Cпойлер
Кроме того, меня, к сожалению, выжили из Московского (государственного) университета, мне закрыта дорога на телевидение.
Возвращаясь к вашему главному вопросу о психологическом состоянии общества я бы сказал, что настоящая жесть у нас, конечно, закончилась. Абсолютно кошмарно было в 2014-ом и начале 2015-го года, когда люди на самом деле были озверелые, когда к украинцам была какая-то непонятная и ничем не оправданная ненависть. Когда совершенно расхожим мнением и нормой жизни было считать, что абсолютно все жители Украины - фашисты. При этом всё это было замешано на лжи правительства и Путина, утверждавших, что «мы с Украиной друзья», и что «никакой войны нет», «никаких солдат нет» и «мы остаёмся братскими народами».
Степень этого лицемерия была невыносимой. Было просто омерзительно, атмосфера была страшная. На россиян всё это повлияло очень сильно, в чём, безусловно, абсолютно виновато телевидение. На мой взгляд, это было самое настоящее преступление против человечности, за которое нужно судить.
Они совершили уголовное преступление, причём даже по законам Российской Федерации. Поскольку все их действия были в чистом виде разжиганием межнациональной ненависти и приданием действительно братскому народу образа врага.
Надо также сказать, насколько живо, и с какой охотой очень многие русские люди на это откликнулись, что было для меня самым большим и очень неприятным сюрпризом. Много рассуждают о том, почему подобное оказалось возможным. Мне же кажется, что тут всё дело не в особой талантливости нашей телевизионной пропаганды и мастерстве всех этих телепропагандистов. Они, на самом деле, такие же тупые бездари, пусть и хорошо натренированные, как и всё наше начальство. Боюсь, что всё это произошло, в первую очередь, из-за того, что народ, слушая всю подобную пропаганду, получал то, что ему на самом деле очень нравилось. То есть, пропаганда ложилась на очень благоприятную почву российских имперских комплексов, озлобленности на внешний мир, который живёт лучше, или, по крайней мере, стремится жить лучше, чем живёт Россия.
Во многом чувства такого простого русского человека по отношению к Украине можно сформулировать злорадной фразой: «Что, братишки младшие, в Европу захотели? Так получите вашу Европу!» - в виде войны и оккупации. Потому что, как мне кажется, русские люди в глубине души абсолютно безнадёжны, они не надеются, что Россия будет жить лучше. Поэтому, когда они видят, что кто-то стремится к изменениям к лучшему, это встаёт им поперёк горла.
Что, на ваш взгляд, должно произойти, чтобы россияне очнулись? Чтобы излечились от этой своей озлобленности на внешний мир?
Должна произойти радикальная смена власти. Я ведь сам хотел бы вернуться в Россию, потому что очень её люблю. Честно говоря, в Европе я по России скучаю. Только когда получится вернуться, я не знаю. Часто вспоминаю песню Александра Галича «Когда я вернусь», ведь есть интуитивное ощущение, что вернёмся все мы туда не скоро.
Конечно, до ситуации подобной 1980-м или 1990-м гг. России ещё далеко. Не могу сказать, что сейчас там у нас всё ужасно-ужасно. Я, конечно, замечаю, что цены растут. Тем не менее, продукты есть, несмотря ни на какие санкции. Если не быть фанатом какого-нибудь чоризо, хамона или пармезана, то там можно вполне неплохо питаться. Поэтому не думаю, что нынешняя экономическая ситуация заставит русский народ поднять бунт.
Ещё менее вероятный сценарий — смена власти в России посредством выборов. Это в принципе невозможно, поскольку демократии там нет, честных выборов нет, и уповать на них просто смешно. Хотя я всё равно считаю, что на выборы нужно ходить. Но надежда на позитивный исход этих выборов равна нулю.
Третий возможный сценарий перемен — какой-нибудь дворцовый переворот. В этом плане у России исторический опыт довольно богатый. Такие перевороты, типа хрущёвского, были и в советское время. И более «весёлые» перевороты — как, например, в эпоху Павла І тоже были. Но российская элита состоит из людей крайне низкого качества. Это всё люди трусливые, корыстные, зависящие от Путина. Они, скорее, сами сдохнут, чем осмелятся пойти поперёк Кремля. Так что, хотя я и не исключаю подобный сценарий, он маловероятен.
И остаётся последний, самый тоскливый сценарий, предполагающий сохранение нынешнего статус-кво и постепенное его усугубление, пока что-то не произойдёт. К примеру, кирпич Путину на макушку не упадёт или ещё что-нибудь подобное. Однако надежды на какую-то случайность нет.
Самое обсуждаемое событие последних дней в Украине — прекращение поставок электроэнергии в Крым, чего давно добивались участники общественной блокады оккупированного полуострова. Как вы считаете, способна ли она повлиять на Кремль и на действия оккупационной власти?
Есть ситуации, в отношении которых у меня имеется совершенно чёткая точка зрения, и я её со всей определённостью высказываю. Я всегда говорил, и говорил максимально жёстко: в феврале-марте 2014 года Россия совершила преступление. Это международное преступление, нарушение всех мыслимых законов. И, в конце концов, просто подлость. Россия просто взяла и украла у Украины кусок её территории, воспользовавшись беззащитностью страны в тот момент.
И никакие аргументы о том, что большинство крымчан с этими действиями были согласны, тут не уместны. Да, очень может быть, что многие из них были за отделение от Украины и присоединение к России, но на то и существует мировой свод законов и вообще мировая цивилизация, чтобы подобные вещи делать в установленном порядке.
Что касается блокады, то тут у меня нет твёрдой позиции. Я не могу сказать, что поддерживаю её по одной простой причине — в результате такой блокады в первую очередь ведь страдают простые люди. А я за то, чтобы страдали власти: силовики, министры, президенты — все эти сволочи, которые на самом деле совершают подлости, преступления и воруют в особо крупных размерах. Вот они должны страдать.
На мой взгляд, простые люди что в России, что в Крыму, не говоря уже об Украине, уже и так многое хлебнули в последнее время. Они уже несчастны, им уже плохо. Я понимаю аргументацию, которая стоит за активистами общественной блокады. Но ни эмоционально, ни рационально её не разделяю. Надо как-то по другому с Крымом разбираться и не усугублять и без того непростую жизнь тамошних жителей.
Как, на ваш взгляд, может сложиться судьба Олега Сенцова, Надежды Савченко и других украинских политических узников после всех судебных решений в России?
Уверен, что их судьба будет в первую очередь зависеть от какой-то подковёрной дипломатии. Разумеется, никакой справедливости и доброй воли здесь ожидать не приходится. Надежд на то, что Путин возьмёт и просто так освободит Олега Сенцова или Надежду Савченко, у меня нет.
Тем не менее, они могут выйти на волю благодаря каким-то операциям по обмену — примерно так же, как это произошло с сотрудником эстонской полиции безопасности Эстоном Кохвером, которого в результате обменяли на задержанного в Эстонии российского шпиона. Что-то подобное возможно и здесь, поскольку, естественно, полагаться на справедливость российского суда — всё равно что полагаться на честность российских выборов.
