Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.
 

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Любой каприз за ваши деньги.
Если мобильник старый, без GPS и вай фая, то в городе точно не определишь.

Не совсем так. Определишь, вопрос в точности.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
То, что сигнал отраженный, сильно портит весь алгоритм.
Если у тебя доступ к десятку -другому станций то не все так плохо.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
То, что сигнал отраженный, сильно портит весь алгоритм.
Да. Реально в городе может промахиваться до километра.
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline jeckie

  • *****
  • Повідомлень: 6386
  • Karma: 6443
  • Стать: Жіноча
  • Ірпінь, Донецьк
Шипилов обратил внимание на то, что пуйло, вопреки привычкам, совершенно не побоялось через относительно короткое время после теракта полезть на место его совершения:

Вдогонку (сорри, если было):
Цитувати (виділене)
Roman Zaitsev з Romek Zajcew та ще 2.
2 год. ·

ПОГОВОРИМ О ВЗРЫВАХ В ПИТЕРЕ
Вчера, буквально сразу же после того, как стало известно о трагедии, ряд российских прокремлевских сми сообщили о двух взрывах в метро. Об одном в поезде, а об одном на станции. Особо старалось Lienews. Пресс-секретарь путина Песков также заявил, что царю доложено О ВЗРЫВАХ (во множественном числе).
Лишь позже стало известно, что был только один взрыв в вагоне поезда. Второго взрыва - не было. Но, ... вскоре на станции (!) было "найдено" второе взрывное устройство, закамуфлированное под огнетушитель, которое почему-то не сработало. Оно, как потом сообщили, было "обнаружено и обезврежено" взрывотехниками.
Как бы все понятно и дальнейшие комментарии излишни. Чей след - понятно.
Тем, кому не дошло, рекомендую прочесть книгу покойного Литвиненко "ФСБ взрывает россию".
Может дойдет?
Честно говоря, вот это связывание версии с сообщением СМИ, мне отдает теорией заговора. Сколько человек, по этому мнению, могут знать о терактах заранее? Все журналисты? И все молчат? Все правоохранительные органы, которые сообщают журналистам?
Не знаю, мне кажется, все намного проще и банальнее - в условиях паники и неразберихи масштаб событий и количество жертв всегда преувеличивается. Почти всегда есть ложные сообщения про еще один взрыв или другое повторное происшествие. Жертв всегда десятки или сотни, даже если пострадавший вообще один. А росСМИ особым профессионализмом не страдают, просто запостили непроверенные данные.

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Не знаю, мне кажется, все намного проще и банальнее - в условиях паники и неразберихи масштаб событий и количество жертв всегда преувеличивается. Почти всегда есть ложные сообщения про еще один взрыв или другое повторное происшествие. Жертв всегда десятки или сотни, даже если пострадавший вообще один.
Согласна

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Если у тебя доступ к десятку -другому станций то не все так плохо.
У оператора есть доступ ко всем своим станциям. Rumor выше говорил, что в Штатах 911 не смогла получить удовлетворяющие их координаты по мобильному — и это не потому, что операторы упирались, в конце концов сами абоненты могли бы это разрешить, т.к. это в их интересах.

Rumor

  • Гість
В городе 300 метров это несколько улиц. Если это центр, утыканный камерами наблюдения и человек там светится с включенным телефоном,  то за несколько дней можно конечно найти корреляцию с рожей. Если камер нет и телефон ещё редко включается,  то шансов, как мне кажется, мало.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Не знаю, мне кажется, все намного проще и банальнее - в условиях паники и неразберихи масштаб событий и количество жертв всегда преувеличивается. Почти всегда есть ложные сообщения про еще один взрыв или другое повторное происшествие. Жертв всегда десятки или сотни, даже если пострадавший вообще один. А росСМИ особым профессионализмом не страдают, просто запостили непроверенные данные.
Насчет СМИ ничего не могу сказать, разве что получать инфу они могли от человека, который был в курсе того, что готовится 2 взрыва. Но это из области догадок. Но то, что перекрывать станции метро начали значительно раньше взрыва - это факт, я об этом писала. Правда, перекрыли другую, но, насколько я знаю, для Питера такие перекрытия вообще не характерны. Вот такие совпадения меня значительно больше настораживают.
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Drakonchik

  • *****
  • Повідомлень: 2095
  • Karma: 455
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
пуйло, вопреки привычкам, совершенно не побоялось через относительно короткое время после теракта полезть на место его совершения
да все ясно с этим терактом, я тоже думаю, что в жизни бы туда не полезло в случае непричастности своих служб  :smilie2:

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
для Питера такие перекрытия вообще не характерны
постоянно что-нибудь да перекрывается, ремонты, то сё

Offline glasha

  • *****
  • Повідомлень: 1729
  • Karma: 974
Мой тред просто чтобы прочли. Серьезного обсуждения не ждал и не жду.
Ответы и вопросы
Cпойлер

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Cпойлер

Вот так новость.  :)

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Как старуха вешала на пилота всех собак - прям ващееее.
Черт, надо было в ПЖ ходить, а не воротить носик.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
В городе 300 метров это несколько улиц. Если это центр, утыканный камерами наблюдения и человек там светится с включенным телефоном,  то за несколько дней можно конечно найти корреляцию с рожей. Если камер нет и телефон ещё редко включается,  то шансов, как мне кажется, мало.

Цитувати (виділене)
https://kyivstar.ua/uk/mm/services/save/mayachok
Середня точність визначення місця розташування становить приблизно 500 м. Точність залежить від щільності розміщення базових станцій і може бути різною для міської та позаміської місцевості, вона варіюється в межах від 300 до 1200 м.
Если ФСБ ставит всем провайдерам свой СОРМ, то почему БС не могут быть дополнительно усовершенствованы для повышения точности (хотя бы более точном измерении времени отклика)?

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
для Питера такие перекрытия вообще не характерны
постоянно что-нибудь да перекрывается, ремонты, то сё
Да? Странно тогда, почему мой друг так удивлялся перекрытию станции в этот раз...  :unknown:
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Drumm

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 399
  • Karma: 319

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Цитувати (виділене)
Игорь Яковенко

Почему в графике Путина не нашлось места для "прямой линии", а для Медиафорума ОНФ нашлось.
Как юрист Хаминский узнал Гапона в Навальном, а адвокат Виолетта Волкова выяснила, что организаторы акции 26.03. хотели покалечить детей, но у них не получилось.
Что произойдет с российским телевизором после трагедии в Питере.
"ПРАВДА И СПРАВЕДЛИВОСТЬ" РОССИЙСКОЙ ПРЕССЫ
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Степанида Ластівченко

  • *****
  • Повідомлень: 1020
  • Karma: 1163
Всё чудесатее и чудесатее.
Пытаются выкрутиться от объявления двух взрывов при наличии одного.
Вот первая мысль такая же. Ибо идиотизм запредельный. И признаваться в таком можно именно что только с целью как-то выкрутиться. Неумело и неубедительно.

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Да? Странно тогда, почему мой друг так удивлялся перекрытию станции в этот раз... 
Может быть там было что-то нетипичное для обычного закрытия? Я хз, у меня нет инфы про это

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Если ФСБ ставит всем провайдерам свой СОРМ, то почему БС не могут быть дополнительно усовершенствованы для повышения точности (хотя бы более точном измерении времени отклика)?
Когда-то давно, в до-смартфоновскую эпоху, был нехилый такой шум по поводу возникновения и дополнительного просто чудесного заработка на т.н. сервисах, основанных на местоположении абонента (LBS). Разрабатывались разные технологии, т.к. маркетинговые возможности были просто потрясающие. Естественно, пытались сделать на основе сотовой связи тоже, т.к. GPS тогда был не очень-то доступен.
Однако, точность "чисто" GSM-возможностей была слаба. Пытались ее улучшить, но вообще это требует не просто снятия данных с узлов связи (что обычно делает СОРМ), но и установки дорогостоящих дополнительных возможностей.
Если я не ошибаюсь, сейчас актуальность проблемы ушла в другую нишу и сильно понизилась, в связи с распространением смартфонов, которые практически все обладают модулем GPS.
До GPS пытались задействовать вай-фай сети и, как вариант, самоопределение (чек-ин). И даже блутус. Как сейчас помню, на заре возникновения этой технологии некоторые торговые центры даже пытались использовать блутус в отношении попавших в их поле зрения посетителей. Естественно, обнаруженные посетители могли "определяться" как находящиеся по такому-то адресу.

Сейчас LBS шагнули далеко вперед, но, в основном, за счет комплексного подхода, с львиной долей участия GPS.
Т.е. для решения задачи были потрачены существенные ресурсы и силы (по ссылке на Вики можно оценить объем усилий), но в конечном итоге стало проще использовать в качестве основной другую технологию, ставшую де факто стандартом.

Теоретически можно натыкать весь город оборудованием операторского уровня, которое будет, типа базовой станции, "опрашивать" абонентов и, имея нужные разрешения как от государства, так и от операторов, определять местоположение абонентов настолько точно, насколько густо удастся это оборудование натыкать.
Но сейчас этого нет и вряд ли появится.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4811
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Мой тред просто чтобы прочли. Серьезного обсуждения не ждал и не жду.
Ответы и вопросы
Cпойлер
Спасибо, может использую. На ФЭР обсуждения не получится по ряду причин, например из-за пару людей, которые загаживают подобные темы. Пока не по службе, скорее по велению сердца, но если надо, прибегут те, что по службе. Но материалы почитывают, хоть узнают, что с официальной версией не так.
Здесь можно обсуждать по сути, но вроде все понимают, что могла быть диверсия и сейчас надо тупо ждать, что накопают поляки.

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5144
  • Karma: 3014
Честно говоря, вот это связывание версии с сообщением СМИ, мне отдает теорией заговора. Сколько человек, по этому мнению, могут знать о терактах заранее? Все журналисты? И все молчат? Все правоохранительные органы, которые сообщают журналистам?
Не знаю, мне кажется, все намного проще и банальнее - в условиях паники и неразберихи масштаб событий и количество жертв всегда преувеличивается. Почти всегда есть ложные сообщения про еще один взрыв или другое повторное происшествие. Жертв всегда десятки или сотни, даже если пострадавший вообще один. А росСМИ особым профессионализмом не страдают, просто запостили непроверенные данные.
  А это как у ботоксно-плешивой моли - репутация-с.   Происходит событие, приезжает пресса и освещает.
А вот с Лайнюз по другому - куда она приезжает, там начинаются события. 


Кстати, найти квартиру, из которой стримили Тверскую 26 марта, у служб заняло времени - час.

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27984
  • Karma: 8169
  • Стать: Чоловіча
Но сейчас этого нет и вряд ли появится.
Чойта нет? Вот эта штука работает на ура.

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
пуйло, вопреки привычкам, совершенно не побоялось через относительно короткое время после теракта полезть на место его совершения
да все ясно с этим терактом, я тоже думаю, что в жизни бы туда не полезло в случае непричастности своих служб  :smilie2:
Дежа вю.

Cпойлер
Фотка страшная, поэтому под спойлером.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Но сейчас этого нет и вряд ли появится.
Чойта нет? Вот эта штука работает на ура.
Это определение своего местоположения, вот тут парни делали
https://habrahabr.ru/company/promwad/blog/223635/
довольно точно получается.
А определение со стороны БС, без участия абонента, немного по-другому видится.
Говорят есть такое

https://en.wikipedia.org/wiki/U-TDOA
Цитувати (виділене)
U-TDOA works with all mobile phones and is very accurate, typically identifying location within 50 meters.
Тут http://pro-gsm.info/triangulation-legend.html в комментах нарыл, если шо.  :pardon:

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27984
  • Karma: 8169
  • Стать: Чоловіча
А определение со стороны БС, без участия абонента, немного по-другому видится.
Что знает внешний сервер, то знает и свинья. Немножко (С).

Rumor

  • Гість

То, что там описано это опрашивание вай фая и оператора для улучшения работы Gps. Те же самые точности и описаны от 20, если поди рядом с вайфайной точкой стоишь до 500.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Чойта нет? Вот эта штука работает на ура.
В представленном тобой решении основа технологии — GPS, а сотовая связь помогает устранить недостатки.
Я же о "чистом" решении.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Говорят есть такое

https://en.wikipedia.org/wiki/U-TDOA
Цитувати (виділене)
U-TDOA works with all mobile phones and is very accurate, typically identifying location within 50 meters.
Тут http://pro-gsm.info/triangulation-legend.html в комментах нарыл, если шо.  :pardon:
Ссылка на u-tdoa.com помимо прочего предлагает следующее:
Цитувати (виділене)
Buy this domain

The domain u-tdoa.com may be for sale by its owner!
Что как бы косвенно говорит об эффективности и популярности данной технологии.

0 Користувачів і 54 Гостей дивляться цю тему.