Что там у ...?

[jeckie]

А мне интересно, почему голосование только пункты "остаться (и оставить все как есть)" и "уйти (нафиг)" включало? Почему не три, где третий что-то типа "реформировать политику"? Особенно в свете того, что многие пишут о части протестного голосования на самом деле не слишком желающих выхода из ЕС. Или это из-за того, что третий пункт сложно сформулировать?

[Rumor]

А мне интересно, почему голосование только пункты "остаться (и оставить все как есть)"

Потому что никаких идей по реформированию у популистов нет и быть не может. Равно как и понимания, что теперь делать.

[Rumor]

Чо все забегали - Кемерон, Джонсон и даже Трамп?

Уже в пондельник запланирована встреча 27 руководителей без 28, то есть Кэмерона. Я бы не стал утверждать, что ничего не изменилось. И президент EVP в европейском парламенте сказал, что весь контиент не будет ждать до осени, пока тори наиграются во властные игры и переговоры о выходе должны начаться быстрее.

[Smoke]

В Берлине собрались представители 6 стран инициаторов создания ЕС.
Не приглашенные остальные 21 очень недовольны.

[Smoke]

Вот я и говорю, что Камерон молодец.

Вошел в историю.

[Yocto]

Почему не три, где третий что-то типа "реформировать политику"?

Потому что про "реформировать политику" уже не первый британский премьер рассказывал много сказок, которые все упёрлись в практически нереализуемые прожекты, в силу того, что ЕС, в его текущем виде, очень слабо реагирует на всякие поползновения, направленные на подрыв могушества брюсселя.
Соответственно, британский электорат, в заметном количестве, в эту лабуду уже не верит.
И правильно делает, ящетаю.

[Sasha_girl]

Вот я и говорю, что Камерон молодец.

Вошел в историю.

Или вляпался. Время покажет.

[Varjatka]

Американцы издеваются. Британцы бросились гуглить на тему "что такое ЕС" через несколько часов после того, как проголосовали за выход.

The British are frantically Googling what the E.U. is, hours after voting to leave it

That confusion over what Brexit might mean for the country's economy appears to have been reflected across the United Kingdom on Thursday. Google reported sharp upticks in searches not only related to the ballot measure but also about basic questions concerning the implications of the vote. At about 1 a.m. Eastern time, about eight hours after the polls closed, Google reported that searches for "what happens if we leave the EU" had more than tripled.
https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2016/06/24/the-british-are-frantically-googling-what-the-eu-is-hours-after-voting-to-leave-it/?postshare=7601466782401372&tid=ss_tw-bottom

В четверг ночью количество запросов в Google "Что случится, если мы выйдем из ЕС" выросло в 3 раза.

А это топ запросов британцев о ЕС уже после объявления результатов.
1. Что значит выйти из ЕС
2. Что такое ЕС
3. Какие страны входят в ЕС
4. Что случится, когда мы выйдем из ЕС
5.Сколько стран входит в ЕС.
https://twitter.com/GoogleTrends/status/746303118820937728/photo/1?ref_src=twsrc^tfw

[glasha]

На сайте парламента висит петиция о проведении повторного референдума. Уже 111387 подписей. 
https://petition.parliament.uk/petitions/131215

Пописывают сотнями за секунду буквально

Я сейчас посмотрела, уже 144,036. Спасибо за ссылку, там также можно посмотреть, где находятся проголосовавшие за петицию.

[glasha]

Британцы бросились гуглить на тему "что такое ЕС"

Для того, чтобы возненавидеть демократию, достаточно 5 минут поговорить со среднестатистическим избирателем (с) Черчилль
Как и предполагалось, основательно подошли к референдуму немногие.

[mxm]

Было уже?
Хорошая иллюстрация, хоть и не совсем смешная.

[Yocto]

Да фигня, вполне может быть, что правительство Британии пошушуюкатся с брюсселем и, как уже неоднократно в Европе случалось, быстренько проведут более другой референдум, с блекджеком и шлюхами, и таки выбьют из перепуганных электоральных масс "правильное" решение.

[glasha]

Тоже допускаю.

[mxm]

Да фигня, вполне может быть, что правительство Британии пошушуюкатся с брюсселем и, как уже неоднократно в Европе случалось, быстренько проведут более другой референдум, с блекджеком и шлюхами, и таки выбьют из перепуганных электоральных масс "правильное" решение.

А настолько ли перепуганы электоральные массы?

Мне кажется, что сложность связывания причин и следствий в мире очень популярна. Т.е. неизбежные осложнения не факт, что будут правильно истолкованы в плане причин.

[Yocto]

А настолько ли перепуганы электоральные массы?

Ну, если судить по тому, что тут уже пишут про сильно выросший поток интернет-запросов из Британии на тему "чем грозит Брекзит" и "что такое ЕС" (последнее особенно priceless), то вполне может быть, что часть народа "проголосовала сердцем", а теперь чешет репу, типа, шо ж мы наделали.

[Sasha_girl]

Да фигня, вполне может быть, что правительство Британии пошушуюкатся с брюсселем и, как уже неоднократно в Европе случалось, быстренько проведут более другой референдум, с блекджеком и шлюхами, и таки выбьют из перепуганных электоральных масс "правильное" решение.

Вот зачем еще какое-то правильное решение?
Власть в Соединенном Королевстве принадлежит не народу, но монарху. Выйдет Их Величество на балкон и скажет "хрен вам, а не референдум. Я тут главная."
И тю-тю тот референдум.

[Varjatka]

ППКС

"Будущее вряд ли будет столь ужасным, как говорят сейчас сторонники "остаться", или столь хорошим, как утверждают сторонники "уйти". Правды не знает никто. Это огромный шаг в неизвестность". 

комментатор Би-би-си Ник Робинсон:

http://www.svoboda.org/content/article/27817049.html

[veazel]

А настолько ли перепуганы электоральные массы?

Ну, если судить по тому, что тут уже пишут про сильно выросший поток интернет-запросов из Британии на тему "чем грозит Брекзит" и "что такое ЕС" (последнее особенно priceless), то вполне может быть, что часть народа "проголосовала сердцем", а теперь чешет репу, типа, шо ж мы наделали.

Напоминает ... многое, в общем, напоминает.

[Shannou]

референдумы можно и нужно проводить. но только в Швейцарии.

[Yocto]

Вот зачем еще какое-то правильное решение?

Я говорил про "правильное". В Европе за последний десяток лет уже не раз так было - народ голосует против каких-то мер, затем национальному правительству сообща навязываеют повторный референдум, через год-два, и там уже получается "правильно", то есть, так, как надо чиновникам самой страны и ЕС.

А так, в принципе, невозможно сказать, правильное решение или нет. Думаю, жители Британии это сами увидят лет через несколько.
Это их страна, им и решать. Им же расхлёбывать последствия своих решений, какими бы они ни были.

[Yocto]

Власть в Соединенном Королевстве принадлежит не народу, но монарху. Выйдет Их Величество на балкон и скажет "хрен вам, а не референдум. Я тут главная."
И тю-тю тот референдум.

Я не знаю, есть ли у нашей королевы такие полномочия, в рамках британских законов, но если она так сделает, то она запросто может перестать быть главой государства (пусть и номинальной) Канады и/или Австралии.
Времена уже не те.

[mxm]

Ну, если судить по тому, что тут уже пишут про сильно выросший поток интернет-запросов из Британии на тему "чем грозит Брекзит" и "что такое ЕС" (последнее особенно priceless), то вполне может быть, что часть народа "проголосовала сердцем", а теперь чешет репу, типа, шо ж мы наделали.

Факт с запросами прикольный, но что-то мне кажется, что основная масса проголосовавших за leave, не очень интернетом пользуется.

[mxm]

Вот зачем еще какое-то правильное решение?
Власть в Соединенном Королевстве принадлежит не народу, но монарху. Выйдет Их Величество на балкон и скажет "хрен вам, а не референдум. Я тут главная."
И тю-тю тот референдум.

У монарха в ВБ не абсолютная власть, причем далеко не абсолютная, я бы сказал.

[Yocto]

Ну, если судить по тому, что тут уже пишут про сильно выросший поток интернет-запросов из Британии на тему "чем грозит Брекзит" и "что такое ЕС" (последнее особенно priceless), то вполне может быть, что часть народа "проголосовала сердцем", а теперь чешет репу, типа, шо ж мы наделали.

Факт с запросами прикольный, но что-то мне кажется, что основная масса проголосовавших за leave, не очень интернетом пользуется.

Возможно и так. Но факт есть факт - та часть населения, которая 40 лет назад единодушно голосовала за вступление в ЕС, теперь массово проголосовала против.
Как говорится, "но что-то пошло не так".

[Varjatka]

ЕС отозвал все предложения, сделанные Кэмерону, по специальному статусу для Британии. Повторных переговоров по этому вопросу не будет.

"As agreed, the 'New Settlement for the United Kingdom within the European Union', reached at the European Council on 18-19 February 2016, will now not take effect and ceases to exist. There will be no renegotiation," they added.

http://www.consilium.europa.eu/en/policies/uk/2016-uk-settlement-process-timeline/

[Sasha_girl]

Вот зачем еще какое-то правильное решение?
Власть в Соединенном Королевстве принадлежит не народу, но монарху. Выйдет Их Величество на балкон и скажет "хрен вам, а не референдум. Я тут главная."
И тю-тю тот референдум.

У монарха в ВБ не абсолютная власть, причем далеко не абсолютная, я бы сказал.

Не абсолютная, монарх не выше закона. Референдум - это еще не закон.
Но может британская монархия тем и хороша, что вовремя может поправить косяки демократии?

Там еще и с Гибралтаром сущие проблемы.

[Yocto]

Вообще, если я правильно помню, в Британии вопрос о том, где кончаются полномочия сюзерена, стоит уже несколько столетий. Бывало, что по результатам обсуждение народ массово вешали, бывало что и королям головы рубили. Сложно всё, если коротко.

[Sasha_girl]

Вообще, если я правильно помню, в Британии вопрос о том, где кончаются полномочия сюзерена, стоит уже несколько столетий. Бывало, что по результатам обсуждение народ массово вешали, бывало что и королям головы рубили. Сложно всё, если коротко.

Та да... Но сам говоришь, что времена уже не те, чтоб вот так - бошки на плахах рубить.
Моя мысль была, что в Великобритании широкий инструментарий в руках - парламент, правильство - 2, если с теневым, королева - так что вырулят с результатами референдума. Как-нибудь вырулят.
Греция ж вырулила. А там тоже был референдум и большинство было за выход из ЕС. Но да, да Греция не Британия.

[Varjatka]

Та да... Но сам говоришь, что времена уже не те, чтоб вот так - бошки на плахах рубить.
Моя мысль была, что в Великобритании широкий инструментарий в руках - парламент, правильство - 2, если с теневым, королева - так что вырулят с результатами референдума. Как-нибудь вырулят.
Греция ж вырулила. А там тоже был референдум и большинство было за выход из ЕС. Но да, да Греция не Британия.

В каком смысле вырулят?
Лидеры ЕС уже отрезали путь назад: требуют побыстрее начинать процедуру и аннулировали соглашение об особом статусе, достигнутое в феврале, без возможности пересмотра.

[Sasha_girl]

Та да... Но сам говоришь, что времена уже не те, чтоб вот так - бошки на плахах рубить.
Моя мысль была, что в Великобритании широкий инструментарий в руках - парламент, правильство - 2, если с теневым, королева - так что вырулят с результатами референдума. Как-нибудь вырулят.
Греция ж вырулила. А там тоже был референдум и большинство было за выход из ЕС. Но да, да Греция не Британия.

В каком смысле вырулят?
Лидеры ЕС уже отрезали путь назад: требуют побыстрее начинать процедуру и аннулировали соглашение об особом статусе, достигнутое в феврале, без возможности пересмотра.

Да какие у них основания что-то требовать? Что, в Брюссель кто-то обращался на предмет выхода из ЕС?
Лишили британцев плюшек, чтоб другим не повадно было референдумы устраивать.