Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика 2017
« Reply #9990 : Березень 28, 2017, 19:56:16 »
Депутатов, теоретически, мы выбираем и наделяем тем что они не правильно используют.
А активисты сами, как-бы.
Депутатов выбираем, судьи, чиновники etc. - как то сами пробиваются. Тут, имхо, способ обретения особых возможностей не принципиален. Важно их использование.

Ну вот, скажем, в развитых демократиях лоббисты это узаконенные коррупционеры получается?
А вот этот вопрос меня самого интересует. Может кто из знающих разницу объяснит?

А вообще интересен мне статус "официальный борец с коррупцией"?
Какими документами он регламентируется? Официально.
Вот, как это сформулировано в этих спорных поправках:
Цитувати (виділене)
подавати е-декларації повинні фізичні особи, які:

Отримують кошти, майно в рамках реалізації в Україні програм (проектів) технічної або іншої, в тому числі безповоротної, допомоги в сфері запобігання, протидії корупції (як безпосередньо, так і через третіх осіб або будь-яким іншим способом, передбаченим відповідною програмою (проектом)

Систематично, протягом року, виконують роботи, надають послуги щодо імплементації стандартів в сфері антикорупційної політики, моніторингу антикорупційної політики в Україні, підготовки пропозицій з питань формування, реалізації такої політики - якщо фінансування (оплата) таких робіт, послуг здійснюється безпосередньо або через третіх осіб за рахунок технічної або іншої, в тому числі безповоротної, допомоги в сфері запобігання, протидії корупції;

Є керівниками або входять до складу вищого органу управління, інших органів управління громадських об'єднань, інших непідприємницьких товариств, які здійснюють, пов'язану із запобіганням, протидією корупції, імплементацією стандартів в сфері антикорупційної політики, моніторингом антикорупційної політики в Україні, підготовкою пропозицій з питань формування, реалізації такої політики, і / або беруть участь, залучаються до здійснення заходів, пов'язаних із запобіганням, протидією корупції.
Очевидно, что получение средств, выполнение работ за плату, руководящие посты в гражданских организациях обязательно как-то документально оформлены.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика 2017
« Reply #9991 : Березень 28, 2017, 20:05:42 »
Депутатов, теоретически, мы выбираем и наделяем тем что они не правильно используют.
О, кстати, придумал, как я, теоретически, могу использовать свой официальный статус гражданина Украины для личного обогащения и, тем самым, совершить коррупционное деяние - продать свой голос на выборах. Обогащение, правда, не очень весомое, но вполне себе коррупция.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #9992 : Березень 28, 2017, 20:41:08 »
Целенаправленная работа видится мне в обоих случаях.

Целенаправленная работа по самозашквару? Есть такое...

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика 2017
« Reply #9993 : Березень 28, 2017, 20:59:42 »
Очевидно, что получение средств, выполнение работ за плату, руководящие посты в гражданских организациях обязательно как-то документально оформлены.

Цитувати (виділене)
Систематично, протягом року, виконують роботи, надають послуги щодо імплементації стандартів в сфері антикорупційної політики, моніторингу антикорупційної політики в Україні, підготовки пропозицій з питань формування, реалізації такої політики - якщо фінансування (оплата) таких робіт, послуг здійснюється безпосередньо або через третіх осіб за рахунок технічної або іншої, в тому числі безповоротної, допомоги в сфері запобігання, протидії корупції;

мені от цікаво. Типографія друкує буклети для Шабуніна. Або веб-студія лабає йому сайт. З цими поправками вони повинні здавати е-декларації чи ні? Поправки коряві, і я от читаю, і думаю що повинні.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #9994 : Березень 28, 2017, 21:02:13 »
мені от цікаво. Типографія друкує буклети для Шабуніна. Або веб-студія лабає йому сайт. З цими поправками вони повинні здавати е-декларації чи ні? Поправки коряві, і я от читаю, і думаю що повинні.
А юридичні особи подають е-декларації?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #9995 : Березень 28, 2017, 21:02:18 »

мені от цікаво. Типографія друкує буклети для Шабуніна. Або веб-студія лабає йому сайт. З цими поправками вони повинні здавати е-декларації чи ні? Поправки коряві, і я от читаю, і думаю що повинні.

да, должны. все контрагенты НГО должны подавать декларации.
та/або беруть участь, залучаються до здійснення заходів, пов’язаних із запобіганням, протидією корупції
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #9996 : Березень 28, 2017, 21:02:38 »

А юридичні особи подають декларації?

керивнык ЮО
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика 2017
« Reply #9997 : Березень 28, 2017, 21:07:07 »
да, должны. все контрагенты НГО должны подавать декларации.
та/або беруть участь, залучаються до здійснення заходів, пов’язаних із запобіганням, протидією корупції
ги.  :crazy:

Тепер контрагенти будуть вимагати довідку, що ти не верблюд антикорупціонер. Танюша Чорновіл подала з голосу поправки, так подала.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #9998 : Березень 28, 2017, 21:13:12 »
керивнык ЮО
А как он будет знать, что печеньки заказали антикоррупционеры?  :kos:
Мне кажется, что в поправках есть неясности и в этом определенная опасность.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика 2017
« Reply #9999 : Березень 28, 2017, 21:13:13 »
Танюша Чорновіл подала з голосу поправки, так подала.
Она не увиноватая (с)

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10000 : Березень 28, 2017, 21:18:56 »

А как он будет знать, что печеньки заказали антикоррупционеры?  :kos:
Мне кажется, что в поправках есть неясности и в этом определенная опасность.

про это изначально и речь. они каличные и допускают двоякое трактование, поэтому анти подняли такой кипиш - по сути с ними никто работать не будет, чтоб не попадать под декларирование.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Українська політика 2017
« Reply #10001 : Березень 28, 2017, 21:19:31 »
Мне кажется, что в поправках есть неясности и в этом определенная опасность.
так в тому то і справа. Враховуючи що у влади є апарати примусу, то з цим потрібно дуже продумано зробити. А то завтра хутко прибіжить СБУ "вигрібати" сервера. На даний момент, поправки Чорновіл виглядають як "подлянка" з її 3-ма абзацами.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #10002 : Березень 28, 2017, 21:26:12 »
...по сути с ними никто работать не будет, чтоб не попадать под декларирование.
Честно, не вижу проблемы в декларировании, если доходы не левые.
Но, конечно, лучше, чтобы неясностей не было.
И еще нюанс — для работающих с гос. организациями те же условия? Т.е. если юр. лицо поставляет печеньки, скажем, в МВД, то его руководителю та же ботва с е-декларированием?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36648
  • Karma: 18141
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #10003 : Березень 28, 2017, 21:30:01 »

И еще нюанс — для работающих с гос. организациями те же условия? Т.е. если юр. лицо поставляет печеньки, скажем, в МВД, то его руководителю та же ботва с е-декларированием?

не, это прописано в новых пунктах для анти только.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика 2017
« Reply #10004 : Березень 28, 2017, 21:39:52 »
Тобто, як в нас часто-густо виходить, непогану ідею (а запобігання перетворенню антікорупційної діяльності у джерело корупційних доходів я вважаю не менш важливим, ніж запобігання корупції у владі) псує незграбна реалізація. Нажаль.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13396
  • Karma: 6793
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика 2017
« Reply #10005 : Березень 28, 2017, 21:43:48 »
І влада яка не скасувала наказ Яника і не сформувала наново війскові суди.
Президент тебя услышал.  :)

Цитувати (виділене)
Петро Порошенко
56 mins ·
Насамперед як Верховний головнокомандувач – не можу мовчати після вироку одного з цивільних судів, який засудив бойового генерала до ув’язнення на 7 років.
Наші військові виконують свій обов’язок захищати Україну. Інколи ціною власного життя.
Розумію горе родин. Але по-справжньому винним у загибелі наших героїв є ворог, який віроломно вдерся на нашу землю. Єдиним виправданням цим смертям є наближення ними невідворотної перемоги.
За останні три роки ми виховали нове покоління ініціативних, сміливих, а часом і відчайдушних командирів, які забезпечують захист нашої України. Стриножити їх судовими рішеннями було б нерозумно з точки зору гарантування обороноздатності та безпеки.
Саме тому я планую запропонувати відновлення спеціальних військових судів відповідно до існуючих міжнародних практик. Оцінювати дії командирів у бойовій обстановці повинні військові спеціалісти, військові експерти і військові судді, а не цивільні. Принаймні зараз, поки триває ця жахлива підступна гібридна війна.
Справедливість безумовно повинна бути досягнута в суді, але рішення військових судів не будуть ставитися під сумнів нашими воїнами
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10913
  • Karma: 6670
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #10006 : Березень 28, 2017, 21:49:16 »
Він нас читає!!! :hot:

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26539
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика 2017
« Reply #10007 : Березень 28, 2017, 21:53:22 »
ТОлько планирует? При том, что война идет три года? А что с этим вироком?  :facepalm:
Злобная заинька

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10008 : Березень 28, 2017, 21:56:13 »
ТОлько планирует? При том, что война идет три года? А что с этим вироком?  :facepalm:
А что с этим вироком?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10009 : Березень 28, 2017, 21:57:10 »
Целенаправленная работа видится мне в обоих случаях.

Целенаправленная работа по самозашквару? Есть такое...

Ну-ну, не так откровенно.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика 2017
« Reply #10010 : Березень 28, 2017, 21:59:31 »
А что с этим вироком?
Як я зрозумів, там ще буде апеляція. Подивимось...
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26539
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика 2017
« Reply #10011 : Березень 28, 2017, 22:10:17 »
Як я зрозумів, там ще буде апеляція. Подивимось...
Я теж пам'ятаю про апеляцію. Блін, але це неподобство. Три роки війна йде - і шо, трба було інфопривід, шоб відновити військові суди?
Злобная заинька

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика 2017
« Reply #10012 : Березень 28, 2017, 22:15:27 »
Президент тебя услышал.  :)
Это нужно было делать, как только первую бригаду начали готовить к отправке туда. А он спустя три года только планирует. Вот уж где злочин так злочин. :smilie9:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10013 : Березень 28, 2017, 22:18:33 »
А что с этим вироком?
Як я зрозумів, там ще буде апеляція. Подивимось...
Не читая материалов, будем сразу смотреть на апелляцию?
Почему все сразу решили, что все козлы один генерал - Д'Артаньян?
Потому что фейсбук?

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика 2017
« Reply #10014 : Березень 28, 2017, 22:19:52 »

Это нужно было делать, как только первую бригаду начали готовить к отправке туда.
+1. Но вообще, до фига чего надо было сделать в один момент. Вот просто до фига. Мне даже сложно представить, что кто-то это все смог бы сделать именно в один момент...

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26539
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика 2017
« Reply #10015 : Березень 28, 2017, 22:25:06 »
Задали вопрос - нет ответа.

Уляна Супрун добавил(-а) 3 новых фото.
Вчера в 21:36 ·
Сьогодні зустрілася із представниками Всеукраїнської Ради Церков та релігійних організацій.
Домовилися, що Міністерство охорони здоров'я України дослухатиметься до порад церков у чутливих для українців питаннях.
Також рада, що українське духовенство підтримує реформи нашої команди.

З 1-го квітня ми запускаємо програму «Доступні ліки», щоб українці безкоштовно або з невеликою доплатою могли отримати низку препаратів в аптеках. Крім того, уже презентували Уряду свій законопроект «Про державні фінансові гарантії» - він змінить саму систему фінансування української медицини, зробить її дійсно доступною для пацієнтів.
Віримо, що наша робота - це революція гідності в медицині. Ми хочемо аби пацієнти не боялися, що їм доведеться обирати - їжа чи лікування. Ми хочемо, щоб лікарі отримували достойну заробітню платню.
Певна, що підтримка українського духовенства допоможе нам подолати перешкоди на шляху до кращої медицини.
Злобная заинька

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #10016 : Березень 28, 2017, 22:29:54 »
Домовилися, що Міністерство охорони здоров'я України дослухатиметься до порад церков у чутливих для українців питаннях.
Я к ней раньше лучше относился.
Тю, ля, а шо?

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26539
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Українська політика 2017
« Reply #10017 : Березень 28, 2017, 22:30:25 »
Домовилися, що Міністерство охорони здоров'я України дослухатиметься до порад церков у чутливих для українців питаннях.
Я к ней раньше лучше относился.
:crazy: До этого случая или еще что то было?
Злобная заинька

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика 2017
« Reply #10018 : Березень 28, 2017, 22:33:54 »
До этого случая или еще что то было?
Я к области здравоохранения больше отношусь, как бы с другой стороны. И не все инициативы Супрун мне нравились и реализация их была традиционная.
Но вот с точки зрения потенциального пациента и гражданина, учитывание   мнения церкви в медицине мне не впилось ни в какой орган.
Тю, ля, а шо?

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика 2017
« Reply #10019 : Березень 28, 2017, 22:38:21 »
Домовилися, що Міністерство охорони здоров'я України дослухатиметься до порад церков у чутливих для українців питаннях.
Також рада, що українське духовенство підтримує реформи нашої команди.
Вот сейчас Супрун меня пугает.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.