посмотрим как оно взлетит. :)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1130 : Січень 09, 2017, 13:45:24 »
А хата в подарок в собственность - блажь.

Никто и не говорит что в подарок...  :smile7:

Это гос. собственность где ты можешь жить пока не обзаведешься собственным жильем. Кстати обязан будешь отслужить в обязательном порядке в армии... Ну и работать само собой... Чем плох такой вариант?

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #1131 : Січень 09, 2017, 13:47:19 »

Франко, тебе больше цепляться не к кому?
Только к тем, кто демонстрирует свое невежество. Такой вот у меня пунктик.
Цитувати (виділене)
Швейцарцы проголосовали против? А почему?
Потому, что их не устроила данная форма распределения государственных доходов. Люди там - более ответственные граждане, чем в Украине просто.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #1132 : Січень 09, 2017, 13:49:03 »


Это гос. собственность где ты можешь жить пока не обзаведешься собственным жильем. Кстати обязан будешь отслужить в обязательном порядке в армии... Ну и работать само собой... Чем плох такой вариант?

Баб сисястых по твоей теории тоже раздавать будут? А бухло? Если уж фантазировать, то зачем себя ограничивать в чем-то?

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1133 : Січень 09, 2017, 13:50:42 »
Это гос. собственность где ты можешь жить пока не обзаведешься собственным жильем. Кстати обязан будешь отслужить в обязательном порядке в армии... Ну и работать само собой... Чем плох такой вариант?
Общага, что ли? :smile7: Не, ну веселое место, разумеется. В союзе было много экспериментов на эту тему. Гендерные общаги, совмещенные общаги, семейные общаги :smile7:. Не взлетело. Отношение к ничьему жилью как у Феди к колхозному. Спиздят всё.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1134 : Січень 09, 2017, 13:52:08 »
Потому, что их не устроила данная форма распределения государственных доходов.
Иии? Чем это не "не могут себе позволить"? Я ведь не писал что им денег не хватит. Не могут себе позволить изо всяких разных соображений, не обязательно финансовых.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1135 : Січень 09, 2017, 13:53:00 »
Спиздят всё.

Там же ничего нет.  :sarcastic:

Общага, что ли?

Скорее гостинка...

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27970
  • Karma: 8157
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1136 : Січень 09, 2017, 13:53:32 »
Только к тем, кто демонстрирует свое невежество. Такой вот у меня пунктик.
А мне кажется, что пунктик у тебя другой. Но ругаться у меня нет ни малейшего желания. И тебя с добрым утром :smile7:

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36587
  • Karma: 18094
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1137 : Січень 09, 2017, 13:57:51 »
Olena Nazarchuk feeling motivated.
January 6 at 5:48pm

Анализируя законодательные изменения, принятые в преддверие новогодних праздников можно четко определить основные приоритеты, проблемы и виновников тяжелого экономического положения нашего государства, определенные нынешней властью.

Во всем мире средний и малый бизнес является движущей силой экономики, в Украине же, как оказалось, они - те жулики, которые не дают нормально развиваться экономике.

Получается именно ЧПшники, согласно определениям "некоторых" - торгаши, барыги, спекулянты, трактирщики и т.д – именно они - основная проблема стремительного экономического роста нашего государства.

Одним из принципов юридической ответственности является справедливость. Принцип справедливости заключается в том, чтобы наказание было соизмеримо с содеянным. Таким образом, следуя от обратного, с учётом норм КЗоТ имеем:

- фактический допуск работника к работе без оформления, выплата зарплаты без учета ЕСВ, оформление на неполное рабочее время при фактической работе полное рабочее время – штраф 96 000,00 грн. ($3 500,00) за каждого работника;

- несоблюдение мин. зп – штраф 32 000,00 грн. ($1 200,00) за каждого работника;

- недопуск к проведению проверки по вопросам трудового законодательства – 9 600,00 грн. за каждое нарушение;

- недопуск к проведению проверки по вопросам выявления нарушений относительно допуска работника без оформления, выплаты зарплаты без учета ЕСВ – штраф 320 000, 00 грн. ($11 800,00) ПОЧТИ ДВЕНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ США!!!

*к примеру самозанятое лицо, торгующее на базаре и имеющее одного неоформленного работника, в случае недопуска к проверке заплатит 12 000,00 $ штрафа, и, понимая «общественною опасность» такого деяния никто не будет смотреть на финансовое положение данного субъекта.

Теперь для сравнения:

За самовольное пользование недрами вы заплатите штраф в размере от 170 до 510 грн.;
За самовольный захват водных объектов вы заплатите штраф 51 до 119 грн.;
За самовольное занятие земельного участка вы заплатите штраф от 170 до 850 грн.;
За нарушение среды обитания, например, краснокнижного глухаря, которое привело к его смерти вы заплатите штраф от 340 до 510 грн.

Нижняя планка санкций многих уголовных преступлений так же говорит о многом:
Например, за кражу вы может отделаться штрафом до 850 грн.
За грабеж, также можно ограничится от 850 до 1700 грн.
Мошенничество – до 850 грн.

Приближается к нашим «страшным преступникам», которые могут не допустить к проверке инспекции по труду только уголовная ответственность за занятие игорным бизнесом – от 170 000,00 грн. до 680 000, 00 грн. (мы все прям видим, как игорный бизнес фактически ликвидирован, а его доходность конечно-же не сопоставима (в разы меньше) доходности этих «страшных преступников» - ЧПшников, барыг и торгашей ;)))

Надеюсь, теперь мы все поняли кто виновник всех бед и самая социально опасная личность – это частный предприниматель, иначе государство не вводило бы такие санкции за такого типа правонарушения.

Ни в коем случае не оправдываю вышеуказанные нарушения, которые зачастую имеют место при ведении малого бизнеса, вопрос в соизмеримости наказания проступку, а так, с таким же успехом можно сажать на 15 лет с конфискацией, эффект будет? Конечно будет, только вопрос, какой?

А всем «специалистам по построению "собачьих будок", чиновников умничающих на тему не можешь заплатить 700 грн. не занимайся бизнесом, хочу обратить внимание на два момента:

- да, для 80% ЧПшников это не бизнес, их доходы сопоставимы с заработной платой наемных сотрудников, и да они рискуют т.к. сама суть предпринимательской деятельности заключается в риске с целью получения прибыли, они не имеют гарантий тех, которые имеют наемные работники (например те же чиновники), их доход зависит от миллиона факторов (конъюнктура рынка, курсовые скачки, покупательская способность, сезонность и т.д.). И занимаются многие вынуждено, не кичась громким словом – бизнес.

- оглянитесь вокруг, и уточните, как оформлены ваши няни, водители, охранники?? Или уточните у подрядчиков, которые являются регулярными победителями тендеров (начиная от подрядчиков, которые занимаются сносами МАФов до тех кто ходит в ватных костюмах медведей за непонятные деньги) сколько у них в штате наемных сотрудников и как выплачивается зп, боюсь вас разочаровывать но кроме руководителей вышеперечисленных организаций в штате, в 90% случаев, никого не будет.

К сожалению, основным девизом нашей власти является старое как мир: «Друзьям все, остальным - закон».
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #1138 : Січень 09, 2017, 13:58:17 »

Иии? Чем это не "не могут себе позволить"? Я ведь не писал что им денег не хватит. Не могут себе позволить изо всяких разных соображений, не обязательно финансовых.
А ты разницы между "могут" и "хотят" совсем не видишь, да?

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #1139 : Січень 09, 2017, 13:58:34 »
И тебя с добрым утром :smile7:
Да какое-же сейчас утро?

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.