Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10050 : Березень 29, 2017, 00:46:16 »
Ну так нахуя ты сюда тянешь людей, которые один в один озвучивают хуйлоботов? Ты как то обозначай, что не согласен с этим. Ты ж без комментариев тащишь своих, значит по умолчанию соглашаешься. А потом обиды давишь, что тебе хуйлопропаганду вешают.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #10051 : Березень 29, 2017, 00:47:16 »
левой хуйней?
Левая хуйня - это голословные заявления, кому бы они не принадлежали.
Тю, ля, а шо?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #10052 : Березень 29, 2017, 00:49:43 »
Военным за убийство тоже можно.
Просто по факту за стрельбу по противнику -- нет.
А разве устав для гражданского суда не аргумент?
А тут, ЕМНИП, есть интересный момент. Армия не имеет права вести боевые действия на территории страны в отсутствие войны. То есть любого вэсэушника с нуля хватай и сажай. С этой точки зрения у нас там легально сейчас только те баты, которые подчинены МВД и Нацгвардии.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10053 : Березень 29, 2017, 00:50:25 »
transparency,
Ну на счет этих у меня есть определенные сомнения
Цитувати (виділене)
З 2014 року головою правління Transparency International є Хосе Угас, колишній спеціальний державний прокурор Перу. Хосе Угас зіграв основну роль в справі про корупцію проти колишнього Президента Перу Альберто Фухіморі і Володимиро Монтесиноса, колишнього глави національної розвідки Перу.

Віце-президент - Олена Панфілова, член Ради при Президентові Росії з розвитку інститутів громадянського суспільства і прав людини до 2012 року, засновник Трансперенсі Інтернешнл Росія.
Не нашёл такой
https://www.transparency.org/whoweare/organisation/board_members/5/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #10054 : Березень 29, 2017, 00:51:29 »
А потом обиды давишь, что тебе хуйлопропаганду вешают.
А не надо гнать парашу в стиле Муси и Сирожи, не говоря уже про белобрысого.
Проблемы с мирандовским продуктом - это факт.
Миранду протежировал Шабунин - это факт.
Шабунин не в состоянии создать нормальный аргументированный кейс по коррупционеру и довести его до суда.
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10055 : Березень 29, 2017, 00:52:01 »
левой хуйней?
Левая хуйня - это голословные заявления, кому бы они не принадлежали.
МИД не делает голословных заявлений, в отличие от тебя. Ладно, утомляет, по сути, кроме кушать немогу и мата ты ничего не генерируешь, мысли отсутствуют.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10056 : Березень 29, 2017, 00:53:48 »
А потом обиды давишь, что тебе хуйлопропаганду вешают.
А не надо гнать парашу в стиле Муси и Сирожи, не говоря уже про белобрысого.
Проблемы с мирандовским продуктом - это факт.
Миранду протежировал Шабунин - это факт.
Шабунин не в состоянии создать нормальный аргументированный кейс по коррупционеру и довести его до суда.
Бльоооо жесть какая. Шабунина Генпрокурором назначили?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #10057 : Березень 29, 2017, 00:57:32 »
Не нашёл такой
Возможно устарела инфа. Ранее была
 Elena Panfilova, Vice-Chair, Transparency International
https://www.transparency.org/news/feature/anti_corruption_day_2014
Тю, ля, а шо?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #10058 : Березень 29, 2017, 00:59:53 »
Бльоооо жесть какая. Шабунина Генпрокурором назначили?
Условный Навальный собирает инфу по чиновникам. С документами. И размещает в интернетике.
Условный Шабунин в состоянии сделать подобное?
Тю, ля, а шо?

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #10059 : Березень 29, 2017, 01:01:31 »
Зато про Шабунина и Миранду можно спокойно игнорировать. Ох уж эти сирожаботы.
Тю, ля, а шо?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10060 : Березень 29, 2017, 01:02:59 »
Бльоооо жесть какая. Шабунина Генпрокурором назначили?
Условный Навальный собирает инфу по чиновникам. С документами. И размещает в интернетике.
Условный Шабунин в состоянии сделать подобное?
Для этого и условного Бигуса хватает, только успевай дела открывать.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10061 : Березень 29, 2017, 01:06:00 »
Зато про Шабунина и Миранду можно спокойно игнорировать. Ох уж эти сирожаботы.
Как там говорят твои кореша по ольгино - тебе известно о преступлении? Заявление в прокуратуру написал? Дело открыто? Нет? Ну значит и сиди молча, сопи в две дырки.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Taranis

  • *****
  • Повідомлень: 5000
  • Karma: 612
  • Стать: Чоловіча

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #10063 : Березень 29, 2017, 01:18:28 »
Условный Навальный собирает инфу по чиновникам. С документами. И размещает в интернетике.
Условный Шабунин в состоянии сделать подобное?
Насколько я знаю, неусловный Шабунин также причастен к журналистским расследованиям по случая коррупции чиновников Украины.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10064 : Березень 29, 2017, 01:19:34 »
https://site.ua/igor.chernyak/6777/

​Будем бороться с борцами, или Практический взгляд на е-декларирование для активистов

4 години тому  Політика  3 003  165

Я специально несколько дней практически молчал на по сути принятых Радой «поправок имени Татьяны Черновол». Мне хотелось самому прочитать весь текст нового закона. Системно. Во взаимосвязи всех положений. Сейчас закон появился на сайте Рады. И вот, что я могу сказать.

Это дно. Просто дно. И дело тут не в том, должны ли подавать е-декларации активисты-антикоррупционеры. Тут можно долго дискутировать и заниматься морализаторством. Дело для ФБ привычное, но – не благодарное. Проблема в другом.

Итак, что написано в Законе: под е-декларирование попадают лица «которые получают непосредственно или через третьих лиц средства/имущество в рамках реализации в Украине программ (проектов) в сфере противодействия коррупции».

Итак, антикоррупционное ГО хочет, например, разработать себе веб-сайт. Разработчик веб-сайта должен подать е-декларацию. Корректор текста для веб-сайта должен подать е-декларацию. Для перевода материалов на сайте нужен переводчик. Ему тоже придется подавать е-декларацию. Как и поставщику бумаги, заправщику картриджей и уборщице. А чтобы снять какой-то сюжет – нужны, например, услуги оператора и монтажера. А теперь скажите – какое отношение все эти люди имеют к антикоррупционной деятельности? Ну вот эти вот программист, переводчик, корректор, уборщица, водовоз, монтажер?

И согласятся ли они, чтобы получить за свои услуги условные 500/1000/2000 гривен (при чем – получить абсолютно официально, по безналу, на расчетный счет, с уплатой или удержанием всех налогов) иметь в будущем потенциальный геморрой с подачей е-декларации? С получением ключей, с регистрацией на сайте, который перманентно висит, с выяснением точной суммы начисленных на зарплатную карточку процентов по 12 гривен 72 копейки, с вытрясанием всей этой информации от жены, с которой, к примеру, уже 3 года не живешь, но обязан указывать о ней сведения и т.д.

Вот как Вы считаете, много будет желающих оказывать услуги ГО??? Честно оказывать. По рыночным ценам.

В больших городах типа Киева, Харькова, Львова, Днепра может кто и найдется. А как быть с маленькими региональными инициативами? С пригородами и поселками??? Ах да, я совсем забыл – не нужны там вообще такие всякие антикоррупционные организации. Там всю жизнь правят местные царьки-феодалы. И задача государства – защитить их феодальные вотчины, а не там страдать фигней способствовать развитию гражданского общества. Во всяком случае, сейчас все выглядит именно так.

А зная практику работы наших доблестных органов, то можно сразу сказать, что первым делом придут не к известным общенациональным организациям, у которых прямые выходы на послов, политиков и прочий истеблишмент. А придут, как раз, к тому, кто мешает главе условной рай администрации или почетному прокурору района, который все власти и майданы в своем тихом омуте пересидел.

Такие дела. Я не фантазирую и не сгущаю краски. Я просто прочитал одну норму закона.

Но это еще не все. Е-декларации еще должны подавать руководители общественных организаций, которые «участвуют в мероприятиях, связанных с предотвращением коррупции». То есть проводит какое-то антикоррупционное ГО семинар или тренинг, к примеру. И пришли туда участники из Асоциации фермеров, Клуба зоозащитников и Союза предпринимателей. Все – давайте, декларируйте че там у Вас есть. Или если пришли на митинг против мэра, который ворует. Если мэр ворует – это коррупция. Значит сам митинг – мероприятие против коррупции. Значит, не фиг выделываться – подавайте е-декларацию. Ну или не ходите на митинги всякие) То есть Вы понимаете – о чем я? Поле для свободного толкования и манипуляций – оно просто безгранично. И именно это – самое страшное.

И напоследок. По логике закона получается, что наше государство рассматривает «антикоррупционную деятельность» как некоторое отягчающее обстоятельство. Вот я, допустим, - адвокат. Я могу выбирать – защищать в суде коррупционера К. или представлять интересы ГО, которая, к примеру, борется против дерибана земли в моем городе. В первом случае – я ничего никому не должен. Во втором – я дополнительно обязан подать е-декларацию. Не говоря уже о том, что в первом случае обычно платят налом и в валюте, а во втором – все по договору, на расчетный счет и за вычетом налогов! И тот государство само говорит мне: «Ну его на х… тот земельный дерибан… Помагай лучше честному товарищу К.!»

Есть ли среди активистов-антикоррупционеров нечистые на руку негодяи? Безусловно – есть. Как есть, к примеру, и среди волонтеров. Давайте введем е-декларирование для волонтеров. Для блогеров тоже давайте введем. Они не пойми зачем свои всякие посты пишут. Вот теперь пусть все знают, кто чем дышит. А еще – у нас целая туча всяких внештатных советников. И все они сидят в уютных кабинетах. От АП начиная и РДА заканчивая. Тоже ведь интересно на что они все живут???

Но начать государство решило именно с антикоррупционеров.

Тут возможно только 2 варианта: или это таки закручивание гаек или просто форменный идиотизм! И, по правде говоря, ни – первое, ни второе – особо не радует…(((

I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #10065 : Березень 29, 2017, 01:22:13 »
Кстати, о Назарове.
Сегодня на одном из каналов (то ли Эспрессо, то ли ЗИК, могу путать) был в студии Сергей Куницын. Он лично сказал, что был в той бригаде, десантники которой погибли в том ИЛе. И что оставшиеся в живых спрашивали у него, как у депутата, будут ли наказаны виновные. И говорил он также, что он владеет информацией и лично у него сомнений в виновности генерала Назарова не было вообще.
И он также соглашался, что кроме Назарова, надо судить тех, кто был над Назаровым.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #10066 : Березень 29, 2017, 01:38:13 »
Cпойлер
Как там говорят твои кореша по ольгино
Модераториал:
Настоятельная просьба избегать переходов на личности и в особенности переходов подобного рода.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10067 : Березень 29, 2017, 05:43:20 »
Кстати, о Назарове.
Сегодня на одном из каналов (то ли Эспрессо, то ли ЗИК, могу путать) был в студии Сергей Куницын. Он лично сказал, что был в той бригаде, десантники которой погибли в том ИЛе. И что оставшиеся в живых спрашивали у него, как у депутата, будут ли наказаны виновные. И говорил он также, что он владеет информацией и лично у него сомнений в виновности генерала Назарова не было вообще.
И он также соглашался, что кроме Назарова, надо судить тех, кто был над Назаровым.

Тут такое дело... Судить придется многих... В т.ч. кто бросал оружие и технику, целенаправленно ее портил что бы не ехать на передовую, и драпал оставляя позиции... Про это Куницын с десантниками не говорил случайно? Подозреваю что нет...

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10068 : Березень 29, 2017, 06:46:33 »
А военный что скажет?
А вот судья, который из военных может проигнорировать всю эту ватную лирику.
Если обстреляли некомбатантов зная что орки свалили, это не ватная хуйня, а повод для любого суда наказать.
А если не знали то, опять же, любой суд должен оправдать.
А тут, ЕМНИП, есть интересный момент. Армия не имеет права вести боевые действия на территории страны в отсутствие войны. То есть любого вэсэушника с нуля хватай и сажай. С этой точки зрения у нас там легально сейчас только те баты, которые подчинены МВД и Нацгвардии.
А не страшно, что для международных судов, это будет как раз аргумент для наказания, в первую очередь, руководство страны и ВСУ за военные действия против некомбатантов?
У нас не война, но АТО. Это тоже что-то да значит.
Ну и наконец, мы говорим о вопиющей некомпетентности по отношению к своим, а не о военных преступлениях.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10069 : Березень 29, 2017, 06:56:58 »
Ну и наконец, мы говорим о вопиющей некомпетентности по отношению к своим, а не о военных преступлениях.

За некомпетентность не судят... Ваш КО...

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10070 : Березень 29, 2017, 07:10:54 »
За некомпетентность не судят... Ваш КО...
Нагуглив цю 425 статтю КК, ось таке:
Цитувати (виділене)
Недбале ставлення до служби передбачає невиконання або неналежне виконання військовою службовою особою своїх службових обов'язків через недбале чи несумлінне ставлення до них.
Досить розмите, може бути неналежне виконання через відсутність необхідної компетенції?

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика 2017
« Reply #10071 : Березень 29, 2017, 07:11:19 »
В Киев приехал бывший премьер-министр Британии Дэвид Кэмерон.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10072 : Березень 29, 2017, 07:39:46 »
Ну и наконец, мы говорим о вопиющей некомпетентности по отношению к своим, а не о военных преступлениях.

За некомпетентность не судят... Ваш КО...
Ты давно уже не он.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10073 : Березень 29, 2017, 07:50:24 »
Досить розмите, може бути неналежне виконання через відсутність необхідної компетенції?

Термин "ненадлежащее" соотносится с "некомпетентный" от слова никак...

Первое это знал что и как, но не делал. Второе - не знал что и как...

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10074 : Березень 29, 2017, 07:57:00 »
Досить розмите, може бути неналежне виконання через відсутність необхідної компетенції?

Термин "ненадлежащее" соотносится с "некомпетентный" от слова никак...

Первое это знал что и как, но не делал. Второе - не знал что и как...

А как объяснить такой термин :"страхование от ответственности за профессиональную некомпетентность"?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10075 : Березень 29, 2017, 08:00:14 »
А как объяснить такой термин :"страхование от ответственности за профессиональную некомпетентность"?

Очень просто - сферические кони в вакууме...

Offline surgeon

  • *
  • Повідомлень: 26
  • Karma: 57
  • Стать: Чоловіча
  • Запоріжжя
Re: Українська політика 2017
« Reply #10076 : Березень 29, 2017, 08:00:50 »
Про генерала Назарова.
1. Перед тим як увійти в зону АТО, нас всіх запитали чи ми згодні.
2. На війні, весь час доводиться кудись їхати, звідки цілком можливо не повернутись. І кожен раз тебе туди посилає командир.
3. В Україні забагато громадської думки.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10077 : Березень 29, 2017, 08:12:19 »
3. В Україні забагато громадської думки.
А и правда. :facepalm:
В тему:
Цитувати (виділене)
...
Цікаво, жителі казарм 25-ї бригади є громадськістю? Чи достатньо вони компетентні у військових питаннях, на думку шановного пана? Можна провести опитування цих жителів і запитати, що вони думають з приводу рішення суду. Я не беруся судити про результати цього опитування, але мені було б цікаво побачити його результати.
...
До речі, хочу нагадати, що два роки тому генерал Назаров звинувачував у катастрофі екіпаж Іл-76. Ось тільки суд не визнав його Д’Артаньяном.
http://novynarnia.com/2017/03/29/uchasnik-ato-ananyev-pro-virok-nazarovu-komandir-ne-maye-prava-buti-samodurom/

Offline surgeon

  • *
  • Повідомлень: 26
  • Karma: 57
  • Стать: Чоловіча
  • Запоріжжя
Re: Українська політика 2017
« Reply #10078 : Березень 29, 2017, 08:21:36 »
А и правда. :facepalm:
Ти ж зрозумів що я маю на увазі під "громадською думкою"?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10079 : Березень 29, 2017, 08:24:12 »
А и правда. :facepalm:
Ти ж зрозумів що я маю на увазі під "громадською думкою"?

Хочется думать что нет.

0 Користувачів і 6 Гостей дивляться цю тему.