"Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.

[Old Stager]

28.06.2016

Власти Польши собрались демонтировать более 200 статуй, монументов и памятных символов, воздвигнутых по всей стране в годы коммунистического режима.
Памятники советской эпохи планируется установить в музее под открытым небом на севере страны, в районе города Борне-Сулиново, где когда-то размещалась советская военная база. Открытие парка намечено на сентябрь 2017 года.

"Нет причин прославлять памятники Красной армии, которая дважды вторгалась в Польшу и несет ответственность за многие послевоенные преступления", - заявил вице-президент государственного Института национальной памяти Польши Павел Укельский.

По закону, одобренному польским правительством, решение о переносе советских памятников смогут принимать местные власти.

(Би-би-си)

[Даяна]

Советские культурные деятели, которые говорили против или не особенно за и умирали и сидели и эмигрировали.

Я верю, что единицам сказали прямо. В то, что за десятками стоят другие люди (благотворительный фонд, оркестр, театр и т.д.), но сотни рванули по доброй воле.
Кто такой, допустим, Пушной, чтобы условный товарищ майор имел с ним беседу насчет крымнашеского интервью? Да еще какому-то заштатному каналу?
ЗЫ: Кстати, вот Кортневу могли и намекнуть. Он много разного понаписал-понапел.

[Old Stager]

В новом проекте стратегии ЕС России уделили одну подглавку
28.06.2016

Выстраивание взаимоотношений с Россией представляет собой "ключевой стратегический вызов", говорится в проекте новой внешнеполитической стратегии Евросоюза.

"Нарушение Россией международного права и дестабилизация Украины, наряду с затяжными конфликтами в Черноморском регионе, бросили вызов европейской безопасности. Единый и последовательный подход по отношению к России должен оставаться краеугольным камнем политики Евросоюза", - пишут авторы стратегии.

В 56-страничном документе, который представила на саммите Евросоюза в Брюсселе Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини, Россия в числе основных угроз безопасности европейского сообщества прямо не фигурирует - упоминается опасность внешней агрессии, миграционный кризис и существование недееспособных государств на границах Евросоюза.

России уделена одна подглавка на 33-й странице под названием "Европейская безопасность".

"Мы не признаем незаконную аннексию Россией Крыма и не приемлем дестабилизацию восточной Украины. Мы будем укреплять Евросоюз, стабильность наших восточных соседей и поддерживать их право свободно определять свои отношения с Евросоюзом", - говорится в документе.

"В то же время, Евросоюз и Россия взаимозависимы. Поэтому мы будем привлекать Россию к обсуждению разногласий и сотрудничеству, когда наши интересы пересекаются", - добавляют авторы.

(Би-би-си)

[pozemka]

По ее словам, российские дипломаты в США сами сталкиваются с недопустимым давлением со стороны ФБР и ЦРУ

.

Ну, тогда все справедливо. Если все российское посольство загажено Обамой, один раз ответку на ковре оставить - это почти куртуазно.   

А вообще - это шокирующий фейспалм.

[Spika ♔]

Я верю, что единицам сказали прямо.

Есть еще момент "упертость".
То есть, человек однажды признал, что белое - черное, и теперь будет на этом стоять до последнего.

[Leo_need]

Шендерович был телеведущим российского уровня. Теперь он оппозиционный блоггер с аудиторией в 14% и по его собственному выражению, может говорить только в домофон. Разумеется, это я не с целью принизить его слова, а наоборот. Он очень много потерял. Советские культурные деятели, которые говорили против или не особенно за и умирали и сидели и эмигрировали. Я теряюсь, как реагировать на призывы не демонизировать репрессивное государство.

Я в данном вопросе полностью согласен с Румором.
Про то, как "не давили", можно почитать в "Мастере и Маргарите". Вы же не думаете, что Булгаков писал "Батум" по доброй воле ?

[Rumor]

Кто такой, допустим, Пушной, чтобы условный товарищ майор имел с ним беседу насчет крымнашеского интервью? Да еще какому-то заштатному каналу?

Пушной, допустим, бывший крайне популярный российский комик, а сейчас выступает с концертами и у него есть проекты на российском телевидении. И условных товарищей майоров в России дохрена, а Марков Захаровых на всех может и не хватить. Собственно, не отрицая возможности того, что Пушной исключительно по доброй воле. Товарищи. Основным принципом тоталитарного государства является проникновение репрессивных структур во все аспекты повседневной жизни. В России уже никому не известных блогеров за перепост картинок сажают. Какие пушные.

[Клёпа]

А какая практическая разница- ему товарищ майор намекнул или по доброй воле верноподданническую позицию занял и поспешил озвучить?
Россия скатилась в привычную диктатуру - большинство деятелей культуры это привычно поддержало.При изменении направления ветра  будут клясть путина и рассказывать, как оне страдали, а на самом деле они за все хорошее и против всего плохого.  и так по кругу...

[Old Stager]

Но почему-то не допёрло. 

[Даяна]

Россия скатилась в привычную диктатуру - большинство деятелей культуры это привычно поддержало.При изменении направления ветра  будут клясть путина и рассказывать, как оне страдали, а на самом деле они за все хорошее и против всего плохого.  и так по кругу...

+ много.

[Old Stager]

Для непонятливых -- ещё раз.

19:18, 28 июня 2016
Турецкие власти снова заявили о возможных выплатах семье Пешкова
Пресс-секретарь Эрдогана заявил, что власти Турции обсудят компенсации, если получат запрос от родных погибшего российского летчика
(Интерфакс)

[düsha]

Мама говорит, по тв целый день говорят, что турок извинился 
Надеется, что разрешат опять путёвки продавать.

Я вот одного не пойму: путевки-то, по официальной версии, запретили продавать не потому, что Эрдоган не посыпал пеплом голову, а потому, что, дескать, руссишо туристо в Турции небезопасно. А теперь всё? Весь ИГИЛ такой новости посмотрел, в затылке почесал и решил в Турции туристов не трогать?

Да-да, а помидоры запретили, потому что внезапно нашли в них плодожорку 
Все там всё давно понимают про враньё. Ну, вернее, некоторые кривляются до сих пор, но моя мама меня слушает 

[ТетраМ]

Про то, как "не давили", можно почитать в "Мастере и Маргарите".

Можно многое почитать и про сталинские времена, и про брежневские.
Но я не верю что сферическому собирательному кортневу грозили лагерями или психушкой, а также репрессиями в отношении остальных членов семьи. Всё сами-сами, на голом энтузиазме. И, в отличие от брежневских времен, когда "единодушное одобрение" было весьма формализировано, они это делают от души.

В России уже никому не известных блогеров за перепост картинок сажают. Какие пушные.

Вот, как раз для запугивания и сажают, чтобы остальным неповадно было.
Но я не о протестах, перепостах, лайках и прочих действиях, которые выражают позицию. Я о том, что еще можно бездействовать, чтобы не замараться, хотя бы пытаться - не участвовать.

[düsha]

Да какие они нафиг певцы свободы? Было модно петь про свободу, так пели про свободу. Поменялся ветер - будут петь про несвободу. Это, ящетаю, подветренный тип интеллекта.
Я вот "День Радио" тоже люблю, но не из-за Кортнева, в основном. Зачем нужно знакомиться с политическими взглядами всех этих музыкантов-артистов и прочих клоунов, я не знаю. Точнее, знаю, что лучше не надо, если хочется продолжать смотреть-слушать. Я вот сам Веллера сначала послушал, в каком-то интервью, в результате чего быстро понял, что читать литературные труды этого деятеля мне не нужно. То же самое и с Прилепиным, его точка зрения на жизнь ортогональна моей, поэтому мне совершенно до лампочки, носителем какого именно интеллекта он является. Пусть носит что хочет.
Но подальше от меня.

Ну если считать их тупыми клоунами, то конечно не обязательно.
Я так понимаю, все, кто выступает за "какая разница? вы что, разлюбите их творчество", их такими изначально считали?
Я-то не привыкла так к людям относиться. И тем более любить творчество "тупых клоунов". Любить точно не смогу, и платить желания не возникает. Они ж не люди.

[Rumor]

А какая практическая разница- ему товарищ майор намекнул или по доброй воле верноподданническую позицию занял и поспешил озвучить?

Практическая разница в том, что в первом случае я думаю, что это какая-то специальная порода людей и я на такое не способен,  во втором пытаюсь прислушиваться к себе и окружающим меня людям, нет ли такого же. "Я" не абстрактное,  исключительно про себя говорю.

[düsha]

Это конечно шаг навстречу, но совсем не те "извинения перед Россией"

Зато первый канал просто захлебывался, рассказывая о словах извинения. Понятное дело, что Эрдогану доложили об этом, но и ведь был наглый расчет на том, что не будет Эрдоган писать опровержение. А если и будет, то выступит припаренный Песков и скажет: ах, извините, я не так понял. Ведь Путин и словом не обмолвился.

Самое смешное, что там опровергали.
Даже РБК черкнул

Накануне пресс-секретарь турецкого президента Ибрахим Калын подтвердил подлинность послания Эрдогана. При этом, как писал Reuters, он добавил, что выраженное Эрдоганом сожаление не является извинением. Во вторник турецкое агентство Anadolu со ссылкой на источник в окружении Эрдогана сообщило, что в письме не содержалось ни единого слова «извинений» за сбитый российский самолет.

Но песков упорствует 

По словам Пескова, никаких филологических тонкостей понимание письма Эрдогана не требует. Там есть слово «извините», отметил пресс-секретарь главы государства.
Песков — специалист по Турции, он работал в российском посольстве в Анкаре.

Так что для всех всё пучком: турки знают, что не извинялись, русские знают, что извинялись-извинялись 

Можно мириться.

[mxm]

Но я не верю что сферическому собирательному кортневу грозили лагерями или психушкой, а также репрессиями в отношении остальных членов семьи. Всё сами-сами, на голом энтузиазме.

+1.

[Old Stager]

Указатели в центре Петербурга предложили снабдить надписями на китайском
17:50, 28 июня 2016

Москва. 28 июня. INTERFAX.RU - В правительстве Санкт-Петербурга прорабатывается идея дублирования указателей в историческом центре переводом на китайский язык, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе городского комитета по развитию туризма во вторник.

Прямо по старому анекдоту начала 90-х. О том, что оптимисты изучают английский, пессимисты -- китайский, а реалисты -- автомат Калашникова.

[shtativ]

Но я не верю что сферическому собирательному кортневу грозили лагерями или психушкой, а также репрессиями в отношении остальных членов семьи.

Сферическому собирательному кортневу могут просто намекнуть, что не дадут ему залов, или наоборот - пообещать типа "вы ж понимаете, мы можем вам во многом посодействовать", или и то и другое сразу.
Лет надцать назад несферическому и несобирательному певцу, чья популярность тогда шла на подъем, предложили выступить на новогодней кучмовской попойке. Имея несколько уже готовых весьма прибыльных ангажементов, он отказался. После этого как-то он стал все менее заметен, реже стали звать на солянки и эфиры... Ну вот как-то так.

[Чиби]

О, я на днях "Декаданс" слушала. Ох и демоны в голове у Глеба жили... Интересно, как сейчас?...

Что характерно, демоны с явным уклоном в войну. Сегодня слушаешь -- как на злобу дня написано.

[Чиби]

Я о том, что еще можно бездействовать, чтобы не замараться, хотя бы пытаться - не участвовать.

Да, сейчас "промолчи" -- это совсем не то, о чем Галич писал. Пока еще это вариант.

[Yocto]

Ну если считать их тупыми клоунами, то конечно не обязательно.

Нет, тупыми считать не надо. Это я просто "клоунами" называю всех, кто работает в жанре лицедейства или прочих развлечений. Я ничего обидного под этим не подразумеваю, так что клоуны, в моём мире, могут быть и умными, и глупыми, как и все прочие гуманоиды.

[mxm]

Сферическому собирательному кортневу могут просто намекнуть, что не дадут ему залов, или наоборот - пообещать типа "вы ж понимаете, мы можем вам во многом посодействовать", или и то и другое сразу.
Лет надцать назад несферическому и несобирательному певцу, чья популярность тогда шла на подъем, предложили выступить на новогодней кучмовской попойке. Имея несколько уже готовых весьма прибыльных ангажементов, он отказался. После этого как-то он стал все менее заметен, реже стали звать на солянки и эфиры... Ну вот как-то так.

Думаю, что ты сравниваешь разные вещи.
Вряд ли мы узнаем, понукал ли кто-то Кортнева к таким заявлениям, но мне мало верится, что есть какой-то демон, заставляющий людей искусства говорить гадости. Заставить выступить на попойке — да, верю, могут найтись желающие. А вот тиснуть статью с размышлизмами на тему "а может это наша сермяжная правда такая" — мало верится.

[veazel]

Но я не верю что сферическому собирательному кортневу грозили лагерями или психушкой, а также репрессиями в отношении остальных членов семьи. Всё сами-сами, на голом энтузиазме.

+1.

Все изыски оправдания себя и власти, что бы они ни делали, базируются на одной основополагающей идее - Запад, а точнее, пиндосы экзистенциальные враги России и мира. Все. Это единственная искренняя вера которая всеми разделяется и всех объединяет.  Это всем аксиоматически "очевидно" и доказательств не требует.

И необходимостью противостоять врагу объясняются и оправдываются даже среди во всем остальном думающих, чувствующих и интеллигентных людей - все издевательства над моралью, достоинством и здравым смыслом, добровольное и даже гордое принятие несвободы и унижения, ложь, предательство и убийство.  Все средства хороши в главном - борьбе с врагом.  Все  остальное неважно и, может быть, потом.  При этом очень удачно что враг, он как горизонт - всегда есть, всегда рядом и всегда недостижим (по этим критериям его и назначают те, кому надо) главное что нация вдохновлена и сплочена этой идеей.

[düsha]

Ну если считать их тупыми клоунами, то конечно не обязательно.

Нет, тупыми считать не надо. Это я просто "клоунами" называю всех, кто работает в жанре лицедейства или прочих развлечений. Я ничего обидного под этим не подразумеваю, так что клоуны, в моём мире, могут быть и умными, и глупыми, как и все прочие гуманоиды.

"Подветренный тип интеллекта" в "клоуне" меня всё-таки не устраивает, извините.
Можете продолжать слушать кортнева, как будто я запрещаю.
Мне лично найдётся что другое послушать.
Усатый шмель почему-то всех достал уже своим подветренным интелектом, а кортнева пока что презирать нельзя. 

[Гелла]

мне чот кажется, что презрения больше в том, что на мнение плевать.

[shtativ]

Думаю, что ты сравниваешь разные вещи.

Не, я не сравниваю, а только предполагаю возможные варианты. Людей искусства не так сложно заинтересовать чем-то, чтоб они публично переметнулись из одного лагеря в другой, не меняя при этом внутреннего мироощущения, на которое "предлагающим" зачастую насрать.
А в плане "сравнивать" могу предложить параллель с другим маститым исполнителем, активным сторонником "Руха", который вдруг неожиданно для всех поучаствовал в предвыборных мероприятиях Кучмы 1999 года.

[mxm]

Не, я не сравниваю, а только предполагаю возможные варианты. Людей искусства не так сложно заинтересовать чем-то, чтоб они публично переметнулись из одного лагеря в другой, не меняя при этом внутреннего мироощущения, на которое "предлагающим" зачастую насрать.

Я больше верю в примерно такой гипотетический диалог:
- Демон, ты хочешь, чтобы я продал тебе свою бессмертную душу и восхвалял тебя всегда и везде?
- Нет, просто спой у нас на вечеринке.

Конечно, когда идут письма, подписанные "рядом выдающихся людей искусства", то тогда возникает элемент принуждения. Что-то более сложное допускаю, но мне оно кажется маловероятным. Больше думаю, что он искренне и по собственной воле.

[mxm]

А в плане "сравнивать" могу предложить параллель с другим маститым исполнителем, активным сторонником "Руха", который вдруг неожиданно для всех поучаствовал в предвыборных мероприятиях Кучмы 1999 года.

С политиками другое дело, тут же просто попсовый певец.

[düsha]

мне чот кажется, что презрения больше в том, что на мнение плевать.

Если кто-то достиг выстот использования людей, что презираешь, а позырить как кривляется - можно, то это его дело, но я не понимаю, почему он старается этому научить всех вокруг, продолжает вопрошать, почему всем до сих пор не плевать.